BUENOS AIRES - Remodelación Estadio Club Atlético Boca Juniors

[Martin Ferraro]

Ves fede!!!
Y dps apoyás que la Boutiquye se quede en Barrio Jardín, un barrio residencial y tradicional de la ciudad de Cba...

Vaaamos a las canchas hay que ponerlas en lugares con buenos accesos donde no jodan a la gente que quiere vivir con normalidad sin choborras en la puerta cada 15 días.

[leodelsur]

Originally Posted by Ptha

La reforma que se iba a hacer al principio, al final se convirtió en una ampliación de magnitud, pues Pompilio propuso tirar abajo los palcos, comprar las casas detrás y cerrar el elipse del estadio con nuevas bandejas. Pero como esto es Argentina y está siempre encendida la máquina de impedir, el 35% de los residentes no quiere vender por cuanto, hoy por hoy, el proyecto está frenado, y casi descartado. Una lástima. Ahora preveen resusitar la reforma inicial, la de la bandeja nueva, solamente.

Yo de puro perverso haria el estadio en otro lado.... y en la actual bombonera haria una nueva villa con gente de Ciudad Oculta, eso de castigo por no querer vender

[Fede Metal]

Originally Posted by Martin Ferraro

Ves fede!!!
Y dps apoyás que la Boutiquye se quede en Barrio Jardín, un barrio residencial y tradicional de la ciudad de Cba...

Vaaamos a las canchas hay que ponerlas en lugares con buenos accesos donde no jodan a la gente que quiere vivir con normalidad sin choborras en la puerta cada 15 días.

jajaja al reves...estoy tirando bosta para q vendan...a lo q apuntaba era q se vayan los vecinos jajaja

[Ptha]

Originally Posted by leodelsur

Yo de puro perverso haria el estadio en otro lado.... y en la actual bombonera haria una nueva villa con gente de Ciudad Oculta, eso de castigo por no querer vender

Jajaja!!! Estaría bueno!!! A decir verdad, Macri quiso mudar el estadio a Ezeiza y hacer una cosa monumental, con shopping incluído. El decía que hoy por hoy, los grandes estadios deben construirse a la vera de las autopistas (Cañuelas-EZE).
Lo que decía el preopinante jvitale, sobre priorizar al ciudadano del proyecto arquitectónico, lo refuta muy bien jvitale, (me parezo a Macaya), vale decir: mientras no sea patrimonio irremplazable, las ciudades deben crecer reordenando su entorno. Si un proyecto de embergadura le cuesta a la ciudad dos manzanas de casa bajas, sin valor patrimonial (no digo afectivo), es más valioso para el patrimonio urbano sacrificarlas en pos de la realización del proyecto. Así lo han pensado todos desde que nació el urbanismo moderno, en París.
Igualmente, en todo esto hay un poco de lo que dice Fede Metal, la puja del dame más y vendo!!!

[geo34]

Originally Posted by Ptha

Jajaja!!! Estaría bueno!!! A decir verdad, Macri quiso mudar el estadio a Ezeiza y hacer una cosa monumental, con shopping incluído. El decía que hoy por hoy, los grandes estadios deben construirse a la vera de las autopistas (Cañuelas-EZE).
Lo que decía el preopinante jvitale, sobre priorizar al ciudadano del proyecto arquitectónico, lo refuta muy bien jvitale, (me parezo a Macaya), vale decir: mientras no sea patrimonio irremplazable, las ciudades deben crecer reordenando su entorno. Si un proyecto de embergadura le cuesta a la ciudad dos manzanas de casa bajas, sin valor patrimonial (no digo afectivo), es más valioso para el patrimonio urbano sacrificarlas en pos de la realización del proyecto. Así lo han pensado todos desde que nació el urbanismo moderno, en París.
Igualmente, en todo esto hay un poco de lo que dice Fede Metal, la puja del dame más y vendo!!!

¿Sería valioso sacrificar dos manzanas de la ciudad en pos de agrandar un estadio de un club de futbol?

¿ahora agrandar la cancha de Boca es de interés público?

Tendrán que hacer una gran oferta para convencer a esa gente, que no tiene por qué irse de sus casas... esto no es una autopista, o la construcción de un hospital, que responde al interés público y por lo tanto justificaría la expropiación.
Boca no es una entidad pública, es un club deportivo que tiene socios, y nada mas.

Que hagan la cancha en otro lado si la quieren mas grande.

[JmB & Co.]

Totalmente.

Como amante de la arquitectura, me gustaria que boca lleve acabo su proyecto, pero los derechos del ciudadano no se pueden pisar, por el interes de una asociacion civil.

[jvitale]

Bueno creo que lo explicaron mejor geo43 y Jmb & Co. lo que quise decir anteriormente.

[Ptha]

Ciertamente, no es de interés público, no de la manera formal con que relacionamos este concepto. Ahora, hay elementos subjetivos que valorar. Por ejemplo, que el Club Boca Juniors es una institución, diría yo, identificatoria del barrio. El club está inserto en la cultura barrial de una forma poco común... Nuñez no es al Monumental lo que la Bombonera es a La Boca: esto se explica solo, ¿no?. Como parte importante de la identidad del barrio, Boca Juniors pretende continuar en La Boca, pero debe atender dos problemas: 1) La FIFA impone que en el 2010 todos los espectadores estén sentados en butacas, lo que achica considerablemente la capacidad del estadio. 2) Si fueran todos los socios de Boca al estadio simultáneamente, ellos no cabrían. Ergo, es imperioso ampliarlo, lo más posible. Pregunta: ¿Qué hacer? Mudarlo a la vera de una autopista en EZE, y que La Boca pierda un eslabón de su emblema trinitario (Quinquela, Caminito, Boca Juniors) y parte importante de su patrimonio cultural (cultura de masas es cultura) o hacer lo posible para que se quede donde está hoy, tomando dos cuadras.
Desde ya que desde que la propiedad privada es tal, solo el Estado tiene el monopolio de la expropiación. Únicamente señalaba que no es injusto achacarles a los que no quieren vender cierto desdén por su propia identidad, ¿es que siempre todo es guita en este mundo?
El vecino de la Boca no es un vecino común, sino que está empapado de ciertos aires que lo hacen particular. Él no se puede desentender del tema cuando le toca hacer algo por el barrio. Boca Juniors hizo mucho por esa cultura popular que todos admiran. Money, money???
Señalaba también que en esas cuadras no hay nada de valor patrimonial (no afectivo) que eche por tierra el proyecto. Si lo habría, otro era el cantar.

[geo34]

Originally Posted by Ptha

Ciertamente, no es de interés público, no de la manera formal con que relacionamos este concepto. Ahora, hay elementos subjetivos que valorar. Por ejemplo, que el Club Boca Juniors es una institución, diría yo, identificatoria del barrio. El club está inserto en la cultura barrial de una forma poco común... Nuñez no es al Monumental lo que la Bombonera es a La Boca: esto se explica solo, ¿no?.

Es cierto, también es cierto que pueden sacar a la Bombonera de La Boca, y aún así la sede estaría en el barrio, así como el museo. La Boca no perdería a Boca Juniors.

Originally Posted by Ptha

Como parte importante de la identidad del barrio, Boca Juniors pretende continuar en La Boca, pero debe atender dos problemas: 1) La FIFA impone que en el 2010 todos los espectadores estén sentados en butacas, lo que achica considerablemente la capacidad del estadio. 2) Si fueran todos los socios de Boca al estadio simultáneamente, ellos no cabrían. Ergo, es imperioso ampliarlo, lo más posible.

Es imperioso ampliarlo para el beneficio económico de Boca y para los socios... no es imperioso para el barrio.

Originally Posted by Ptha

Pregunta: ¿Qué hacer? Mudarlo a la vera de una autopista en EZE, y que La Boca pierda un eslabón de su emblema trinitario (Quinquela, Caminito, Boca Juniors) y parte importante de su patrimonio cultural (cultura de masas es cultura) o hacer lo posible para que se quede donde está hoy, tomando dos cuadras.
Desde ya que desde que la propiedad privada es tal, solo el Estado tiene el monopolio de la expropiación. Únicamente señalaba que no es injusto achacarles a los que no quieren vender cierto desdén por su propia identidad, ¿es que siempre todo es guita en este mundo?

¿Achacarles no querer vender su casa de toda la vida? ¿acaso desprenderse de ese bien tan preciado no reflejaría desden por su propia identidad?
¿es que siempre todo es guita en este mundo?

Originally Posted by Ptha

El vecino de la Boca no es un vecino común, sino que está empapado de ciertos aires que lo hacen particular. Él no se puede desentender del tema cuando le toca hacer algo por el barrio. Boca Juniors hizo mucho por esa cultura popular que todos admiran. Money, money???
Señalaba también que en esas cuadras no hay nada de valor patrimonial (no afectivo) que eche por tierra el proyecto. Si lo habría, otro era el cantar.

Las tierras son privadas. La identidad del barrio no estaría en juego por la suerte de la bombonera... eso no lo comparto de ninguna manera.

Si yo viviera ahí, pediría una GRAN cantidad de dinero por cambiar mi hogar. Los beneficiarios de agrandar el estadio son particulares socios de una asociación civil, no el barrio ni la ciudad. Si Boca quiere recaudar mas, que ponga mas plata para comprarle las propiedades a los vecinos o que haga el estadio en otro lado.

[corner63]

Originally Posted by geo34

Es cierto, también es cierto que pueden sacar a la Bombonera de La Boca, y aún así la sede estaría en el barrio, así como el museo. La Boca no perdería a Boca Juniors.

Un estadio "muerto" no es lo mismo. Sería una gran pérdida para el barrio.

Originally Posted by geo34

Si yo viviera ahí, pediría una GRAN cantidad de dinero por cambiar mi hogar. Los beneficiarios de agrandar el estadio son particulares socios de una asociación civil, no el barrio ni la ciudad. Si Boca quiere recaudar mas, que ponga mas plata para comprarle las propiedades a los vecinos o que haga el estadio en otro lado.

Este comentario parece olvidar que la inmensa mayoría de los estadios de Buenos Aires se edificaron sobre terrenos públicos cedidos para tal efecto.

[rHModels]

Originally Posted by JmB & Co.

Totalmente.

Como amante de la arquitectura, me gustaria que boca lleve acabo su proyecto, pero los derechos del ciudadano no se pueden pisar, por el interes de una asociacion civil.

Coincido totalmente, aunque mudar el estadio a Ezeiza les puede parecer viables a unos, pero no a otros. Un hincha de San Lorenzo sabe de lo que habla.

[Fede Metal]

ya lo dije otra vez...la bombonera no se puede ir de donde esta por algo totalmente turistico...acuerdense q el tipo q va a la boca quiere vivir esa experiencia ...del barrio futbolero..el mitico club etc

[geo34]

Originally Posted by corner63

Un estadio "muerto" no es lo mismo. Sería una gran pérdida para el barrio.

No, no es lo mismo. Pero eso no significa que la ampliación de la cancha de Boca se convierta en una cuestión de interés publico. Ese es mi punto.

Originally Posted by corner63

Este comentario parece olvidar que la inmensa mayoría de los estadios de Buenos Aires se edificaron sobre terrenos públicos cedidos para tal efecto.

¿no veo la relación entre mi comentario y lo que estás señalando?

Quizas podrias aclararmelo...


Nadie obliga a Boca a agrandar la cancha.
Quiere hacerlo para ofrecer una cierta cantidad de entradas a los socios y recaudar mas dinero. No veo por qué los vecinos deberían ceder sus hogares sin pedir una gran cantidad de dinero.

[geo34]

Originally Posted by rHModels

Coincido totalmente, aunque mudar el estadio a Ezeiza les puede parecer viables a unos, pero no a otros. Un hincha de San Lorenzo sabe de lo que habla.

Si no logra comprar los terrenos, Boca Juniors tendrá que consultar a sus socios a ver si prefieren quedarse en la Boca y que no todos los socios consigan abonos, o mudar el estadio.

Decidiran lo mejor para su institución. Muy diferente a lo de San Lorenzo por cierto.

Originally Posted by Fede Metal

ya lo dije otra vez...la bombonera no se puede ir de donde esta por algo totalmente turistico...acuerdense q el tipo q va a la boca quiere vivir esa experiencia ...del barrio futbolero..el mitico club etc

¿y entonces qué?

¿Vos pensas que el gobierno de la ciudad debería intervenir en la situación para que boca siga jugando en la bombonera?

[nico1983]

No es muy diferente a lo que le paso a San Lorenzo, un equipo genera una identidad, un arraigo con su barrio, si Boca decide irse de la boca, es muy probable que vea mermar considerablemente su cantidad de socios, los hinchas siempre van a estar pero la masa societaria seguro se reducira.

San Lorenzo en Boedo, era uno de los clubes con mas socios del pais, era una institucion Social, no solo un club de futbol, cumplia un rol, Boca en la boca cumple un rol social muy importante y mudarse lo va a perjudicar.

A nosotros nos engañaron con que la zona sur era el futuro de la ciudad, con que si no nos mudabamos al bajo flores nos iban a sacar esos terrenos que nos habian cedido, y por ultimo con que tenian que abrir la calle, donde estaba el viejo gasometro, todo esto sumado al problema financiero que teniamos en los 70 hizo que vendamos los terrenos.

conclusión: el sur de la ciudad de Bs As. cada vez esta mas relegado, tenemos enfrente un barrio (la 1-11-14) que es el mas peligroso del pais, San Lorenzo perdio mas de la mitad de sus socios, y la cancha mal que me pese asumirlo, solo se llena cuando vamos punteros.

Ahora cuando por fin nos dimos cuenta de lo importante que era Boedo para nosotros, hay algunos que nos ponen piedras en el camino para volver.

les pido a la gente de Boca que no se deje engañar con mudar el estadio.

[geo34]

Originally Posted by nico1983

No es muy diferente a lo que le paso a San Lorenzo, un equipo genera una identidad, un arraigo con su barrio, si Boca decide irse de la boca, es muy probable que vea mermar considerablemente su cantidad de socios, los hinchas siempre van a estar pero la masa societaria seguro se reducira.

San Lorenzo en Boedo, era uno de los clubes con mas socios del pais, era una institucion Social, no solo un club de futbol, cumplia un rol, Boca en la boca cumple un rol social muy importante y mudarse lo va a perjudicar.

A nosotros nos engañaron con que la zona sur era el futuro de la ciudad, con que si no nos mudabamos al bajo flores nos iban a sacar esos terrenos que nos habian cedido, y por ultimo con que tenian que abrir la calle, donde estaba el viejo gasometro, todo esto sumado al problema financiero que teniamos en los 70 hizo que vendamos los terrenos.

conclusión: el sur de la ciudad de Bs As. cada vez esta mas relegado, tenemos enfrente un barrio (la 1-11-14) que es el mas peligroso del pais, San Lorenzo perdio mas de la mitad de sus socios, y la cancha mal que me pese asumirlo, solo se llena cuando vamos punteros.

Ahora cuando por fin nos dimos cuenta de lo importante que era Boedo para nosotros, hay algunos que nos ponen piedras en el camino para volver.

les pido a la gente de Boca que no se deje engañar con mudar el estadio.

Diferente en cuanto a la posición de los clubes. Boca es el club con mas dinero de la Argentina, sin ninguna situación grave que lo obligue a abandonar su estadio.

[Ptha]

Originally Posted by nico1983

No es muy diferente a lo que le paso a San Lorenzo, un equipo genera una identidad, un arraigo con su barrio, si Boca decide irse de la boca, es muy probable que vea mermar considerablemente su cantidad de socios, los hinchas siempre van a estar pero la masa societaria seguro se reducira.

San Lorenzo en Boedo, era uno de los clubes con mas socios del pais, era una institucion Social, no solo un club de futbol, cumplia un rol, Boca en la boca cumple un rol social muy importante y mudarse lo va a perjudicar.

A nosotros nos engañaron con que la zona sur era el futuro de la ciudad, con que si no nos mudabamos al bajo flores nos iban a sacar esos terrenos que nos habian cedido, y por ultimo con que tenian que abrir la calle, donde estaba el viejo gasometro, todo esto sumado al problema financiero que teniamos en los 70 hizo que vendamos los terrenos.

conclusión: el sur de la ciudad de Bs As. cada vez esta mas relegado, tenemos enfrente un barrio (la 1-11-14) que es el mas peligroso del pais, San Lorenzo perdio mas de la mitad de sus socios, y la cancha mal que me pese asumirlo, solo se llena cuando vamos punteros.

Ahora cuando por fin nos dimos cuenta de lo importante que era Boedo para nosotros, hay algunos que nos ponen piedras en el camino para volver.

les pido a la gente de Boca que no se deje engañar con mudar el estadio.

Estoy con vos, Nico

[juan_boca_lugano]

Originally Posted by Ptha

Estoy con vos, Nico

Estoy seguro que compraran los terrenos y agrandaran la bombonera!!! yo y millones de bosteros anciamos eso que hace mucho esperamos !!!!.

La bombonera es de la boca y de la boca no se va.

[tj_alan90alan]

Originally Posted by juan_boca_lugano

La bombonera es de la boca y de la boca no se va.

muy bien dicho!

[corner63]

Originally Posted by geo34

¿no veo la relación entre mi comentario y lo que estás señalando?

Quizas podrias aclararmelo...

Que hay muchos casos en que a la sociedad (o a sus representantes) sí le interesó que "unos particulares" tengan un estadio en un lugar determinado en condiciones ventajosas.