daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Reply

 
Thread Tools
Old January 12th, 2014, 08:28 PM   #1241
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 4,519

też nie pamiętam takich informacji , kojarzę konflikt z wojewodą dotyczący późniejszych kosztów eksploatacji obwodnicy.

Niestety prawo brzmi następująco :
"W granicach miast na prawach powiatu (65 miast) funkcje zarządcy wszystkich dróg publicznych (z wyjątkiem autostrad i dróg ekspresowych) a więc dróg krajowych, wojewódzkich, powiatowych i gminnych pełni zarząd miasta."

I GDDKiA niestety działa w granicach tego prawa. Na miejscu Grzymowicza nie podpisywałbym żadnych dokumentówdotyczących współfinansowania obwodnicy bo przecież GDDKiA udowadnia w innych dokumentach że ma zagwarantowane środki na tą inwestycję.

W temacie :
Quote:
GDDiKA chce od miasta 40 mln zł na obwodnicę


Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad w Olsztynie chce od władz miasta 40 mln złotych na budowę południowej obwodnicy Olsztyna. Prezydent miasta bezradnie rozkłada ręce, tłumacząc, że roszczenia są bezzasadne.


Wycinka drzew pod obwodnicę Olsztyna.

Przetargi na budowę południowej obwodnicy Olsztyna są już ogłoszone. Teraz, co może dziwić, GDDKiA w Olsztynie szuka wsparcia finansowanego ze strony gminy Olsztyn. Z inicjatywą porozumienia w tej sprawie wystąpił dyrektor GDDKiA Mirosław Nicewicz wnosząc o partycypację w kosztach budowy obwodnicy. Dyrekcja chce od miasta 40 mln zł. Prezydent nie zgodził się na podpisanie dokumentu i wystosował w tej sprawie list do wicepremier Elżbiety Bieńkowskiej.

- Na żadnym etapie rozmów między nami a GDDKiA nie przedstawiano żądań finansowych i pomysłów na takie rozwiązanie – mówi Piotr Grzymowicz, prezydent Olsztyna. – Mieliśmy w wieloletniej prognozie finansowej zabezpieczyć środki jedynie na trzy połączenia ulic Towarowej, Lubelskiej i Pstrowskiego z obwodnicą, tak aby nie powstała ona w oderwaniu od miasta. I takie środki mamy. Przewidzieliśmy także cztery miliony złotych na odszkodowania dla właścicieli gruntów, położonych w przewidywanym pasie drogowym. Jednak nigdzie nie było mowy o tym, że gmina ma współfinansować budowę obwodnicy.

Prezydent, prosząc o pomoc wicemister, argumentuje, że gdyby obwodnica miała status drogi ekspresowej, to wówczas ciężar finansowania spadłby wyłącznie na GDDKiA. Obwodnica – mimo wcześniejszych ustaleń i zapisów – została przekwalifikowana z ekspresowej na główną ruchu przyspieszonego. Mimo że technicznie będzie nadawać się do określania ją jako ekspresówka i wojewoda wydał pozwolenie na budowę właśnie dla drogi ekspresowej. Co ciekawe żadna z powstałych w ostatnich latach obwodnic nie była finansowana przez gminy. Ciężar finansowania spadał zawsze na skarb państwa, czyli regionalne oddziały GDDKiA.

- Dlaczego my, jako jeden z najbiedniejszych regionów, mamy dokładać się do jej budowy? – pyta retorycznie prezydent.

Karol Głębocki, rzecznik GDDKiA w Olsztynie: – Obecna forma prawna obliguje władze gminy do utrzymania i współfinansowania drogi głównej o ruchu przyspieszonym. Jeśli zajdzie zmiana na szczeblu ministerialnym i droga zostanie zakwalifikowana, jako ekspresowa, to wówczas gmina Olsztyn nie będzie musiała dopłacać do budowy obwodnicy.

Odpowiedź ministerstwa w tej sprawie, udzielona przez wiceministra Zbigniewa Rynasiewicza wpłynęła już do Ratusza. Minister stwierdza, że obwodnica nie może mieć charakteru drogi ekspresowej ze względu na to, że nie ma połączenia z inną drogą ekspresową i nie może ona funkcjonować w oderwaniu od innych tras ekspresowych. Szkopuł w tym, że obwodnica będzie miała takie połączenie (z ekspresowym odcinkiem drogi 51 Olsztynek-Olsztyn). W zawiłej odpowiedzi minister nie wskazuje, że podpisanie porozumienia jest obligatoryjne. Używa zwrotu „może”.
Źródło : Kurier Olsztyński
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa

FOTO I VIDEOBLOG (nie tylko drogi) ............................DK 16 - co,gdzie,kiedy ? (szczegółowe informacje o drodze krajowej nr 16) .......................ALASKAN MALAMUTE (psy z charakterem)
"Samochody różnego wdzięku, posuwają z ogromną szybkością, kiedy zadrży ręka kierowcy, wtedy ciało miesza się z kością." autor 19 Wiosen

rusek007 liked this post
los77 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old January 13th, 2014, 07:13 AM   #1242
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Ruda Śląska (Upper Silesia)
Posts: 28,389
Likes (Received): 1807

Quote:
Prezydent, prosząc o pomoc wicemister, argumentuje, że gdyby obwodnica miała status drogi ekspresowej, to wówczas ciężar finansowania spadłby wyłącznie na GDDKiA. Obwodnica – mimo wcześniejszych ustaleń i zapisów – została przekwalifikowana z ekspresowej na główną ruchu przyspieszonego. Mimo że technicznie będzie nadawać się do określania ją jako ekspresówka i wojewoda wydał pozwolenie na budowę właśnie dla drogi ekspresowej. Co ciekawe żadna z powstałych w ostatnich latach obwodnic nie była finansowana przez gminy. Ciężar finansowania spadał zawsze na skarb państwa, czyli regionalne oddziały GDDKiA.
Patrząc na przebieg sprawy można odnieść wrażenie, że Państwo zrobiło pseudoprezent z obwodnicą Olsztyna w klasie GP...
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

rusek007, Zastarze, los77 liked this post
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 08:15 AM   #1243
Omen X
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 824
Likes (Received): 56

Quote:
Odpowiedź ministerstwa w tej sprawie, udzielona przez wiceministra Zbigniewa Rynasiewicza wpłynęła już do Ratusza. Minister stwierdza, że obwodnica nie może mieć charakteru drogi ekspresowej ze względu na to, że nie ma połączenia z inną drogą ekspresową i nie może ona funkcjonować w oderwaniu od innych tras ekspresowych. Szkopuł w tym, że obwodnica będzie miała takie połączenie (z ekspresowym odcinkiem drogi 51 Olsztynek-Olsztyn). W zawiłej odpowiedzi minister nie wskazuje, że podpisanie porozumienia jest obligatoryjne. Używa zwrotu „może”.
Zapewne zamysł GDDKiA jest taki, że S51 będzie się kończyła kilometr przed węzłem Olsztyn Południe, dzięki czemu szestnastka nie będzie powiązana z inną eską. Dlatego też ten cały cyrk z rondami, żeby nikomu nie przyszlo do glowy robić z dk16 eSki. Cyrk na maksa tylko po to aby ugrać kilkadziesiąt milionów.
__________________
Omen X no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 09:06 AM   #1244
rusek007
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Olsztyn
Posts: 192
Likes (Received): 220

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
Patrząc na przebieg sprawy można odnieść wrażenie, że Państwo zrobiło pseudoprezent z obwodnicą Olsztyna w klasie GP...
To samo słowa padły podczas mojej rozmowy z prezydentem. Ministerstwo stwierdziło: chcieliście, to macie, ale jeszcze nas popamiętacie.
__________________
Stop zmianom na Węźle Południe Obwodnicy Olsztyna! http://obwodnica.blo.pl
rusek007 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 01:23 PM   #1245
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 4,331
Likes (Received): 2749

Na jakiej podstawie GDDKiA chce akurat 40 milionów, skoro
- koszt obwodnicy zostanie poznany dopiero po podpisaniu umowy
- w granicach Olsztyna jest niecały kilometr obwodnicy, a to raczej kosztuje mniej niż 40 mln.
__________________
Forumowa mapa stanu nawierzchni polskich dróg - pomóż w jej tworzeniu zgłaszając stan DK/DW w Twoim regionie.

Zestawienie budowanych dróg poza siecią A/S | Otwarte w: 2012, 2013, 2014

Zastarze, Zibid, los77 liked this post
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 03:29 PM   #1246
rba555
Warmiak
 
rba555's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Olsztyn
Posts: 276
Likes (Received): 113

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Na jakiej podstawie GDDKiA chce akurat 40 milionów, skoro
- koszt obwodnicy zostanie poznany dopiero po podpisaniu umowy
- w granicach Olsztyna jest niecały kilometr obwodnicy, a to raczej kosztuje mniej niż 40 mln.
W rzeczywistości ma to być mniej:
Quote:
GDDKiA podliczyła, ile miasto musi dołożyć do obwodnicy

40 mln zł - to szacunkowy koszt wybudowania części obwodnicy znajdującej się w granicach administracyjnych Olsztyna.
Olsztyńska Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad tłumaczy, że konieczność udziału w finansowaniu budowy obwodnicy Olsztyna przez prezydenta miasta wynika z ogólnych przepisów. - W granicach administracyjnych miastach na prawach powiatu zarządcą wszystkich kategorii dróg z wyjątkiem autostrad i tras ekspresowych jest prezydent miasta - tłumaczy Karol Głębocki, rzecznik prasowy GDDKiA w Olsztynie. - Wiąże się to z ponoszeniem kosztów na budowę i utrzymanie zarządzanych przez niego dróg.

A skoro droga krajowa nr 16 nie została wskazana w rozporządzeniu rady ministrów w sprawie sieci autostrad i dróg ekspresowych jako droga klasy S, to drogą ekspresową nie może być południowa obwodnica Olsztyna. Drogowcy dodają, że o partycypowaniu miasta w kosztach budowy obwodnicy było więc wiadomo od samego początku. - Jednak dopóki nie było decyzji o wysokości zatwierdzonych środków na realizacji tej inwestycji, nie była znana jedynie konkretna kwota - mówi Głębocki. - Wyliczyliśmy ją dopiero pod koniec ub. roku, a następnie poinformowaliśmy o tym prezydenta Olsztyna.

GDDKiA dodaje, że obwodnica przebiega przez miejskie grunty tylko w bardzo małym stopniu w okolicach miejscowości Szczęsne i Ostrzeszewo. - Natomiast szacunkowy koszt wybudowania tej części drogi to 40 mln zł - mówi Głębocki. - Jest to około 3 procent kosztów budowy całej obwodnicy.

Drogowcy podkreślają jednak, że rzeczywista kwota zostanie określona dopiero po rozstrzygnięciu przetargu na budowę obwodnicy. - Jednak przede wszystkim należy pamiętać, że obwodnica jest przewidziana do współfinansowania ze środków Unii Europejskiej, więc przy dotychczasowym poziomie refundacji w wysokości 85 procent w grę wchodzi zapewnienie przez miasto wkładu własnego w kwocie około 6 mln zł. Stanowi to zaledwie 4 promile wartości całej inwestycji.
__________________

rusek007, los77 liked this post
rba555 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 03:52 PM   #1247
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 300
Likes (Received): 33

Nie dajcie się. Nie chcę powtórki z Kołbieli, a widzę, że entuzjazm jakby osłabł. Teraz pojawiła się teoria o tym, że jest kolejny cel obniżenia parametrów obwodnicy - zepchnięcie części kosztów na miasto. Z tym rondem zamiast koniczyny to naprawdę bym nie ryzykował, bo dwujezdniowa S51 może być dobrą zachętą dla kierowców i inwestorów. Wydaje mi się też, że wyraźna większość pojazdów na tym nieszczęsnym rondzie jechałaby prosto, a nie skręcała (np. w kierunku Mrągowa), więc koniczynka byłaby logicznym rozwiązaniem.
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.

rusek007 liked this post
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 07:56 PM   #1248
rusek007
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Olsztyn
Posts: 192
Likes (Received): 220

Quote:
Originally Posted by Zastarze View Post
Nie dajcie się. Nie chcę powtórki z Kołbieli, a widzę, że entuzjazm jakby osłabł. Teraz pojawiła się teoria o tym, że jest kolejny cel obniżenia parametrów obwodnicy - zepchnięcie części kosztów na miasto. Z tym rondem zamiast koniczyny to naprawdę bym nie ryzykował, bo dwujezdniowa S51 może być dobrą zachętą dla kierowców i inwestorów. Wydaje mi się też, że wyraźna większość pojazdów na tym nieszczęsnym rondzie jechałaby prosto, a nie skręcała (np. w kierunku Mrągowa), więc koniczynka byłaby logicznym rozwiązaniem.
To samo pisałem kilka miesięcy temu, ale niektórzy zakrzyczeli mnie twierdząc, że ruch się rozłoży i będzie znacząco mniejszy. Zawsze lepiej pojechać kilka kilometrów dłużej ale eSką. Też uważam, że główny ruch na 51 będzie na wprost, czyli stop na rondzie i powtórka Kołbieli, tym bardziej, że przez kilka najbliższych lat na Bezledy tylko przez miasto.
__________________
Stop zmianom na Węźle Południe Obwodnicy Olsztyna! http://obwodnica.blo.pl
rusek007 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 09:19 PM   #1249
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 4,519

Quote:
Originally Posted by Luki_SL View Post
Patrząc na przebieg sprawy można odnieść wrażenie, że Państwo zrobiło pseudoprezent z obwodnicą Olsztyna w klasie GP...
Ciekawi mnie jak w takim razie rozwiążą problem odśnieżania oraz innych elementów utrzymania obwodnicy. Czy też na tych krótkich kawałkach funkcję zarządcy przejmie Urząd Miasta ? Zgodnie z prawem tak niby powinno być, zgodnie z rozsądkiem to jakaś paranoja.

Quote:
Originally Posted by Omen X View Post
Zapewne zamysł GDDKiA jest taki, że S51 będzie się kończyła kilometr przed węzłem Olsztyn Południe, dzięki czemu szestnastka nie będzie powiązana z inną eską. Dlatego też ten cały cyrk z rondami, żeby nikomu nie przyszlo do glowy robić z dk16 eSki. Cyrk na maksa tylko po to aby ugrać kilkadziesiąt milionów.
Zgodnie z Projektem Docelowej Organizacji Ruchu wyciągniętym z PW koniec drogi S51 będzie bezpośrednio przed rondem zlokalizowanym na śladzie S51/D51. Tak więc obwodnica Olsztyna jak najbardziej ma powiązanie z drogą ekspresową S51.

Quote:
Originally Posted by Kemo View Post
Na jakiej podstawie GDDKiA chce akurat 40 milionów, skoro
- koszt obwodnicy zostanie poznany dopiero po podpisaniu umowy
- w granicach Olsztyna jest niecały kilometr obwodnicy, a to raczej kosztuje mniej niż 40 mln.
Już pomijam koszt , ale sama akcja wydaje mi się kuriozalna. Przecież to GDDKiA musiała się wykazać środkami finansowymi na realizację inwestycji , to ona również otrzyma unijne dofinansowanie na tą inwestycję. To GDDKiA jest w końcu inwestorem całości przedsięwzięcia i to ona będzie musiała rozliczyć się z tej inwestycji. Projektuje się nowy Obwód Utrzymania Ruchu na węźle "Olsztyn Południe" (będący własnością GDDKiA) jednocześnie zrzucając odpowiedzialność za utrzymanie kawałka drogi na Urząd Miasta Olsztyn W jaki sposób miasto ma bezpiecznie odśnieżać własny odcinek drogi skoro w miejscu gdzie obwodnica przecina granicę miasta nie ma zaprojektowanych przejazdów awaryjnych dla służb drogowych. Idiotyczne trzymanie się litery prawa może doprowadzić do bardzo dziwnych rozwiązań i niepotrzebnie skomplikować coś co można było zrobić logicznie.

Jedno rozporządzenie a jednak komplikuje znacząco sprawy związane z wykupem gruntów, budową, eksploatacją i utrzymaniem obwodnicy Olsztyna

Przypomnę że przy wykupie gruntów, wojewoda nie zgodził się z argumentacją GDDKiA i koszt tego wykupu w końcu został scedowany na Inwestora tj. GDDKiA. Oby cała reszta była również tak postrzegana.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa

FOTO I VIDEOBLOG (nie tylko drogi) ............................DK 16 - co,gdzie,kiedy ? (szczegółowe informacje o drodze krajowej nr 16) .......................ALASKAN MALAMUTE (psy z charakterem)
"Samochody różnego wdzięku, posuwają z ogromną szybkością, kiedy zadrży ręka kierowcy, wtedy ciało miesza się z kością." autor 19 Wiosen

rusek007 liked this post
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 09:33 PM   #1250
Kemo
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Location: Segiet
Posts: 4,331
Likes (Received): 2749

Quote:
Originally Posted by los77 View Post
Ciekawi mnie jak w takim razie rozwiążą problem odśnieżania oraz innych elementów utrzymania obwodnicy. Czy też na tych krótkich kawałkach funkcję zarządcy przejmie Urząd Miasta ? Zgodnie z prawem tak niby powinno być, zgodnie z rozsądkiem to jakaś paranoja.
W takich przypadkach podpisywana jest umowa między GDDKiA a miastem, że za utrzymanie całości odpowiada tylko jeden podmiot, natomiast obydwa "zrzucają się" na koszty.
__________________
Forumowa mapa stanu nawierzchni polskich dróg - pomóż w jej tworzeniu zgłaszając stan DK/DW w Twoim regionie.

Zestawienie budowanych dróg poza siecią A/S | Otwarte w: 2012, 2013, 2014

rusek007 liked this post
Kemo no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2014, 11:10 PM   #1251
Zibid
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Olsztyn
Posts: 41
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by rusek007 View Post
Właśnie otrzymałem jeszcze jedną odpowiedź od Grzymowicza:
"Szanowny Panie *****!
Dziękuję za maila. Rzeczywiście, to co proponuje GDDKiA odnośnie węzła w
Tomaszkowie daleko odbiega od pierwotnych planów i naszych oczekiwań.
Podjęliśmy w tej sprawie rozmowy z GDDKiA, ale bez skutku. Ponieważ to
Dyrekcja jest inwestorem a węzeł zlokalizowany jest poza granicami miasta,
nic więcej nie możemy zrobić.
Mam tylko nadzieję, że zgodnie z ich deklaracjami będzie to dobre i
bezpieczne skrzyżowanie, które nie będzie generować a tylko rozwiązywać
problemy.
Nie mniej obiecuję, że budowa obwodnicy będzie się odbywała pod naszym
„szczególnym nadzorem”.


--
Z wyrazami szacunku,
Piotr Grzymowicz
Prezydent Miasta Olsztyn
"
Nic nie możemy zrobić nic nie możemy zrobić............ A to śpiewka Prezydenta. Niedość, ze okroili skrzyżowania to jeszcze będziemy bulic 40 baniek z naszych pieniędzy . Zamiast walczyć razem z nami to czekał - to teraz jest..... pozamiatane. Wstyd na cała Polskę. Jedna inwestycja na 100 lat i tak spierdolona. Dzięki gogusiom z olsztyńskiej GDDKiA, razem z olsztyńskimi radnymi i z prezydentem na czele. Nie wspomnę o wojewodzie, marszałku i wójtach gmin - nawet nie zainteresowali sie tematem, bynajmniej ja nie słyszałem. Jedna wielka lipa!
__________________

rusek007 liked this post
Zibid no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 08:20 AM   #1252
rusek007
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Olsztyn
Posts: 192
Likes (Received): 220

Quote:
Originally Posted by Zibid View Post
Nic nie możemy zrobić nic nie możemy zrobić............ A to śpiewka Prezydenta. Niedość, ze okroili skrzyżowania to jeszcze będziemy bulic 40 baniek z naszych pieniędzy . Zamiast walczyć razem z nami to czekał - to teraz jest..... pozamiatane. Wstyd na cała Polskę. Jedna inwestycja na 100 lat i tak spierdolona. Dzięki gogusiom z olsztyńskiej GDDKiA, razem z olsztyńskimi radnymi i z prezydentem na czele. Nie wspomnę o wojewodzie, marszałku i wójtach gmin - nawet nie zainteresowali sie tematem, bynajmniej ja nie słyszałem. Jedna wielka lipa!
Gwoli ścisłości, na 11 listów do polityków, tylko Grzymowicz i Arent odpowiedzieli, pozostali politycy maja to gdzieś, nawet słynna posłanka od bezpieczeństwa na drogach.
Minister Elżbieta Bieńkowska, NIE
Poseł Tadeusz Iwiński, NIE
Posłanka Beata Bublewicz, NIE
Poseł Wojciech Penkalski, NIE
Senator Stanisław Gorczyca, NIE
Poseł Janusz Cichoń, NIE
Poseł Paweł Papke, NIE

Posłanka Iwona Arent, TAK
Posłanka Lidia Staroń, NIE
Radny Krzysztof Kacprzycki, NIE

Prezydent Olsztyna Piotr Grzymowicz, TAK
__________________
Stop zmianom na Węźle Południe Obwodnicy Olsztyna! http://obwodnica.blo.pl
rusek007 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 06:47 PM   #1253
Zibid
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Olsztyn
Posts: 41
Likes (Received): 67

Dziś otrzymałem od pani Iwony Arent e-mail
To sie chwali....... !

Szanowny Panie,

uprzejmie informuję, że w dniu 17 stycznia 2014 roku (piątek) o godzinie 9.30 przed budynkiem Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Olsztynie (ul. Warszawska 89) zostanie zorganizowana konferencja prasowa posłów PiS Iwony Arent i Jerzego Szmita. Tematem konferencji będą kontrowersje wokół budowy obwodnicy Olsztyna (zmiana zasad finansowania inwestycji, zmiany projektowe). Proszę u umieszczenie informacji na forum i możliwie liczne przybycie.

Z wyrazami szacunku

Waldemar Wandzlewicz
Asystent Posła na Sejm RP Iwony Arent
__________________
Zibid no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 07:00 PM   #1254
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 4,519


bardzo bym chciał wierzyć że nie jest to pikieta polityczna.

W sumie jednak dobrze, niech i opozycja nagłaśnia całą sprawę. Pikieta powinna przyciągnąć przynajmniej lokalne media. A może jakimś cudem wiadomość wyjdzie poza warmińsko-mazurskie.
Tylko niech punktują w dobre miejsca i dobrze przygotują się z transparentami.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa

FOTO I VIDEOBLOG (nie tylko drogi) ............................DK 16 - co,gdzie,kiedy ? (szczegółowe informacje o drodze krajowej nr 16) .......................ALASKAN MALAMUTE (psy z charakterem)
"Samochody różnego wdzięku, posuwają z ogromną szybkością, kiedy zadrży ręka kierowcy, wtedy ciało miesza się z kością." autor 19 Wiosen
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 07:18 PM   #1255
Zibid
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Olsztyn
Posts: 41
Likes (Received): 67

Quote:
Originally Posted by los77 View Post

bardzo bym chciał wierzyć że nie jest to pikieta polityczna.

W sumie jednak dobrze, niech i opozycja nagłaśnia całą sprawę. Pikieta powinna przyciągnąć przynajmniej lokalne media. A może jakimś cudem wiadomość wyjdzie poza warmińsko-mazurskie.
Tylko niech punktują w dobre miejsca i dobrze przygotują się z transparentami.

los - nie wiem może i polityczna ........ nie przeszkadza mi to - trzeba temat nagłaśniać. Jak podał rusek007 dwie osoby odpisały - do mnie jeszcze P. Kasprzycki - reszta ma to w dupie. Nie tego człowiek oczekuje od "swoich" polityków, radnych i samorządowców. Trochę mogliby się w temat zaangażować. Tym bardziej, że chce się nas zwyczajnie wycyganić.
Olsztyńskie media - szkoda gadać - zaściankowość i słoma z butów wychodzi. Zostaliśmy tylko my - garstka zapaleńców na tym forum - żeby nie nasza "działalność" to cisza w eterze i nikt by palcem nie ruszył. Taka rzeczywistość - byłoby jak w jednym polskim filmie ....

" Budowali my, budowali my, budowali i ....... "
__________________

los77, KURIER IŁAWSKI liked this post
Zibid no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 09:11 PM   #1256
rusek007
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Olsztyn
Posts: 192
Likes (Received): 220

Też otrzymałem taką wiadomość, mimo, że nie jest to moja opcja polityczna, jeśli wyrwę się z pracy, to wpadnę polukać, posłuchać, a może uda się zabrać głos....
__________________
Stop zmianom na Węźle Południe Obwodnicy Olsztyna! http://obwodnica.blo.pl

los77 liked this post
rusek007 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 09:24 PM   #1257
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 4,519

rusek007 spróbuj tam dotrzeć , dla mnie niestety termin jest bardzo nietrafiony i na 95% nie dam rady tam być.


Dziś byłem w rejonie węzła, ups skrzyżowania "Olsztyn Zachód". Nie wziąłem aparatu więc zdjęcia zrobiłem jedynie z komórki. Jutro kilka zdjęć wrzucę z wycinki. Osoby jadące trasą Olsztyn - Ostróda mogą już mniej więcej zlokalizować nowe skrzyżowanie ponieważ wycinka praktycznie dobiegła końca.

Sprawdzałem również inne miejsca wymagające wycinek drzew ( głównie rejon węzła "Olsztyn Jaroty" i "Olsztyn Wschód") ale tam na razie nie wykonano niezbędnych wycinek.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa

FOTO I VIDEOBLOG (nie tylko drogi) ............................DK 16 - co,gdzie,kiedy ? (szczegółowe informacje o drodze krajowej nr 16) .......................ALASKAN MALAMUTE (psy z charakterem)
"Samochody różnego wdzięku, posuwają z ogromną szybkością, kiedy zadrży ręka kierowcy, wtedy ciało miesza się z kością." autor 19 Wiosen
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2014, 10:20 PM   #1258
Hohlick W-M
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Location: Mrągowo
Posts: 959
Likes (Received): 148

Nic tak nie dopinguje do działania rządzących jak depcząca po piętach opozycja. To nic, ze to działanie polityczne, w rządzie i w centrali gdaki też zasiadają ludzie z nadania politycznego.
Mimo ze popieram działania, to niestety nie będę mógł przybyć, bo za daleko i praca
__________________

los77 liked this post
Hohlick W-M no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2014, 07:14 AM   #1259
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 4,519

Quote:
Bój o ekspresową obwodnicę. Na pomoc parlamentarzyści



Pod przyszłą obwodnicę Olsztyna już są wycinane drzewa (Fot. Przemyslaw Skrzydlo / Agencja Gazeta)

Miasto obawia się, że koszty związane z jej budową i utrzymaniem nadmiernie obciążą możliwości gminy. Prezydent Olsztyna stara się więc, by nadać obwodnicy status drogi ekspresowej, bo te finansowane są z budżetu centralnego.
Choć budowa obwodnicy Olsztyna jest bliska jak nigdy przedtem, a Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ogłosiła już przetargi na budowę, to wątpliwości dotyczących tej inwestycji nie brakuje.

Obwodnica nie będzie ekspresówką

Najnowsze dotyczą kosztów związanych z tym, że obwodnica nie będzie ekspresówką, lecz drogą przyśpieszonego ruchu. Przekłada się to na konkretne wydatki gminy, zarówno jeśli chodzi o budowę drogi w granicach Olsztyna, jak i późniejsze utrzymanie. Mówił o tym niedawno prezydent Piotr Grzymowicz w rozmowie z Radiem Olsztyn. Generalna Dyrekcja oszacowała koszt wybudowania części obwodnicy znajdującej się w granicach administracyjnych Olsztyna na 40 mln zł.

Dlatego na początku grudnia 2013 roku prezydent Piotr Grzymowicz wysłał w tej prawie pismo do minister infrastruktury i rozwoju Elżbiety Bieńkowskiej. Prezydent tłumaczy, że na żadnym z wcześniejszych etapów uzgodnień pomiędzy miastem a GDDKiA nie pojawił się temat udziału gminy w kosztach budowy i utrzymania obwodnicy. Przekonuje, że miastu trudno będzie takiemu obciążeniu podołać, a "rozwiązaniem problemu byłoby zaliczenie obwodnicy Olsztyna do kategorii dróg ekspresowych".

Prezydent otrzymał już odpowiedź w tej sprawie, ale nie odnosi się ona do olsztyńskiego przypadku, lecz zawiera informacje prawne dotyczące budowy i utrzymania dróg w Polsce.

Władze Olsztyna powinny wiedzieć o tym od dawna

O tym, że obwodnica nie będzie drogą ekspresową, i o związanych z tym obowiązkach gmina powinna wiedzieć od dawna. Skoro droga nr 16 nie została bowiem wskazana w rozporządzeniu Rady Ministrów w sprawie sieci autostrad i dróg ekspresowych jako droga klasy S, to drogą ekspresową nie może być także południowa obwodnica Olsztyna. Urzędnicy ratusza tłumaczą jednak: - W dokumentach dotyczących budowy obwodnicy znajduje się droga o parametrach drogi ekspresowej. Ale najważniejszy dokument to decyzja Zezwolenia na Realizację Inwestycji Drogowej, która wydana jest przez Urząd Wojewódzki na budowę drogi w klasie ekspresowej - uważa Aneta Szpaderska, rzeczniczka Urzędu Miasta. I zaznacza, że inne miasta takich kosztów ponosić nie musiały.

Edyta Wrotek, rzeczniczka wojewody mówi tymczasem: - ZRID był wydany na drogę krajową, a nie ekspresową.

Miasto musi wziąć na siebie część kosztów

Drogowcy wytykają natomiast, że o partycypowaniu miasta w kosztach budowy urzędnicy powinni wiedzieć od samego początku, bo tak stanowią przepisy. - Dopóki nie było decyzji o wysokości zatwierdzonych środków na realizację tej inwestycji, nie była znana konkretna kwota - wyjaśnia Karol Głębocki, rzecznik Olsztyńskiej Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. - Wyliczyliśmy ją dopiero pod koniec ub. roku, a następnie poinformowaliśmy o tym prezydenta.

GDDKiA dodaje, że obwodnica przebiega przez miejskie grunty w bardzo małym stopniu, w okolicach miejscowości Szczęsne i Ostrzeszewo. - Szacunkowy koszt wybudowania tej części drogi to 40 mln zł - mówi Głębocki. - Jest to około trzech procent kosztów budowy całej obwodnicy. Trzeba pamiętać, że rzeczywistą kwotę dofinansowania będzie można określić dopiero po rozstrzygnięciu przetargu na budowę obwodnicy. Koszty będą jednak pomniejszone, bo 85 proc. stanowić będzie dofinansowanie ze środków unijnych. Oznaczałoby to więc kwotę ok. 6 mln zł ze strony miasta.

Na tym jednak nie koniec, bo po wybudowaniu obwodnicy miasto będzie musiało także utrzymywać obwodnicę, płacić np. za jej odśnieżanie.

Rzecznik GDDKiA dodaje, że parametry obwodnicy są wystarczające dla nadanie jej klasy drogi ekspresowej, jednak jest to decyzja należąca do rządu premiera Donalda Tuska.

Z pomocą miastu zamierzają ruszyć politycy

- Przygotowałem pismo w sprawie przekształcenia obwodnicy Olsztyna w drogę ekspresową - deklaruje senator Ryszard Górecki - Obecnie zbieramy podpisy parlamentarzystów, a potem wyślemy je minister Elżbiecie Bieńkowskiej.
Źródło : gazeta.pl Olsztyn
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa

FOTO I VIDEOBLOG (nie tylko drogi) ............................DK 16 - co,gdzie,kiedy ? (szczegółowe informacje o drodze krajowej nr 16) .......................ALASKAN MALAMUTE (psy z charakterem)
"Samochody różnego wdzięku, posuwają z ogromną szybkością, kiedy zadrży ręka kierowcy, wtedy ciało miesza się z kością." autor 19 Wiosen
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2014, 07:32 AM   #1260
GPJanek
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Location: Olsztyn
Posts: 17
Likes (Received): 14

Kolizyjne węzły, ronda, ale tak twierdźmy, że to nadal może być droga ekspresowa... Czy perfidia GDDKiA ma jakieś granice?
__________________

los77 liked this post
GPJanek no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
dk16, dk51, obwodnica, olsztyn, warmińsko-mazurskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu