search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург

Санкт-Петербург Петербургская агломерация и Ленинградская область
» Высотные доминанты, Комплексное развитие территорий



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 18th, 2007, 09:42 AM   #61
Green33
Registered User
 
Green33's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Moscow
Posts: 951
Likes (Received): 34

здорово!
Green33 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 18th, 2007, 02:00 PM   #62
-Advocate-
urbanoholic ;)
 
-Advocate-'s Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Hannover/Moscow
Posts: 2,014
Likes (Received): 83

Шустро работают.
-Advocate- no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2007, 05:22 PM   #63
Testament
Registered User
 
Testament's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: St. Petersburg, Russia
Posts: 718
Likes (Received): 191

видеорепортаж со стройки !

http://www.dp.ru/spb/news/citynews/2007/09/18/238042/
Testament no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2007, 01:08 PM   #64
Stan
NZ
 
Stan's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Wellington
Posts: 455
Likes (Received): 8





http://fotki.yandex.ru/users/mikola7/album/11061/
__________________

PodloBritaniya liked this post
Stan no está en línea   Reply With Quote
Old September 27th, 2007, 04:37 PM   #65
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

О!
ЧУдные свайные поля!
Впечатляет!
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2007, 09:57 AM   #66
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

Quote:
"Вместо летающей тарелки -- сковородка с крышкой"
В минувшую пятницу Градостроительный совет Санкт-Петербурга в очередной раз рассмотрел проект нового стадиона футбольного клуба "Зенит" на Крестовском острове. Архитектурная общественность сочла, что проектировщики слишком далеко ушли от первоначального замысла -- "космического корабля" -- знаменитого японского архитектора Кишо Куракавы. Рассказывает МАРИЯ ОЛЬКИНА.

Напомним, господин Куракава выиграл Международный конкурс на архитектурный проект новой футбольной арены клуба "Зенита" на месте бывшего стадиона имени Кирова в августе 2006 года. После чего за господином Куракавой осталось общее руководство проектом, а его доработка и адаптация к российским реалиям была поручена коллективу компаний во главе с ООО "Авант". Главный архитектор доработчиков сотрудник ЦНИИСК имени Кучеренко Александр Коханов доложил совету, что в адаптации сохранены "все основные изначальные планировочные решения". Стадион, рассчитанный на 62 тыс. зрителей, будет размещаться на 7 уровнях. На двух нижних ярусах, утопленных в рельеф сохраненного земляного вала Кировского стадиона, поместятся автостоянки для сотрудников спортивной арены, самих атлетов и VIP-персон, а также технические службы, раздевалки, склады, рестораны, магазины. Собственно футбольное поле (размером 120 х 80 м, выдвигающееся на тефлоновых рельсах с помощью домкратов) и трибуны займут 5 надземных ярусов. Конструкции будут выдержаны в традиционной для "Зенита" сине-голубой гамме и в "светло-бежевом, стремящемся к белому" цвете.
Однако, по словам докладчика, "имеются новшества, вторгшиеся в первоначальный проект". В основном "вторжение" обусловлено усилением конструкций; по мнению адаптаторов, господин Куракава как-то не учел, что "зрители будут топать и хлопать". Очень изменилась круглая кровля (диаметром 286 м), как раз и придававшая объекту сходство с инопланетным космическим кораблем. "Мы вынуждены были исправить характер водостока, -- пояснил Александр Коханов. -- Убрали двойную кривизну, из-за которой возникали 'снеговые мешки'. Ведь у нас регион с суровым климатом". Немецкое архитектурное бюро Werner Sobek, проектировавшее крышу, показало собравшимся видеоролик, демонстрирующий, как смыкаются и разъезжаются части кровли, а пневматические подушки сбрасывают накопившиеся атмосферные осадки. Но на совет доводы проектировщиков не подействовали. "Макет стал значительно тяжелее, из летающей тарелки превращается в стоящую", -- отметил архитектор Святослав Гайкович. "Вместо летающей тарелки получилась сковородка с крышкой", -- жестко развил тему его коллега Сергей Соколов. Заверения в том, что сам господин Куракава проинформирован об изменениях проекта и, по словам докладчиков, в августе письменно согласился с корректировками, не имели успеха у членов Градсовета. Архитекторы продолжали наставать на недопустимости столь значительного расхождения с первоначальным замыслом, возникшего в доработке. "Эстетика японского проекта сохранена, -- не соглашался заместитель председателя городского комитета по градостроительству и архитектуре Виктор Полищук. -- Он узнаваем, как, например, корпус 'тойоты' -- в любой новой модели этого автомобиля".
Довольно неожиданно выступил рецензент проекта Василий Питанин. Он вспомнил о демонтированном ради нового строительства стадионе имени Кирова, созданном в 40-е годы прошлого века знаменитым советским архитектором Александром Никольским. "Он задумывал спортивную арену как часть паркового ансамбля Крестовского острова и подразумевал наличие скульптур. Но после войны денег не было, и про статуи забыли. Предлагаю скульптуру восстановить", -- заявил рецензент. И даже продемонстрировал собравшимся рисунки Никольского, на которых лестницы стадиона усеяны фигурами гребцов с веслами, гимнастов с дисками и шестами, фехтовальщиков с рапирами. Как вписать сталинских атлетов в стилистику "космического корабля" Куракавы, докладчик не пояснил.
В качестве резюме Градостроительный совет рекомендовал доработать проект стадиона таким образом, чтобы он вернулся к первоначальной версии японского архитектора. Сколько это займет времени, пока не ясно. Но никто не подверг сомнению перспективу провести первый футбольный матч на новом стадионе в 2009 году. Что касается необходимых для сооружения объекта денег, то их тоже еще не подсчитали. Хотя господин Коханов предполагает: лимит в $250 млн, о котором шла речь при проведении конкурса, будет превышен примерно в два раза.
http://www.kommersant.ru/region/spb/...099&section=53
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2007, 01:53 PM   #67
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

Да, подобные заметки прошли в нескольких Питерских изданиях...
Печально в целом...в том плане, что от первоначального замысла э...остается не много. "Тонкий" японец Курокава-не может не согласиться с нашими проектантами-адаптерами. Перед ним примеры Эгераата в Москве и Перро в Питере.

Неужели наши природные условия и культурные архитектурно-конструктивные традиции ТАК ДАЛЕКИ от мирового опыта?.
Мне, профессиональному проектировщику, что-то этого не понять.

Надо было тогда просто выбирать московский или питерский вариант...

Ха! впереди работа Рикардо Бофилла над компексами на Новгородской и Конгресс-центром в Стрельне. Посмотрим, как его домики обкарнают.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2007, 03:42 PM   #68
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

честно говоря мне в последнее время эти заседания Градсовета совершенно перестали нравится.
ибо понять что либо про качество архитектуры представленной на такой Совет невозможно.
сидит группа повязанных между собой кросавчеков и упражняюцца кто во что горазд.
если проект кого то из них - то обычно это корректные замечания очень.
а вот если кто чужой - так они как озверина обычно наемшись.
причём учитывая низкий уровень информации которая оттуда выходит наружу, даже не понять. по делу ругали или цеховую солидарность проявляли : (((
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 08:37 AM   #69
Green33
Registered User
 
Green33's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Moscow
Posts: 951
Likes (Received): 34

в лучших традициях блин
Green33 no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 09:17 AM   #70
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

кстати, Инженер, вот как специалист, объясни нам (мне) как вообще возможно - исключительно с технической точки зрения - что уже считай полностью фундамент устроили, а получается что утверждённого-согласованного проекта таки нет??
а если решат добавить несколько колон/мачт или ещё один ярус,
что с фундаментом делать в таком случае?
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 09:52 AM   #71
sturman
Имперская морда
 
sturman's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Dark Putin's Empire
Posts: 4,269
Likes (Received): 11516

Я думаю, фундамент построили с запасом.
sturman no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2007, 11:40 AM   #72
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

Quote:
Originally Posted by xerx View Post
кстати, Инженер, вот как специалист, объясни нам (мне) как вообще возможно - исключительно с технической точки зрения - что уже считай полностью фундамент устроили, а получается что утверждённого-согласованного проекта таки нет??
а если решат добавить несколько колон/мачт или ещё один ярус,
что с фундаментом делать в таком случае?

Да, я согласен с sturman__ом.
Сваи изготовили практически по стадии "П"-Проект, приблизительно, с огромным запасом, если не по прочности, то по площади , что-ли.
Это, конечно, как минимум , не совсем правильно. Но сроки настолько сжатые, что иначе просто никак. Идут на конкретный перерасход средств.

Ну, всех нюансов проекта мы не знаем.
Да и вообще, в свете последних событий, я очень сомневаюсь, что можно будет построить к весне 2009. Ведь технологию возведения не обмануть, хоть 10 тыщ. китайцев пригони. Тем более, что нормативные сроки никто не отменял...Ну, с учетом сегодняшних технологий их можно сократить процентов на 30-40...но ведь на в 2. 5 раза...
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2007, 02:54 PM   #73
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

хм...
а какие именно "последние события" ты имеешь в виду?
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2007, 10:54 AM   #74
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

Quote:
Originally Posted by xerx View Post
хм...
а какие именно "последние события" ты имеешь в виду?
Фельдман, руководитель стройки, кстати-грамотный господин, нашел госстроевкие нормативы и озвучил, что НОРМАТИВНЫЙ срок только проектирования такого объекта занимает 4 года. А у нас на все про все-2 года.
Потом-градсовет завернул разработанный ЦНИИ им. Кучеренко проект (стадию П) надземной части. От работы Курокавы осталось не много-его эскиз адаптировали к нашим нормам, нагрузкам и тп. Получился тазик вместо космической тарелки (увы, реальной картинки проекта я не видел, только рисунок).
А значит-сроки проектирования отодвигаются.
А срок ввода-прежний.
Успеют? оччччень сомневаюсь. Поросто-реально время не обогнать....
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2007, 01:40 PM   #75
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
...градсовет завернул разработанный ЦНИИ им. Кучеренко проект (стадию П) надземной части. ...
да ладно, градсовет то у нас орган совещательный (я к нему почтение уже полностью потерял - какие то внутренние разборки, самолюбование друг другом, прочие интриги), и потом они внешнюю сторону проекта смотрят, а не конструктивную.
хотя я конечно тоже не видел, чего там навояли, не хотелось бы в таком месте получить уродца конечно.
но функция для меня на первом месте однозначно.

в конце концов тот же "Ледовый", сарай - сараем, но внутри тепло, светло и что хоккей, что концерт воспринимаюцца прекрасно.
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2007, 03:06 PM   #76
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

Quote:
Originally Posted by xerx View Post
в конце концов тот же "Ледовый", сарай - сараем, но внутри тепло, светло и что хоккей, что концерт воспринимаюцца прекрасно.
Согласен на 100%. Давно имею точно такое же мнение.
Кста, по ПДП СУН конца 60-х годов на этом месте должно было быть высотное здание, замыкающее перспективу Большевиков (ЦДМ).
Увы...

***... градсовет то у нас орган совещательный (я к нему почтение уже полностью потерял - какие то внутренние разборки, самолюбование друг другом, прочие интриги), и потом они внешнюю сторону проекта смотрят, а не конструктивную.
хотя я конечно тоже не видел, чего там навояли, не хотелось бы в таком месте получить уродца конечно.
но функция для меня на первом месте однозначно.***

Про градсовет-тоже согласен. Там свои нравы и правила поведения.
Я просто не успеваю прочитать всю инфо, что достаю. По-этому и про стадион пока куцая инфо, так, поверхностно. Возможно, добуду и картинку нужную.
Основные придирки были к проблеме транспорта и парковок, эвакуации. Здание стало более приземистое, массивное, что ли. Укрытое плотно от ветра, выдерживающее снеговую нагрузку...
Ну...можно представить, что оно потеряло "легкость" эскиза автора.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2007, 02:41 PM   #77
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,741

вот как бывает:

"ТОКИО, 12 сентября. В одной из больниц Токио на 74-ом году жизни умер всемирно известный архитектор Кисе Курокава. Как передает Associated Press, ссылаясь на пресс-секретаря больницы, причиной смерти стала остановка сердца. Курокава был госпитализирован во вторник с жалобами на кишечные проблемы. Кроме того, как сообщают японские СМИ, у архитектора была больная печень.

Курокава возглавлял компанию «Кисе Курокава — архитектор и партнеры». В мировой архитектуре он известен как апологет метаболизма. Гению Курокавы принадлежат здания аэропорта Куала-Лумпура в Малайзии, Государственного этнологического музея в Токио, музея Ван Гога в Амстердаме.

В Санкт-Петербурге по проекту Курокавы строят новый стадион на Крестовском острове."

...
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2007, 04:30 PM   #78
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

Я вот только что узнал....

Как написала Фонтанка-Курокава подписал все изменения в проекте, которые сделали наши специалисты....
Ну...я выше говорил, что он ведет себя дальновидно...
Так или иначе, что бы теперь не построили, он не сможет убрать свое имя с проекта, как это сделали Корбюзье и Бофилл в Москве....
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2007, 08:19 PM   #79
Green33
Registered User
 
Green33's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Moscow
Posts: 951
Likes (Received): 34

R.I.P.
Green33 no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2007, 09:23 PM   #80
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,645
Likes (Received): 12137

Вот интересные фотки по строительству стадиона, середина сентября..
Пусть будут моей эпитафией Курокаве



Виден строящийся причал, буровые установки, горы песка...
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
стадион, saint petersburg, stadium, wch2018

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu