ROMA | Chiusura dell'anello ferroviario

[Razziatore]

Striscia la notizia ha perso ( come al solito ) una buona occasione per starsene zitta: http://www.striscialanotizia.mediase..._filevideo.wmv

[XIX]

dire che questo servizio è inutile è dir poco...

[synapse]

scusate, ma ci sono notizie sul completamento dell'anello?
come mai non si sa nulla? =)

[Tisov84]

Alemanno & Marchi hanno a loro volta minacciato di completarlo, ma il problema rimane sempre l'accordo con gli artigiani abusivi che oggi occupano il sedime e un lontano domani dovrebbero andarsene a prima porta.

[Razziatore]

Il problema e che l'anello non serve a un H, a RFI non importa di completarlo perché non saperebbe a chi vendere le tracce orarie, a TI non interessa perché l'area è deserta e fare una circolare con 2 stazioni ( Tor di quinto e vinga clara ) ha utilità pressoché nulla ( vi ricordo che l'annello è stato creato per il traffico merci non quello viaggiatori.

Il comune puo' fare ben poco. Dev'essere RFI a comprare ( o ricomprare? ) le aree dove stanno gli abbusivi ( che ormai non sono più abbusivi, sono stati condonati lo sapete? ) e una volta spazzati via baracche con i relativi burattini ricominciare tutto da capo...

[_emy]

che cavolo sono quei copertoni sui pilastri?!?!
Ha dedicato un servizio anche striscia la notizia l'altro ieri..

[Razziatore]

Quali copertoni?

[XIX]

Originally Posted by Razziatore

fare una circolare con 2 stazioni ( Tor di quinto e vinga clara ) ha utilità pressoché nulla ( vi ricordo che l'annello è stato creato per il traffico merci non quello viaggiatori.

Un servizio RFI circolare una sua utilità la avrebbe se i nodi di scambio fossero concepiti come in questa fantascientifica mappa di ipotetico sviluppo del TP su ferro a Roma

[Razziatore]

Pigneto è nel nulla, Stadio mettici un X sopra è impossibile riattivarla ( se non spendendo una cifra folle, tralasciando il fatto che è in mezzo al nulla pure quella ) per Vigna Salenti bisogna vedere l'anello dove passa rispetto alla C ( che cmq non esite ) Vigna clara è l'unica attualemnte esistnete. Tor di Quinto è in pieno "quartiere degli artigiani abusivi". Prati fiscali si potrebbe fare ( ma bisogna prima fare la D )

[Bear110]

Originally Posted by Razziatore

Pigneto è nel nulla, Stadio mettici un X sopra è impossibile riattivarla ( se non spendendo una cifra folle, tralasciando il fatto che è in mezzo al nulla pure quella ) per Vigna Salenti bisogna vedere l'anello dove passa rispetto alla C ( che cmq non esite ) Vigna clara è l'unica attualemnte esistnete. Tor di Quinto è in pieno "quartiere degli artigiani abusivi". Prati fiscali si potrebbe fare ( ma bisogna prima fare la D )

Pigneto nel nulla?
a dire il vero la fermata è in programma insieme alla fermata della linea C omonima.
Non è che intendi Pineto?

[XIX]

Originally Posted by Razziatore

Pigneto è nel nulla, Stadio mettici un X sopra è impossibile riattivarla ( se non spendendo una cifra folle, tralasciando il fatto che è in mezzo al nulla pure quella )

Pineto lo so sta nel nulla in mezzo al parco del Pineto, però una sua valenza di stazione di scambio la potrebbe avere se concepita come in quella mappa. Inoltre oltre a poter fungere come nodo di scambio, sorge tra due popolosi quartieri lungo la trafficata via di Valle Aurelia, quindi forse con un parcheggio di scambio non sarebbe poi così inutile
Farneto lo so è quasi impossibile da riattivare..vedremo fra un paio d'anni cosa combineranno

[Razziatore]

Originally Posted by XIX

Pineto lo so sta nel nulla in mezzo al parco del Pineto, però una sua valenza di stazione di scambio la potrebbe avere se concepita come in quella mappa. Inoltre oltre a poter fungere come nodo di scambio, sorge tra due popolosi quartieri lungo la trafficata via di Valle Aurelia, quindi forse con un parcheggio di scambio non sarebbe poi così inutile

( mi scuso, ovviamente intendevo Pineto ). Uhmm non lo so se si puo' costruire in quella zona come tu dici sorge in un parco, e di solito i parchi sono tutelati. Poi non servirebbe il quartiere ad oriente già servita ( meglio ) da ben due stazioni a poca distanza ( Balduina che dista 500 mt in linea d'aria da Pineto e Appiano che dista 600 mt ) una terza stazione nel mezzo nel nulla serve a poco, a mio avviso. Per quanto riguarda il quartiere di levante la stazione risulta assai distante da esso ( 1.3 km per un punto più o meno mediano ) oltre al fatto che bisognerebbe costruire strade ben illuminate altrimenti sarebbe un'altra stazione assai pericolosa ( E Roma direi che non ne ha bisogno ).

Farneto lo so è quasi impossibile da riattivare..vedremo fra un paio d'anni cosa combineranno

Già vedremo, infondo sono solo 100 anni che si parla dell'anello anno più anno meno

Piccola postilla storica:
A Roma si è sempre parlato di chiudere l'anello fin dall'inizio ( fine 1800 ) ma i lavori iniziano solo nel 1913 si realiza qualche opera ( gallerie ecc ) ma non si finisce causa scoppio della prima guerra mondiale. Furono costruiti rilevati, ponti, cavalcavia, tunnel e, sicuramente, le stazioni di Roma Nomentana, Roma Salaria (probabilmente senza mai arrivare a realizzare il Fabbricato Viaggiatori) e Roma Ponte Milvio.

Nel 1933 visto che si voleva creare il Foro Italico i binari posati per l'anello vengono smantellati e la ferrovia del primo anello fu definitivamente abbandonata. Nel contempo si inizia a costruire un secondo anello, più interno pensato per il trasporto merci con sole due stazioni ( Roma Aurelia, effettivamente costruita, e l'altra all'altezza di Tor di Quinto ). I lavori erano praticamente finiti mancava solo un ponte ( che manca tutt'oggi ) e la posa dei binari venne interrotta dallo scoppio della guerra di Etiopia e poi dalla seconda guerra mondiale. Nel dopoguerra per dal lavoro agli sfollati, ma senza una reale volontà, ma nella metà degli anni '50 si decise di sospendere nuovamente i lavori di costruzione dell'anello.

Successivamente, in occasione delle Olimpiadi del 1960 si decise di riutilizzare parte delle opere esistenti per la viabilità ordinaria: si riutilizzò buona parte del tracciato e le due gallerie vicino a ponte Milvio, sotto la collina Flemming e dietro al Ministero degli Esteri (ad un'attenta osservazione si nota infatti che l'ingresso di queste gallerie è tipicamente ferroviario).

Negli anni 80 si riparla del anello e si pensa di sfruttare l'unico rimasto, quello del 1930 facendo parecchi lavori compresi la modifica della linea Roma-Pisa che adesso passa via San Pietro che riapre nel 1990.

Nel 1990 per i mondiali di calcio si fanno tante cavolate ( tipo Air Terminal di Ostiense ) si pensa di sfruttare l'anello mai finito e di usarlo per il trasporto dei tifosi. Creando così le attuali stazioni che furono abbandonate in fretta e furia dopo il mondiale. Vigna clara è stata realizata in galleria con la banchina direttamente sul secondo binario... i vigili del fuoco hanno concesso l'aggibilità con una precisa condizione "nessuno deveva rimanere li" una volta scesi dal treno bisognava evacuare la stazione...

Il resto è storia recente: Durante il 1997 un piccolo tratto ( 3 km ) è stato rirpistinato per i lavori sulla Roma-Viterbo fino al 2000.

Attualmente è di nuovo tutto abbandonato.

[XIX]

Originally Posted by Razziatore

Uhmm non lo so se si puo' costruire in quella zona come tu dici sorge in un parco, e di solito i parchi sono tutelati.

Si infatti è tutelato, ma considerato che è enorme sacrificare una piccolissima porzione per un parcheggio non credo sia impossibile

Originally Posted by Razziatore

Poi non servirebbe il quartiere ad oriente già servita ( meglio ) da ben due stazioni a poca distanza ( Balduina che dista 500 mt in linea d'aria da Pineto e Appiano che dista 600 mt ) una terza stazione nel mezzo nel nulla serve a poco, a mio avviso. Per quanto riguarda il quartiere di levante la stazione risulta assai distante da esso ( 1.3 km per un punto più o meno mediano ) oltre al fatto che bisognerebbe costruire strade ben illuminate altrimenti sarebbe un'altra stazione assai pericolosa ( E Roma direi che non ne ha bisogno ).

Giusto quello che dici, però come stazione che consenta a quel quadrante un collegamento diretto con la stazione Tiburtina, abbinata a buoni collegamenti ATAC (di li vi passa già il 997 che collega Primavalle con Balduina), e oltre al fatto che sorgerebbe su una strada ben illuminata, ritengo che una sua utilità di massima la potrebbe avere. Ma essendo in italia, mai si faranno queste cose

[Razziatore]

Certo una stazione è sempre meglio che niente... si sicuramente un collegamento come 997 si puo' usare ( io non conosco la zona l'ho detto più volte quindi non sapevo neache del 997 che in effetti passando su Viale di Valle Aurelia/Via Damiano Chiesa è l'ideale per collegare la stazione. In effetti dal punti in cui le due vie si toccano c'è l'accesso alla fermata.

Sinceraemnte trovo assai improbabile una cosa del genere sai? Trovo molto più probabile ( se proprio si deve andare contro corrente ) di sfidare gli ambientelisti per sacrificare qualche "duna" per far passare la Roma-Lido e farla arrivare a Tor Vajanica ( cosa di cui si parla da sempre... )

Comunque c'è da dire che volendo le cose si fanno ( al massimo basta togliere dal piano regolare e dal "parco" l'area della stazione e fare dei collegamenti. Se uno volesse non credo che ci sarebbero grossi problemi, magari lungaggini ma problemi no. Ma qualcuno vuole? E' sempre li il problema con l'anello. Qualcuno vuole davvero finirlo? Qualcuno vuole davvero usarlo? Qualcuno vuole davvero armare tutto l'annello a doppio binario?

Sono dubbioso... pero' si sa domani è un altro giorno, no?

[leonardrm]

la domanda è: prendo il treno da Pineto per arrivare dove?

[Razziatore]

Le ipotesi possibili sono 2: O vai a sud pero' questo vuol dire che una volta arrivato a Ostiense ti fermi perché l'annello sud è saturo ora figuriamoci con un altra linea ( se non addirittura a San Pietro ma non credo ) quindi a Sud è un po' brutta la situazione.

Potremmo mandare i treni a Civitavecchia ( linea per Pisa ), ma mi immagino quanti da Pigneto se ne vadano a Civitavecchia...

L'unica alternativa è andare a Nord: Abbiamo Vigna Clara, Tor di Valle di sicuro. Se poi costruiscono anche ponti potremo arrivare a Smistamento ( nota località turistica ) o a Tiburtina ( e li ti fermi perché non ci sono tracce orarie oltre temo ).

[Razziatore]

IMHO l'unico modo in cui RFI decidesse di completare l'anello e che si creasse un industria all'altezza di Tor di quinto e che chiedesse di essere raccordata a quel punto vedi come si sbrigano!

[Tisov84]

Originally Posted by Razziatore

Il problema e che l'anello non serve a un H, a RFI non importa di completarlo perché non saperebbe a chi vendere le tracce orarie, a TI non interessa perché l'area è deserta e fare una circolare con 2 stazioni ( Tor di quinto e vinga clara ) ha utilità pressoché nulla ( vi ricordo che l'annello è stato creato per il traffico merci non quello viaggiatori.

ma lo scopo principale dell'anello non era per l'appunto instradarci sopra le merci che da Sud vogliono proseguire verso civitavecchia? oggi sono obbligate a fare il periplo dell'anello sud che come giustamente osservi è già al collasso, l'alternativa tor di quinto potrebbe allegerirne il carico.

[leonardrm]

Originally Posted by Razziatore

...

Potremmo mandare i treni a Civitavecchia ( linea per Pisa ), ma mi immagino quanti da Pigneto se ne vadano a Civitavecchia...

L'unica alternativa è andare a Nord: Abbiamo Vigna Clara, Tor di Valle di sicuro. Se poi costruiscono anche ponti potremo arrivare a Smistamento ( nota località turistica ) o a Tiburtina ( e li ti fermi perché non ci sono tracce orarie oltre temo ).

piNeto....tor di QUINTO...

se devo andare a sud prendo la FR3, su questo non ci piove.
a nord che vado a fare a vigna clara?anche se ci fosse questa richiesta, potrebbe giustificare i lavori?quanto a tor di quinto, prima pensassero ad allargare la strada e a creare un parcheggio (previo esproprio).
collegamenti con la costa, come dici tu, sarebbero altamente inutili.

[Razziatore]

Originally Posted by Tisov84

ma lo scopo principale dell'anello non era per l'appunto instradarci sopra le merci che da Sud vogliono proseguire verso civitavecchia? oggi sono obbligate a fare il periplo dell'anello sud che come giustamente osservi è già al collasso, l'alternativa tor di quinto potrebbe allegerirne il carico.

Il fatto e che le mie fonti dicono che di merci che fanno Sud-Civitavecchia c'è ne sono poche... poi magari sono sbagliate...