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Old September 12th, 2013, 09:15 PM   #1
donquichotedelmedina
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PLAINE COMMUNE - Opérations d'urbanisme

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Originally Posted by Bren View Post
A Saint-Denis, l’écoquartier Néaucité intègre une forte dimension culturelle.

http://www.lemoniteur.fr/133-amenage...relle#22342798









Pour plus d'informations sur ce projet, vous aurez le choix de jeter un oeil sur ce lien
http://www.vivre-neaucite.fr/projet-urbain
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Old September 13th, 2013, 09:10 PM   #2
Minato ku
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Vu la situation du quartier, au confluant du canal Saint-Denis et la Seine et proche de la gare de Saint Denis, on aurait pu avoir quelque chose de plus urbain, plus urbain plus commerçant, plus animé.
Un nouveau LIEU attractif.
Là c'est une énième ZAC résidentielle comme en en voit partout.

Moi, au centre, j'aurais fait une grande rue commerçante piétonne rejoignant la gare.
Sur les cotés, des quais piétons bordés de restaurants, cafés.
Tout en ayant des immeubles plus hauts et plus rapproché.
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Old September 14th, 2013, 03:36 PM   #3
kony
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JE souscris à chacun de tes mots Minato...franchement ou sont donc passés les urbaniste au 21ème siècle en france ???

on crée des hectares de boites en verres a la plaine st denis, sans aucune vie commerciale...les 2 dernières opérations immobilères géantes de paris (PRG et BATIGNOLES) sont conçus selon la règle du moins disant, et sans aucune ambition...

et maintenant ce quartier de st denis ou la seule priorité semble avoir été de caser des logements et/ou des crèches !!

desespérant...on ne sait plus comment faire de la ville ???

c'est comme si à l'epoque des grands boulevard, on avait fait des facades sans AUCUN commerces !!

mais il est vrai que la mairie communiste de st denis a déclaré la guerre aux commerces :

1) chinois car les chinois c'est mal, c'est pas bien beurk

2) aux commerces qui s'adressent aux immigrés car , les taxiphones c'est pas très chic pour les bobos qu'on veut attirer

ça me débecte !!!
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Old September 14th, 2013, 10:27 PM   #4
urbange
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Originally Posted by Minato ku View Post
Vu la situation du quartier, au confluant du canal Saint-Denis et la Seine et proche de la gare de Saint Denis, on aurait pu avoir quelque chose de plus urbain, plus urbain plus commerçant, plus animé.

Moi, au centre, j'aurais fait une grande rue commerçante piétonne rejoignant la gare.
Sur les cotés, des quais piétons bordés de restaurants, cafés.
Tout en ayant des immeubles plus hauts et plus rapproché.
Pour une fois je ne suis absolument par d'accord avec toi
J'habite et je vis à Saint-Denis. Cette zone est une presqu'ile, un " un cul de sac" malgré la voie routière qui borde les quais de Seine et qui traverse la confluence du Canal Saint Denis avnt de rejoindre la zone en friche de la Briche. Ce quai est destinée à une circulation de transit entre les villes d'Epinay, Villetaneuse, Montmagny, etc.. pour rejoindre Paris en évitant Saint-Denis.

C'est donc un secteur non traversant, donc non propice à l'implantation de commerces. Aucun commerce ne s'implante ou ne fonctionne dans un cul de sac. Même si ce cul-de-sac débouche sur une gare RER très fréquentée

Si commerces il doit y avoir dans le secteur à l'Ouest du faisceau ferroviaire ( entre Rails et Seine ) c'est le long de la rue du port et autour du futur parvis Ouest de la gare RER de Saint-Denis.

Le centre ville de Saint-Denis possède de très nombreux commerces, le problème n'est pas la quantité, mais le manque de qualité et la redondance de commerces/ services bas-de-gamme.
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Old September 14th, 2013, 10:39 PM   #5
urbange
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Après là où je suis d'accord c'est que la Ville et Plaine Commune devrait tendre à un réaménagement des quais et des berges, actuellement totalement dédié une voie routière et à la circulation de transit. Personne ne s'y promène ou n'y fait de vélo à cause de la circulation et à l'infrastructure qui a un caractère routier - voir autoroutier - très marqué.

Malgré ses 2.5 km de façade fluviale, Saint-Denis n'est aujourd'hui absolument pas tourner vers la Seine, c'est dommage mais il y a des raisons qui explique cela.
Le faisceau ferré Paris Nord, sépare totalement la ville du fleuve, et les espaces entre Seine et Fer ont été marqués par 150 années d'implantations industrielles et quasiment pas habité, sauf le faubourg indigent au niveau de la rue du port près de la gare.
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Old September 15th, 2013, 12:17 AM   #6
Minato ku
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Originally Posted by urbange View Post
Pour une fois je ne suis absolument par d'accord avec toi
J'habite et je vis à Saint-Denis. Cette zone est une presqu'ile, un " un cul de sac" malgré la voie routière qui borde les quais de Seine et qui traverse la confluence du Canal Saint Denis avnt de rejoindre la zone en friche de la Briche. Ce quai est destinée à une circulation de transit entre les villes d'Epinay, Villetaneuse, Montmagny, etc.. pour rejoindre Paris en évitant Saint-Denis.
Aujourd'hui c'est un cul de sac mais je parle de demain.

L'objectif dans la planification urbaine c'est bien de faire que les trous d'aujourd'hui soit des lieux vivant demain.
Ici nous avons l'endroit idéal, un confluant et la proximité d'une grosse gare donc une possibilité paysagère et du passage.
De nombreuse ville dans le monde on réussit à faire d’équivalent des zones attractive.

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Originally Posted by urbange View Post
Le centre ville de Saint-Denis possède de très nombreux commerces, le problème n'est pas la quantité, mais le manque de qualité et la redondance de commerces/ services bas-de-gamme.
C'est justement l'occasion de créer un lieu pour avoir des commerces plus haut de gamme.
Qui ne tente rien n'a rien et là on ne tente rien à deux pas d'une des gares les plus fréquenté de France, c'est comme même désolant surtout quand on sait qu'une une nouvelle grande entré doit être construite du coté ouest de la gare.
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Old September 15th, 2013, 02:15 PM   #7
urbange
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Originally Posted by Minato ku View Post
C'est justement l'occasion de créer un lieu pour avoir des commerces plus haut de gamme.
Si des commerces/ cafés/ services plus haut de gamme devait s'implanté ça serait dans le centre ville, soit autour de la Mairie et (c'est déjà ce qui se passe depuis la refont totale des espaces public en espace piéton).
La rue de la république principale artère commerciale du centre-ville est très populaire malgré la représentation de nombreuses enseignes nationale.

Je vois plus les rez-de-chaussée commerciaux de la ZAC porte de Paris, collé en centre ville, en bordure du canal et déjà desservie par le métro, et bientôt le T8 accueillir des commerce plus haut de gamme car des dans espaces neufs et aux normes d'aujourd'hui, car cette ZAC offrira une continuité commerciale avec le centre-ville. ce qui n'est pas le cas de la ZAC Alsthom près de la gare.

Le Porte de Paris et depuis toujours un carrefour entre Saint-Denis, Paris, de nombreuses voies et moyen de transports y converge. Une fois le caractère d'échangeur routier, autoroutier de ce quartier remplacé par de la ville, je suis sur que des nombreux commerces chercheront à s'y implanté, par pour le moment il est encore trop tôt.
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Old September 15th, 2013, 04:10 PM   #8
Minato ku
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Cette ZAC est dans le centre ville de Saint-Denis, à l’extrémité ouest.
Elle doit donc être considère comme une extension du centre ville et non comme un quartier résidentiel comme on en voit partout en périphérie.

Avoir une continuité commerçante avec le reste du centre ici est simple et va se produire avec la rénovation de la gare et la création d'une nouvelle grande entrée ouest.
La ville de demain doit se développer autour des gros pôles de transports.
Grace à la gare et au tram il y a un fort bassin de population à proximité.

Il ne faut pas voir la croissance comme quelque chose à limité, bien au contraire.
Avoir un développement commercial Porte de Paris n'est pas un frein à un développement commercial ici.
Il ne faut pas voir les choses en opposition mais de façon complémentaire sachant que ces deux endroits ne toucherons peut être pas la même population géographique.

Je ne vois pas en quoi c'est mal que l’artère principale soit très populaire.
Il faut bien que tous le monde puisse avoir des espaces commerçants, la ville serait ennuyante si tout était comme l'Avenue Montaigne.
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Old September 15th, 2013, 05:02 PM   #9
urbange
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Wink

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Originally Posted by Minato ku View Post
Je ne vois pas en quoi c'est mal que l’artère principale soit très populaire.
Il faut bien que tous le monde puisse avoir des espaces commerçants, la ville serait ennuyante si tout était comme l'Avenue Montaigne.
Je ne vois pas ni où ni quand j'ai dit que c'était mal. Merci de ne pas interpréter ce que je dit.

Au contraire, dans cette rue on trouve de tout y compris des marchands de primeur et de rares boutiques distribuant des marques, il n'y a pas de taxiphone dans cette rue, un seul kebab je crois.
C'est très bien qu'il y ait à la fois des commerces alimentaires (franprix, picard, 4 saisons, des banques et des services ( La poste, Orange, Bouygues, EDF, etc..) des fast-food, et des commerces vestimentaires.

Quand au quartier du port, Ne t'inquiété pas il y aura des commerces le long de la rue du port et autour de la place de la gare. La continuité avec le centre ville elle est là - point barre -
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Old September 16th, 2013, 10:31 AM   #10
clouchicloucha
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On ne parle pas forcément de faire un centre commercial, mais quelques commerces de base (bar-tabac/Presse/boulangerie) et quelques restaurants ne sont pas du luxe.
Là on tombe en core dans le syndrome cite dortoir
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Old September 16th, 2013, 11:21 AM   #11
kony
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Originally Posted by clouchicloucha View Post
Là on tombe en core dans le syndrome cite dortoir
et dieu sait si saint-denis est l'une des (trop) rares villes de banlieue a échapper à ce syndrome...particulièrement son immense centre-ville

il faut donc cultiver le côté commerçant de la ville (ça fait partie d'ailleurs de l'histoire de la ville)...plutôt que d'installer des couvre feux commerciaux !
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Old September 16th, 2013, 10:18 PM   #12
urbange
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Après si on regard bien le projet en détail il y a des rez de chaussée commerciaux le long de la rue du Port et le long des quais de Seine. Pas en coeur d'îlot c'est vrai, mais justement tourné vers l'extérieur et les artères déjà passantes


Pour plus d'informations sur ce projet, vous aurez le choix de jeter un oeil sur ce lien
http://www.vivre-neaucite.fr/projet-urbain
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D'ailleurs sur ce lien il y a plein de visuels et même une maquette 3D de la ZAC et des coupes niveaux par niveaux
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Old September 17th, 2013, 10:31 PM   #13
Boriska
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Old September 17th, 2013, 10:33 PM   #14
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Originally Posted by Boriska View Post
Crime que c'est laid.
Aucune personnalité
Effectivement , c'est laid ,sans aucune audace architecturale.

Ca pourrait se retrouver dans n'importe quelle ville de banlieue ou de ville de Bretagne ( clin d'œil à Cochise et Avemano).
Bon, c'est à Saint Denis, donc on s'en fout un peu. ( non, je rigole )
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Old November 7th, 2013, 01:50 PM   #15
clouchicloucha
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Old November 7th, 2013, 01:50 PM   #16
clouchicloucha
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Old November 7th, 2013, 02:01 PM   #17
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Old November 7th, 2013, 02:03 PM   #18
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Old November 7th, 2013, 02:04 PM   #19
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..
Oups désolé je suis allé un peu vite (quoi que certaines opérations mériteraient cette section )
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Old November 7th, 2013, 02:08 PM   #20
Turing
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J'ai ouvert un fil sur les infrastructures universitaires justement pour ça en plus.
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