CHARLEROI | Métro Léger

[KYLIEDOG]

Bonsoir, pour répondre à une demande de Brussels-east, voici des photos du Métro Léger de Charjeroi, il s'agit ici de la ligne vers Châtelet. J'ai pris ces photos le 11/11/2004. Voici ce que j'ai vu:











Inutile de dire que tout est cassé. Il n'y a plus un tube néon, plus un balast...Détail amusant, là où il y a encore des ampoules, la signalisation fonctionne. Cette ligne terminée sur sa moitier en 1985 ne sera JAMAIS mise en service car non rentable! Voici ce que l'on fait de l'argent public à Charleroi!

Un reportage complet se trouve sur mon site internet www.trams-trolleybus.be. Pour les curieux, on peut suivre la ligne avec Google Earth.

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=e...13475&t=k&om=0

Kyliedog

[Brussels-east]

Cout total des travaux liés au métro de Charleroi 1,725 milliards de franc belge de 1990 !!!!!

Mais je vous rassure la médaille d'or revient à Anvers, entre 1964 (début des études des travaux) et 1990, tous les travaux cumulés du métro d'anvers ont couté près de 30 milliards de franc belge !!!!!!!!!

[De Snor]

j'adore ces genres d'images , des lignes et gares abandonnées.
il y a plusieurs sites sur le Net sous cette genre.
Désolation totale

[giergel]

Interessante foto's. Het station Bruxelles Chapelle is ook zo'n voorbeeld van verlaten stations die tot op de cm bedekt zijn met graffiti-kunstwerken.

Hier heb ik nog een link van de "metro" van Charleroi:
http://users.pandora.be/delijntjes/metro-charleroi.htm

[ketje]

oui? aussi de belgique/ flandre?

[De Snor]

Originally Posted by giergel

Interessante foto's. Het station Bruxelles Chapelle is ook zo'n voorbeeld van verlaten stations die tot op de cm bedekt zijn met graffiti-kunstwerken.

Hier heb ik nog een link van de "metro" van Charleroi:
http://users.pandora.be/delijntjes/metro-charleroi.htm

D'er was vroeger ook zo-een vervallen station aan de Leuvensesteensweg in Brussel die nu werd omgetoverd tot een trendy jazzclub én boven de sporen in zacht roze werd geschilderd , de naam van het stationnetje weet ik echter niet.De ongebruikte perrons én de trappen er naartoe liggen er troosteloos bij...
Mooi contrast dat wel

[Brussels-east]

Je suis un peu perdu. Qu'est ce qui fonctionne exactement à Charleroi ??

Un tram souterrain ??? un tram en surface ?? Combien de stations construites et combiens sont utilisées ??

[De Klauw]

Waarom o waarom slopen ze dat vervallen hoopje niet gewoon? Vervallen gebouwen en spoorwegen laten Charleroi nog meer getto-achtig aanvoelen.

[KYLIEDOG]

Bonjour à tous, dag allemaal,

Qu'est ce qui fonctionne à Charleroi?
Voici le plan original du métro datant de la fin des années 60:


Voici à présent la situation actuelle:


La situation devrait évoluer un peu dans les prochaines années:
La boucle centrale devrait enfin être terminée reliant Sud à Parc. La ligne vers Gosselies devrait être à nouveau être "remise" en tram. Cette section est actuellement utilisée jusqu'au dépôt de Jumet et sert de liaison technique. La lligne vers Gilly serait finalement prolongée vers Soleilmont utilisant enfin des infrastructures (gros oeuvre) terminées depuis 1985 (voir photo):


Concernant l'antenne vers Châtelet, si il faut croire le gouvernement wallon, elle ne sera JAMAIS mise en service.

Pour plus de détails (explications & photos) je vous renvoie vers mon site et son châpitre consacré à Charleroi
Kyliedog

[De Snor]

Kijk eens naar wat die persoon vraagt:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=482365

[Benonie]

Het filmpje op http://www.trams-trolleybus.be/metro4.html is ook niet van dien aard om stande pede richting Charleroi te sporen....
Schier leeg trammetje rammelt door desolaat, grijs half-stedelijk landschap. Je wordt er niet bepaald vrolijk van. De gebroeders Dardenne zouden er nog een dikke kluif aan hebben...
Uitkijken tot het einde, al kan dat je een depressie bezorgen.
Waarom noemt men dat knarsende trammetje eigenlijk 'métro leger'?
Omdat het her en der over een betonnen viaduct zweeft?

[Puinkabouter]

En ook in tunnels. Het aantal ondergrondse haltes in Charleroi is zeker dubbel zo groot als in Antwerpen. Voor de rest rijdt die tram denk ik overal op een eigen trambaan of op een viaduct, en moet het nagenoeg nergens de baan delen met autoverkeer.

En die knarsende trammetjes zijn eigenlijk nagenoeg dezelfde als die die aan de kust rijden (alleen korter)... Sommige van de trams in Charleroi zijn zelfs ex-kusttrams.

Nuja, men is nogal snel geneigd om tramverkeer onder de grond 'metro' te noemen. Niet alleen in Charleroi trouwens

De metro léger (dit wordt door een Fransman of Waal verstaan zoals een Vlaming of een Nederlanders premetro verstaat), is er gekomen in typische wafelijzerpolitiekstijl, als compensatie voor de investeringen in de haven van Zeebrugge en de uitbouw van het tramtunnelnetwerk in Antwerpen...

[Benonie]

Originally Posted by Fluimkabouter

En ook in tunnels. Het aantal ondergrondse haltes in Charleroi is zeker dubbel zo groot als in Antwerpen. Voor de rest rijdt die tram denk ik overal op een eigen trambaan of op een viaduct, en moet het nagenoeg nergens de baan delen met autoverkeer.

En die knarsende trammetjes zijn eigenlijk nagenoeg dezelfde als die die aan de kust rijden (alleen korter)... Sommige van de trams in Charleroi zijn zelfs ex-kusttrams.

Nuja, men is nogal snel geneigd om tramverkeer onder de grond 'metro' te noemen. Niet alleen in Charleroi trouwens (...)

Op het filmpje en op bijna alle foto's die ik er ooit van te zien kreeg rijdt de tram nochtans steeds bovengronds en zie je bijna uitsluitend bovengrondse stations. Zelfs aan het NMBS-station, zowat in het centrum dus, zie ik alleen bovengrondse trams. Maar als er inderdaad een ondergronds deel is -en waarom zou ik daaraan twijfelen?- dan is het idd wel een 'premetro'
Op datzelfde filmpje zie je ook de tram tussen het autoverkeer.

Op heel wat plaatsen lijkt het wel of ie net als 50 jaar geleden gewoon op de buiten rijdt. Tussen velden en open bebouwing....
De boerentram van vlak na WOII?

Uiteraard zijn het dezelfde trams als de oudere generatie aan de kust. Ze werden destijds aangekocht door de NMVB, de nationale buurtspoorwegen, voordat die opgesplitst werd in De Lijn en TEC.
Heel wat trams in Charleroi rijden blijkbaar nog met de oude oranje NMVB-kleuren rond. Er werd alleen een TEC-sticker opgekleefd...
Maar kusttrams of niet, het blijven oude knarsende seventies-trammetjes, in niks te vregelijken met de huidige generatie lage-vloertrams, laat staan met metrostellen.

Dit is geen verwijt naar het arme Charleroi toe.
Gewoon een nuchtere vaststelling.

Van Kyliedogs site:

[hix]

De metro van Charleroi rijdt volledig in 'site propre', eigen bedding dus. Er zijn een zevental ondergrondse stations. Het stuk waar de tram tussen het verkeer rijdt is de lijn naar Gosselies en wordt uitsluitend gebruikt voor verkeer naar de stelplaats, reizigers kunnen er niet opstappen. Dit stuk zal nu terug in dienst worden gesteld, en zal vermoed ik, gewone tramlijn in eigen bedding worden met gelijkvloerse kruisingen.
Toen de metro werd ontworpen in de jaren 60 was Charleroi nog een rijke industriestad en men voorzag dat de stad zou groeien naar 500.000 inwoners! Eigenlijk is het wel een mooi project, jammer alleen dat er zo weinig mensen van gebruik maken. Ik denk dat Charleroi voor een overgroot gedeelte uit steuntrekkers, werklozen en gepensioneerden bestaat. Misschien trekt de economie ooit weer aan en dan zal deze stad een natte droom zijn voor stadsplanners en architecten. Denk eens aan alle projecten die hier mogelijk zijn. Hopelijk kunnen de Waalse politici Charleroi en Henegouwen uit het moeras trekken. Het is een mooie provincie die beter verdient.

[snot]

Originally Posted by Fluimkabouter

En ook in tunnels. Het aantal ondergrondse haltes in Charleroi is zeker dubbel zo groot als in Antwerpen. Voor de rest rijdt die tram denk ik overal op een eigen trambaan of op een viaduct, en moet het nagenoeg nergens de baan delen met autoverkeer.

En die knarsende trammetjes zijn eigenlijk nagenoeg dezelfde als die die aan de kust rijden (alleen korter)... Sommige van de trams in Charleroi zijn zelfs ex-kusttrams.

Nuja, men is nogal snel geneigd om tramverkeer onder de grond 'metro' te noemen. Niet alleen in Charleroi trouwens

De metro léger (dit wordt door een Fransman of Waal verstaan zoals een Vlaming of een Nederlanders premetro verstaat), is er gekomen in typische wafelijzerpolitiekstijl, als compensatie voor de investeringen in de haven van Zeebrugge en de uitbouw van het tramtunnelnetwerk in Antwerpen...

Men wou ook gewoon in die tijd de 5 grote Belgische steden van een metronetwerk voorzien. Nogal te ambitieus voor een maatschappij die zich meer en meer op de auto begon te richten. Jammer, stel je voor dat het ganse metronetwerk gepland in de jaren '70 voor Brussel, het metronetwerk voor Antwerpen en Charleroi zouden gerealiseerd zijn!

En gezien de zware infrastructuur (tunnels, viaducten en aparte beddingen) kan men de premetro in Charleroi wel 'metro léger' noemen.

[snot]

Originally Posted by hix

Ik denk dat Charleroi voor een overgroot gedeelte uit steuntrekkers, werklozen en gepensioneerden bestaat. Misschien trekt de economie ooit weer aan en dan zal deze stad een natte droom zijn voor stadsplanners en architecten. Denk eens aan alle projecten die hier mogelijk zijn. Hopelijk kunnen de Waalse politici Charleroi en Henegouwen uit het moeras trekken. Het is een mooie provincie die beter verdient.

We hebben de neiging om altijd alles in zwart-wit te zien.

Er zijn veel laaggeschoolden in Brussel, inderdaad, maar ook veel hooggeschoolden en of hoe zeg je dat 'gemiddeld geschoolden'.

In Wallonië zijn er 17% werklozen, dat wil zeggen dat 83% van de actieve bevolking wél werkt.

Charleroi is een stad met veel problemen, maar dat wil niet zeggen dat het 'overgrote' deel van de bevolking steuntrekkers zijn,... Het overgrote deel van Charleroi werkt gewoon, en betaald ook belastingen en RSZ voor die steuntrekkers.

[Benonie]

Originally Posted by snot

Men wou ook gewoon in die tijd de 5 grote Belgische steden van een metronetwerk voorzien. Nogal te ambitieus voor een maatschappij die zich meer en meer op de auto begon te richten. Jammer, stel je voor dat het ganse metronetwerk gepland in de jaren '70 voor Brussel, het metronetwerk voor Antwerpen en Charleroi zouden gerealiseerd zijn!

Hix: Toen de metro werd ontworpen in de jaren 60 was Charleroi nog een rijke industriestad en men voorzag dat de stad zou groeien naar 500.000 inwoners! Eigenlijk is het wel een mooi project, jammer alleen dat er zo weinig mensen van gebruik maken. Ik denk

Gek, ik had in de vooravond precies dezelfde gedachten.
De oude generatie politici en administraties die deze plannen uitdokterden en op de rails (hihi) zetten worden nu als een soort aan grootsheidswaanzin lijdende geldverkwisters en/of dwaze dromers aanzien.

Terwijl het in feite net visionairen waren!.
Had men onze steden (en het platteland) vanaf de jaren '60 niet opgeofferd aan Koning Auto en de metronetwerken in Antwerpen en Charleroi netjes afgewerkt zoals gepland, dan bezaten deze steden nu een fijnmazig netwerk van hoogwaardig openbaar vervoer en waren ze een stuk leefbaarder geweest.
Na 4 decennia betongieten voor het fijn stof en CO2 uitstotend blik, ziet men eindelijk de fouten in en investeert men tientallen miljoenen euro's aan....de uitbouw van een hoogwaardig tram- en (pre)metronetwerk.
Verlenging van tramtrajecten is nu weer aan de orde van de dag....

[Benonie]

Originally Posted by snot

Er zijn veel laaggeschoolden in Brussel, inderdaad, maar ook veel hooggeschoolden en of hoe zeg je dat 'gemmideld geschoolden'.

In Wallonië zijn er 17% werklozen, dat wil zeggen dat 83% van de actieve bevolking wél werkt.

Charleroi is een stad met veel problemen, maar dat wil niet zeggen dat het 'overgrote' deel van de bevolking steuntrekkers zijn,... Het overgrote deel van Charleroi werkt gewoon, en betaald ook belastingen en RSZ voor die steuntrekkers.

Ho maar, even bij de les blijven.
Charleroi is een van de armste steden met zowat de hoogste werkloosheidscijfers.
Die 17% is een gemiddelde voor heel Wallonië. In Charleroi benadert dit het dubbele.

En zelfs in ons zeer welvarende Vlaanderen werkt amper 55% van de bevolking.
De rest zijn kinderen, zieken, werklozen, leefloners, (brug)gepensioneerden.
Niet dat dit een schande is, het is bittere realiteit en verdorie verschrikkelijk jammer.
In Charleroi zal dat niet anders zijn, maar krijg je er ook nog een pak 'gewone' werklozen.

Maar ik denk dus net als Hix dat de premetro in Charleroi weinig gebruikt wordt omdat een groot deel van de bevolking dus weinig echte verplaatsingsbehoeften heeft.

Je kan dat ook niet vergelijken met Brussel, dat weliswaar ook een hoge werkloosheid heeft, maar dat als economisch, politiek en adminstratief centrum dagelijks honderdduizenden pendelaars en toeristen trekt.
Daar zijn de verplaatsingsbehoeften een stuk groter.

Maar ik gun Charleroi en het mooie Henegouwen (was er 5 jaar terug zowaar 2weken op vakantie!) een economische revival, inclusief een mooiere hoofdstad met een waardige premetro.

vrije trambaan?? (foto wikipedia)

[hix]

Originally Posted by snot

We hebben de neiging om altijd alles in zwart-wit te zien.

Er zijn veel laaggeschoolden in Brussel, inderdaad, maar ook veel hooggeschoolden en of hoe zeg je dat 'gemmideld geschoolden'.

In Wallonië zijn er 17% werklozen, dat wil zeggen dat 83% van de actieve bevolking wél werkt.

Charleroi is een stad met veel problemen, maar dat wil niet zeggen dat het 'overgrote' deel van de bevolking steuntrekkers zijn,... Het overgrote deel van Charleroi werkt gewoon, en betaald ook belastingen en RSZ voor die steuntrekkers.

Het is zeker niet mijn bedoeling om op Wallonië af te geven, integendeel. Maar toch een paar feiten.
Wanneer er 17% werklozen zijn wil het zeker niet zeggen dat er 83 % mensen zijn met gewoon werk. Er zijn ook nog (brug)gepensioneerden, mensen op de ziekenkas, kinderen en mensen die steun trekken van het ocmw.
Zoals Benonie reeds zei is die 17 % het gemiddelde voor Wallonië niet voor Charleroi. In Charleroi zijn er niet alleen veel meer werklozen dan in Wallonië er zijn ook veel meer ocmw-ers, gepensioneerden en zieken en gehandicapten. Daarenboven zijn er hoegenaamd geen pendelaars. Charleroi is economisch zo goed als dood. Ik zeg dit niet met leedvermaak, integendeel, ik heb veel sympathie voor die stad, en voor Henegouwen die, echt waar, een hele mooie provincie is! Het is mogelijk om er bovenop te komen dat heeft Limburg bewezen. En Charleroi zou echt een heel interressante stad kunnen worden.
Ik erger mij net zoals Snot aan de gewoonte in Vlaanderen om Wallonië als een industrieel kerkhof voor te stellen, maar in het geval van Charleroi klopt het jammer genoeg wel.
Je moet eerst de ziekte kunnen diagnosteren voor je de patient kan genezen. Laat ons ook zeker niet vergeten dat er heel veel boeiende zaken gebeuren in Charleroi op het gebied van Sport en Kunst. Nu nog de economie...

[hix]

@ Benonie: deze tramlijn wordt alleen gebruikt voor trams op weg naar de remise!
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._4juni2006.jpg