E/C | Masterplan | "Proyecto Guaire"

[Pío XVII]

Si lo llegasen a sanear igual de nada serviría, seguramente habrán un poco de marginales ensuciando igual; orinando e indigentes por todos lados... A ver si para el tercer período del Presidente logran hacer algo con el río éste.

[EMANZ]

Originally Posted by chosebus

tendre que decirle a la gente de laUCAB que venga a haer el mismo estudio a mi edifico...yo vivo en unas tores mas o menos de calase media media..a alta...y la cantidad debasura que la gente lanza pro las ventanas...no es precisamente de abolengo que se diga...estos vecinos mios romperian con ese paradigma de la UCAB..sorry el OFT

Tambien he vivido lo que tu dices; pero si creo que en el momento que a la gente se le de vivienda decente cambiaran sus habitos. Tambien es un trabajo de generaciones.

[WG-85]

23 de mayo de 2009 Ministra Yubirí Ortega

Limpieza del Río Guaire se mantiene a paso firme

La titular del Ministerio para el Ambiente destacó que en el proyecto se mantiene laborando un equipo multidisciplinario de alta categoría, en función de recuperar el valioso río caraqueño
La ejecución del proyecto de saneamiento del Río Guaire se mantiene a paso firme con la puesta en marcha de diversos trabajos a nivel subterráneo, informó este viernes la ministra del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), Yubirí Ortega.

Al respecto, la funcionaria destacó que en el proyecto se mantienen laborando un equipo multidisciplinario de alta categoría, en función de recuperar el valioso río caraqueño.

"En este momento las obras se realizan en lo subterráneo, por lo que algunos pudieran equivocarse y decir que no se hace nada. Basta que el Gobierno nacional tome la iniciativa y comience a realizar una obra para que un grupo lo critique", enfatizó.

Indicó, además, que para su recuperación serán instaladas tres plantas de tratamiento, que no generarán impactos negativos en el ambiente. Dichas plantas -importadas de Francia- se encargarán de tratar las aguas para luego regresar al río en condiciones aceptables.

"Son modelos de plantas de tratamiento que se puedan colocar dentro de la ciudad sin que presenten un impacto negativo al ambiente, y que además en la parte superior tiene un parque recreativo", dijo.

Se prevé que una de estas plantas esté ubicada entre la parroquia Antímano y Caricuao, y otra a la altura de La Carlota, en Caracas.

Ortega reiteró que el proyecto de saneamiento del Río Guaire se lleva por etapas, y son metas que se van cumpliendo anualmente, ya que es proyecto integral y complejo.
RNV

http://www.minci.gob.ve/noticias/1/1...a_del_rio.html

[Marc05]

Alguien sabe a que empresa francesa pertenecen esas plantas?

[Kchil@po987!]

¿¿Y como va esto??, no hay mucha noticia acerca de este proyecto, ojala que no lo abandonen

ayer estaba viendo un reportaje donde urbanistas decían que se podía hacer a los margenes del río guaire luego de que el mismo sea completamente saneado, como caminerias, un carril exclusivo para los ciclistas entre muchas ideas ya que el rio guarie aparte que atraviesa toda la ciudad es plano, bueno ellos usaron otro termino alli

[Rick]

Ni idea si lo abandonaron o no, pero el "Sancocho" que tenian previsto no creo que aún esté entre sus planes, tampoco creo que Jackie este dispuesta a aceptar la invitación de bañarse en toples en el Guaire.

[The Prant]

han sabido algo de esto???

[Marc05]

No hay informacion publicada o quiza no hay avances considerables ...esto es lo ultimo que lei al respecto:

Proyecto Guaire sanea sector de Petare

El proyecto de saneamiento del río Guaire que adelanta el Ministerio de Ambiente lleva adelante un plan de limpieza de sedimentos en el sector La Línea de Petare.

La limpieza de sedimentos minimizará el desbordamiento del río que afecta a los habitantes de esta poblada zona, además de dar continuidad a los trabajos de canalización del río Guaire en el sector La Línea, en Pablo VI.

Asimismo, este proyecto desarrolla gestiones conjuntas con las empresas contratistas con la finalidad de mejorar la calidad de vida de los habitantes del sector.

El apartado de Responsabilidad Social es uno a los que se presta más atención en este proyecto ecológico que abarca toda la ciudad, y es así como se han realizado actividades tipo cine foro, juegos ecológicos en la subcuenca de San Martín, actividades del programa Comunidad en Acción por un Ambiente Sano en la subcuenca Anauco y juegos ecológicos en la subcuenca Carapita.

http://caracas.eluniversal.com/2009/..._1502921.shtml

Esta tiene mas tiempo...

Ministerio del Ambiente realiza el levantamiento de información
Proyecto de Saneamiento del Río Guaire realiza diagnóstico a 19 subcuencas
Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad.

Jueves, 7 de Mayo de 2009. 6:41 pm

El Ministerio del Poder Popular para el Ambiente (Minamb), realiza trabajos diagnósticos a 19 subcuencas del río Guaire con el objetivo de sustentar la ejecución de las obras y el fortalecimiento de la participación social y comunitaria de los sectores involucrados.

Estas 19 subcuencas incluyen el área urbana del río Valle como principal afluente del río Guaire. Asimismo, el abordaje en su totalidad permitirá el levantamiento de la información actual de las redes de aguas servidas y drenajes, propiciando la sustentabilidad del saneamiento, rescate y vitalización del afluente del Guaire y sus bordes urbanos.

Los trabajos presentan un avance del 40 por ciento en los estudios de proyectos, un 22 por ciento en avances físicos y un 36 por ciento de adelanto en el aspecto financiero, el cual fue sustentado sobre la base de una estimación de la obra en su totalidad.

Entre los trabajos a largo plazo se prevé el estudio de las subcuencas del río Guaire con el fin de construir plantas de tratamiento de aguas servidas que contribuyan con el saneamiento del río.

Actualmente, ya se encuentra en funcionamiento la Planta de Tratamiento El Chorrito, ubicada en Los Teques, estado Miranda. Esta planta limpia las aguas servidas provenientes del casco central de Los Teques y las vierte en el río San Pedro, naciente del río Guaire.

El Proyecto de Saneamiento del Río Guaire es una obra de gran magnitud que se caracteriza por la ejecución de trabajos minuciosos, considerando que su ubicación urbana lo convierte en un eje estructurado e integrador de la ciudad.

[Kchil@po987!]

Esta entrevista la consegui hace tiempo y no sabia donde ponerla...

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"Limpiar las quebradas es Ridiculo"

"Si hay una crecida del río Guaire habrá daños incalculables. Podrían morir hasta 70 mil personas en Caracas"

Las grandes obras del ingeniero Santos Michelena están sembradas en distintos puntos de la ciudad. Es el autor de fuentes como la de plaza Francia en Altamira, Parque Miranda y la destruida plaza Diego Ibarra en el centro de la ciudad. También, diseñó la recién recuperada Plaza Venezuela.

Pero nada de esto lo satisface tanto como ese proyecto que aún sueña con realizar: canalizar de forma adecuada el río Guaire y las quebradas de la ciudad.

-¿Cuál es la problemática que hay con las quebradas de la ciudad? ¿Por qué todo se desborda cuando llueve?

-Aquí no han cambiado el alcantarillado desde los años 50 y es casi ridículo que las alcaldías limpien las quebradas. Cuando las quebradas crecen no es producto de la falta de limpieza, es porque no tienen capacidad. Definitivamente hace falta un espacio mayor para que pase el agua. Si hay una crecida habrá daños incalculables.

-¿Cómo se puede solucionar ese problema latente de las crecidas no sólo de las quebradas sino del río Guaire?

-Yo hice el proyecto de la sección Michelena, que consta de hacer un canal paralelo al río, el cual haría que los desechos como piedras, arena y hasta lavadoras quedaran en el fondo del río y luego fuesen arrastradas por la misma corriente. Así, el río haría una especie de autolimpieza. Pero esto nunca se hizo porque nadie quiso invertir en el proyecto que fue planteado en 1968.

-¿Qué debe hacer el Estado por el río Guaire?

-Es necesario romper para darle capacidad. Si viene una creciente fuerte debido a las lluvias justo en este momento, el río podría crecer a la altura de Las Mercedes más o menos como nueve metros de altura. Esto es lo mismo que un edificio de tres pisos. ¿Qué pasó con Agua de Maíz? Cuando se llevó los carros fue porque creció 90 metros cúbicos por segundo. Y el potencial del Guaire en Las Mercedes es de 1.500 metros cúbicos por segundo. Así que imagínate el desastre. Ahí habría entre 50 y 70 mil muertos en Caracas. Es necesario que al río Guaire le hagan un canal con cinco metros de profundidad más. Al menos desde Petare hasta El Paraíso.

-¿Y en los municipios? Cuando llueve hay lagunas y derrumbes, como está ocurriendo desde hace algún tiempo en Los Campitos.

-La verdad es que en los municipios están sin resolver los proyectos de drenaje de las urbanizaciones. Actualmente son deficitarios desde el punto de vista de capacidad. La velocidad de esas aguas es de tal naturaleza que andan en el orden de 10 a 15 metros por segundo. Lo que encuentran se lo llevan por delante.

-¿Qué pasa con el resto de las quebradas de Baruta?

-Allí hay quebradas que están una al lado de la otra, como la de Baruta y la de La Guairita. La de Baruta tiene 17 kilómetros cuadrados y la otra tiene 34 kilómetros cuadrados. Cuando llovió en Los Campitos, y fue a salir el agua por los colectores de Prados del Este y llegaron a la zona de Las Mercedes, lo que había disponible era un espacio para 30 metros cúbicos por segundo. Y la cantidad de agua que produjo Los Campitos fue de 370 metros cúbicos por segundo. Eso no se soluciona limpiando ninguna quebrada. Hay que hacer un trabajo muy fuerte. Ampliar los canales.

-¿Cuál es el problema de Las Mercedes?

-Que no han bajado el río. Hay que bajarlo 5 metros. Además hay que empotrar las cloacas y desde 1968 no lo han hecho.

-Trabajó con la refacción de Plaza Venezuela. ¿No le ha presentado el proyecto Michelena al Gobierno?

-Con Chávez no ha pasado nada tampoco. Le mandé a Yubirí Ortega, al Ministerio del Ambiente, mi proyecto. Creo que no le hacen caso ni al proyecto ni al Guaire porque no saben cuál es el peligro y el riesgo que está planteado en la ciudad

Paulimar Rodriguez
El Universal

Fuente

[Leonesmd]

Si los gobiernos anteriores no le pararon nunca a nada, y vino lo de vargas, mucho menos este y muy muy posiblemente los que vengan no haran algo con la bomba de tiempo que es caracas, nada más con lo que pasaría en los barrios de caracas por diferentes causas naturales cualquiera sea (terremoto, vaguadas, etc), los muertos fácilmente hasta pasarian a los de vargas, y eso ya es algo casi que inimaginable.


Nadie le parara, o más bien le paró a Santos Michelena, y eso que lo que comento en la entrevista es algo de extrema gravedad, como para que si hubiese gobierno en el país de una vez fuesen tomadas medidas de emergencia.


Lastimosamente somos un país subdesarrollado y peor aun, un país sin ley.

[Marc05]

La situacion es mas grave de lo que pensaba.

[Leonesmd]

Y en realidad es extremadamente más grave de lo que puedas pensar, porque hay muchas cosas que no se dicen en la entrevista, se supone que dijo como algo concreto porque si se dijesen todos los desastres que pudiesen ocurrir en la ciudad seria tremendo libro la entrevista , ademas de que lo que pueda venir del avila tampoco es muy bueno según comentarios de lo sucedido en vargas.


Pero al final nadie estará pendiente de esto, ni los gobiernos y peor aún ni los mismos habitantes de la ciudad que en realidad son los responsables de lo que sucede al final, por su indiferencia y alcahuetería al elegir a los mismos gobernantes de siempre, simplemente falta de cultura y educación de los pueblos es lo que lleva a estos desastres.

[Marc05]

Originally Posted by Leonesmd

Y en realidad es extremadamente más grave de lo que puedas pensar, porque hay muchas cosas que no se dicen en la entrevista, se supone que dijo como algo concreto porque si se dijesen todos los desastres que pudiesen ocurrir en la ciudad seria tremendo libro la entrevista , ademas de que lo que pueda venir del avila tampoco es muy bueno según comentarios de lo sucedido en vargas.


Pero al final nadie estará pendiente de esto, ni los gobiernos y peor aún ni los mismos habitantes de la ciudad que en realidad son los responsables de lo que sucede al final, por su indiferencia y alcahuetería al elegir a los mismos gobernantes de siempre, simplemente falta de cultura y educación de los pueblos es lo que lleva a estos desastres.

Suena interesante. Que has escuchado o leido sobre eso?

[Okty1]

Hm es posible que ocurra lo que ocurrió en Vargas en la vertiente sur del cerro? yo conzco poquísimo de un tema que además es super complejo, pero me da la impresión de que es muy poco probable, y que se sepa no existe registro histórico de que algo así haya ocurrido hacia el lado de Caracas, sin embargo en el litoral Varguense al parecer lo que ocurrió en el 99 ya había ocurrido algunas otras veces desde la fundación de La Guaira.

[Marc05]

Asi tambien he leido, ademas que destacan que la vertiente norte es mas empinada que la del sur, lo que amortigua en gran manera la cantidad de sedimentos que bajan desde esas alturas.

[Marc05]

Anoche consegui un informe interesante que saco el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) llamado "Efectos de la lluvias caidas en Venezuela en diciembre de 1999." Salio unas semanas despues del desastre de Vargas y habla muy bien de lo que sucedio en ese momento no solo en ese estado sino en el resto del pais. Hasta lo poco que pude revisar habla tambien de Caracas y la vertiente sur como tambien algunas de sus zonas que se inundaron.

Despues lo subo a la internet para quien este interesado lo baje.

Edit: Listo! El archivo afortunadamente no es grande.

http://www.megaupload.com/?d=KT4Y7A32

(esta dividido en portada, capitulos, anexos y contraportada)

[Marc05]

Y esto como se complica mas para los propositos de este Proyecto...

Fragmentos del libro "La crisis del agua en Caracas: elementos para el analisis de la politica urbana" por Esther Elena Marcano (1993).

Redes de Cloacas
En lo referente a las redes de cloacas propiamente dichas, no hemos logrado por el momento, reunir datos precisos de conjunto y de actualidad. Hasta ahora ha sido imposible en el ámbito de nuestra investigación por lo menos, pues el INOS (Instituto Nacional de Obras Sanitarias), nuestro informador principal no dispone, el mismo de tal información. Este desconocimiento de las redes, que tiene repercusiones negativas sobre el mantenimiento, proviene según nuestra opinión, a la vez de circunstancias en las cuales se producen los sistemas y de problemas internos de funcionamiento del INOS. Por otra parte, las redes de cloacas internas a las urbanizaciones, son instaladas al mismo tiempo que las otras infraestructuras de servicios, por los urbanizadores privados. Así como veremos, en el capitulo No IV como otros promotores públicos tales como el INAVI, construyen los equipamientos sanitarios independientemente del INOS.
A pesar de los procedimientos previstos para el control, y la entrega de obras al INOS, encargado de la gestión y mantenimiento, pareciera que las relaciones complejas a menudo conflictivas, hacen que el INOS no disponga de documentación precisa sobre el sistema existente.
Por otra parte, el modo de funcionamiento del INOS, hace mucho más agudo el problema. Dos ejemplos podrían ilustrar el hecho: Según Romero, en 1980, cada vez que se el cambio de un personal calificado, obliga a comenzar en cero. Finalmente, después de 1973, no ha habido ninguna reactualización de la planimetría de los sistemas existentes.
Y es así como se mezclan en la aglomeración redes o tramos de redes los unos concebidos como unitarios, los otros como separativos. Los criterios de dimensión, son los fijados por las normas del INOS. (Romero, 1987).
En lo referente a la distribución de sistemas de cloacas en el espacio urbano, hemos visto arriba como en lo referente al sureste de la ciudad, se prevenía en 1970 equiparlo con sistema separativo, (García y Fernández, 1970), parece que hoy nada sistemático se ha desarrollado en ese sentido, salvo los equipamientos construidos por los promotores privados. En consecuencia, las quebradas representan el cuerpo receptor cuando se trata de red. Prácticamente todo el valle central tiene cloacas, así como algunas partes de la aglomeración (Véase Grafico No 7).

En otras palabras, el Estado no tiene mucha informacion de las redes de cloacas que se han construido en Caracas desde que empezo a consolidarse como ciudad.




Otro fragmento sobre la desordenada planificacion que tuvo y tiene Caracas:

Urbanización y las aguas de lluvia.
Por otra parte algunas urbanizaciones están edificadas sobre el lecho mayor del rio Guaire, en zonas inicialmente consideradas como inundables. Una hilera de altos edificios ha invadido los márgenes de la quebrada “La Boyera” al Sur-este. El agua ha llegado al sótano de uno de ellos (El Nacional, 3-08-81).

Otros efectos del “urbanismo salvaje” es el causado por la eliminación de los cauces y vertientes naturales de las aguas pluviales y la falta de diseño de drenajes eficientes y funcionales. Altavista, por ejemplo, que era una cuenca con numerosas quebradas, fue rellenada en 1950 con la tierra proveniente las construcciones del 23 de Enero. Un colector de agua del INOS cedió porque el relleno que se hizo en el sector y “fundamentalmente sobre las microcuencas de los drenajes naturales obstruyo el paso de las aguas y toda la zona se fue empozando (Méndez E., 1981).

[chosebus]

Originally Posted by Marc05

Y esto como se complica mas para los propositos de este Proyecto...

Fragmentos del libro "La crisis del agua en Caracas: elementos para el analisis de la politica urbana" por Esther Elena Marcano (1993).

marcos..just in case..la conozco...trabaje con ella en la Central

[Luisquez]

Bastante interesante la entrevista de arriba, personalmente admiro la obra de Santos Michelena, se ha destacado en verdad, y quiere mucho a la ciudad. Ha trabajado por ella, me parece una verdadera lastima y mas bien un verdadero desperdicio el no hacerle caso a lo que dice. Ya que este hombre, no habla por hablar, sino que el SI SABE LO QUE HACE, no como otros.

Por otra parte, el saneamiento del guaire esta rudo rudo, en varias partes, ya que he estado en varios sectores por donde hay afluentes que van hacia el Guaire, sectores marginales claro, y es sorprendente la cantidad de basura y desperdicios de todo tipo que echan a la basura los residentes de estos sectores. Y sorprende la poca conciencia que tienen, que botan y botan basura, ven como tienen un basurero al lado de su hogar y siguen botando basura, vienen algunas maquinarias del gobierno a remover todos los desechos porque sino despues se les inundan las casas y en 1 mes, de nuevo un basurero público. Yo fuera alcalde o algo, y pongo guardias o vigilantes en estas zonas, al que me bote basura, MULTA, es como estamos, si la educación no funciona, entonces hay que poner mano dura. Mientras tanto, el saneamiento del guaire esta really hard.

[el nuevo caledonio]

Hola a todos,

no es la primera vez que voy a comentar aqui, primero es muy interesante leer lo que ustedes piensan del futuro de la ciudad de Caracas y ver que la gente se preocupe de eso, gracias pa eso.

Yo soy estudiante de arquitectura en Paris en 5 ano, etsoy preparando mi tesis sobre una propuesta de reabilitacion del rio guaire para caracas, transfomandolo como un gran parque para la ciudad, de descanzo, de paseo, de encuentro, un lugar con actividades sociales, culturales, economicas. Mi propuesta se ubica en toda caracas pero diseno con detalle una parte que esta entre san agustin del norte y del sur, como ejemplo que esas intenciones que parecen utopicas pueden ser reales. Pero de paris es muy difcil conseguir informaciones sobre este proyecto guaire, o sea, si articulos, noticias o video pero nada de grafico como planos des intervenciones, cortes del rio, de sus tuberias de agua negar y todo eso. Tengo tambien informaciones que encontre durante mi intercambio estudiantil en la FAU de la UCV en 2007 2008, estudiando los barrios de Caracas, especificamente san agustin del sur.

Si alguien tiene informaciones sobre el proyecto guaire o cerca de mi tesis, por favor que me mande la info en este sitio o a mi correo, nakata21.sky@hotmail.fr

Muchas gracias a todos, cuidense!!