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#2181 | |
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Tolerante x conveniencia
Join Date: Jul 2007
Location: Republiqueta de Maipú, periferia oeste
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kurOtashio |
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#2182 | |
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Fuck Yea
Join Date: May 2006
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Y se puede mejorar mas.
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#2183 |
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Join Date: Jun 2007
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eficiencia es la palabra, el transporte publico busca la eficiencia. los autos particulares que llevan gente como semi transporte publico llamese colectivos, no son eficientes llevan 4 pasajeros provocan congestión, contaminacion y son poco eficientes.
solo hay que ver esta foto para darse cuenta. se los dejo graficamente por que noto que se demoran en entender
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#2184 | |
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Fuck Yea
Join Date: May 2006
Location: Santiago
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#2185 | |
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Registered User
Join Date: Aug 2007
Location: Santiago
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#2186 |
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Rubbish in the sky
Join Date: May 2004
Location: Cabledencia, Santiago
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Donde yo tomo la micro (las escrituras dicen que cuando se alinien todos los planetas pasará la E04, una bestia de metal azul, pero es una legenda...) pasan mas colectivos que autos particulares, y sale mejor tomar un colectivo que morir esperando esa micro.
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Wire-hater *Por un cielo sin basura* CHILE Santiaguino Militante “I'm sick and tired of people saying that we put out 11 albums that sound exactly the same. In fact, we've put out 12 albums that sound exactly the same.”A.Y
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#2187 | |
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Urbanístico
Join Date: Oct 2006
Location: Santiago de Chile
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Te pongo un ejemplo, mi papá trabajaba en la línea 5052 (San Bdo-Mapocho), pero desde el inicio del TS la gente cada vez empezó a decaer por el sólo hecho de que la gente de la comuna tenía más opciones para salir de ella y por un menor costo. Al final a mi viejo se le hizo insostenible y quedó sin pega, hasta ahora.
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#2188 |
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BANNED
Join Date: Jun 2007
Location: Santiago
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los taxis cumplen una funcion absolutamente predefinida en todo el mundo, transportar en tramos cortos a personas dentro de la ciudad, no compiten con el transporte publico, por que su costo es alto. un colectivo es una mezcla de taxi con autobús, un experimento made in chilensis cuna de mafias que compite con el transporte publico, siguen las lineas de los buses y metros tal cual, eso no es complemento de nada. es una especie de parasito del transporte publico. aunque ya da igual estoy acostumbrado a vivir en un país en el que la mediocridad es pan de cada dia, donde se nace con una mirada cortoplacista. no me hago mala sangre por quienes quieren seguir dentro de este circulo. si fuera por mi esta imagen me muestra un retroceso y no un avance
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#2189 |
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Escuincla babosa!!!
Join Date: Oct 2003
Location: Buenos Aires - Chile
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Por eso Toninoo... para decirle BASTA a la mediocridad... Súmate al CAMBIO!!!... XD
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"QUÉ HACES BESANDO A LA LISIADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA?!?!?!?"
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#2190 | |
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Registered User
Join Date: Oct 2009
Location: Santiago de Chile
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Iquique es un ejemplo de eso. Cuando viaje a esa ciudad hace unos años atrás muchas veces tome colectivo allá por lo barato $200 era la tarifa en ese entonces, con la ventaja que te llevaban a donde tu deseabas dentro del radio urbano. Pero en Santiago tenemos una sobrepoblación de automoviles, con muchas arterias saturadas de vehiculos en días de semana, sumandole el tema de la contaminación, los colectivos en muchos casos pasan a ser más una carga del sistema que en una solución efectiva de transporte. |
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#2191 |
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BANNED
Join Date: Jun 2007
Location: Santiago
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#2192 | ||
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Join Date: Jul 2009
Location: Santiago
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Todavía no le encuentro el lado positivo. Molestan y contaminan igual que auto particular, se agarran los mismos tacos que auto particular, y más encima ganan plata. Si para lo único que esta manga de mafiosos quiere "integrarse" al plan, es para usufructuar de corredores, paraderos y franquicias como el TAG gratis, pero anda a tocarle sus ganancias, así que ni sueñen que van a ver colectivos con validadores. ---- ON TOPIC: Ya se inició (por fin) la construcción del corredor Las Rejas Norte. Pero no sé qué pasará en el tramo Nueva Imperial-Mapocho, ya que todavía sigue la pelea por las expropiaciones. Last edited by PelaoTATáN; January 11th, 2010 at 03:43 AM. |
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#2193 | |
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Registered User
Join Date: Apr 2008
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#2194 |
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BANNED
Join Date: Jul 2009
Location: Santiago
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Porque presionaron a los del MTT para hacerlo. Todavía no los dejan meterse en Grecia, Las Rejas Sur o Santa Rosa, pero ya lo hacen en Pajaritos y Vicuña Mackenna.
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#2195 | |
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Tolerante x conveniencia
Join Date: Jul 2007
Location: Republiqueta de Maipú, periferia oeste
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kurOtashio |
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#2196 |
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José
Join Date: Mar 2009
Location: Santiago
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Yo vivo en San Carlos de Apoquindo, no elegí vivir ahí, era muy chico y la verdad es que necesito tomar un colectivo, vivo al lado de un paradero de la c09 en San Francisco de Asís y es una micro que a veces pasa en 5 minutos y a veces en 30, llegue demasiadas veces tarde a la U (casa central de la PUC) por culpa de esa Dª·"1""@" de micro y la verdad es que los colectivos no son malos para nada, depende el chofer algunos van peligrosamente rápido y como "soy jóven" siempre tengo que ir al medio pero hace más ameno vivir en el barrio de ·"$m que me tocó considerando que no se manejar, no peinso aprender y esop, salvan la vida.
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#2197 |
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Tolerante x conveniencia
Join Date: Jul 2007
Location: Republiqueta de Maipú, periferia oeste
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Haciendo un paréntesis... y recordando viejos tiempos
Proyecto alternativo al Plan Bogotá pretende revolucionar Santiago 09/02/2003 La propuesta significaría un aporte privado por US$ 1.500 millones. Pero se le critica el negativo impacto que provocaría a los actuales operadores del transporte y a los que pretenden ingresar al negocio. La idea se complementa con una red de vías exclusivas para 1.100 buses híbridos y es analizada en estricta reserva por el Directorio del Transporte. En completa reserva ha tratado el gobierno una proposición que podría cambiar radicalmente la forma en que hasta ahora ha funcionado la locomoción colectiva de Santiago. El cambio sería tal que incluso los actuales empresarios microbuseros verían peligrar su negocio, justo en el momento en que se preparan para enfrentar -a fines de este año- una nueva licitación de recorridos en el marco del Plan de Transporte Urbano de Santiago (PTUS). Se trata de un proyecto elaborado por el grupo español Sacyr para desarrollar -bajo la modalidad de concesión por 35 años- una red de tranvías a lo largo de los principales ejes viales de la ciudad, que serían abastecidos de pasajeros mediante un sistema de buses compuesto por más de 1.100 máquinas con tecnología híbrida (activados por electricidad), que circularían por un circuito de corredores exclusivos y segregados que se habilitarían en calles ubicadas al interior del anillo Américo Vespucio. Golpe a micreros Por sus alcances y los posibles efectos que tendría el acogerse una propuesta de esa magnitud -que relegaría a un segundo plano a los operadores históricos del sector- y que tendría un costo estimado de US$ 1.500 millones de inversión privada, el tema ha sido debatido sigilosamente por el Directorio del Transporte de Santiago (DTS), ente creado por el Presidente de la República e integrado por una serie de ministerios entre los que se encuentran Transportes y Obras Públicas, Vivienda y otros organismos tales como el Metro, la Coordinación General de Concesiones (CGC), la Comisión Nacional del Medio Ambiente (Conama) e Intendencia Metropolitana, entre otras. El organismo a su vez depende de la coordinación del ex ministro Germán Correa (ver nota secundaria). Actualmente, la iniciativa está siendo afinada por el oferente tras reparos de fondo hechos por los expertos de la CGC, la Secretaría Ejecutiva de Transporte (Sectra) y la Coordinación General del Transporte, basados en estudios técnicos anteriores que ven poco viable usar tranvías y tecnologías de buses que no han sido ampliamente probadas. Además, consideraron el impacto que tendría en el sector y sobre todo en los nuevos operadores que han ingresado al negocio, como el también hispano grupo Alsa y RedBus, adquirida por el empresario José Yuraszeck. El DTS debería reunirse en marzo para tratar el tema y votar si se declara o no como "proyecto de interés público". Si es así, a partir de esa fecha se iniciarían estudios más acabados. La decisión también faculta a la autoridad para que durante el proceso de licitación se le entregue una ventaja financiera a Sacyr, de acuerdo con los mecanismos establecidos en la Ley de Concesiones. Esto significa que tendría casi asegurada su adjudicación. La iniciativa privada -con número de ingreso 221, a la CGC- toma como eje principal del sistema la red que el Metro tendrá en el 2005, es decir su trazado actual, sus extensiones y la Línea 4, junto con el tranvía en el eje Recoleta-Independencia y el tren suburbano a San Fernando y Melipilla (Melitren). A esta matriz se agregaría la construcción de un red de 100 kilómetros de infraestructura para trenes ligeros, repartidos en los corredores Pajaritos-Alameda-Providencia-Apoquindo; Santa Rosa, San Pablo y Costanera Sur-Carrascal. Para alimentar la red de trenes -que tendría 29 puntos de intercambio- la propuesta incluye crear una malla de más de 40 kilómetros de calles ubicadas al interior de la Circunvalación Américo Vespucio, denominada "anillo intermedio" por donde circularían exclusivamente buses ligeros y articulados. Esta zona se dividiría en cinco áreas: Avenida Los Leones-Macul; Departamental-Avenida Suiza; Las Rejas-Carlos Valdovinos-Jujuy y Lo Espinoza; Jaime Guzmán-Dorsal-Colombia y el sector del túnel bajo el Cerro San Cristóbal y Avenida El Cerro. Bajo ese esquema, la actual flota de buses queda reducida a simples alimentadores ubicados en la periferia. Además, estos operadores no participarían de un sistema tarifario integrado ni circularían por vías reservadas en caso de ocupar alguno de los corredores. Precisamente, este punto es uno de los más cuestionados de la propuesta por el alto costo social y económico que significa invertir cerca de US$ 500 millones adicionales en retirar los actuales buses que recorren la capital y comprar más carros para el Metro, de modo que éste sea capaz de absorber el potencial crecimiento de la demanda . Tranvías: ¿una solución real? Hay voces que plantean dudas respecto de la viabilidad de utilizar tranvías como una solución al transporte de Santiago, sobre todo si se compara con la operación de buses circulando por vías exclusivas. Al respecto, un reciente estudio efectuado por la General Accounting Office (GAO), principal órgano investigador del congreso estadounidense, arrojó que el costo de los sistemas de trenes ligeros es 3,6 veces mayor que el de máquinas circulando en corredores segregados. En Chile existe un importante precedente en el tema, como es el análisis económico sobre tranvías y trolebuses en corredores como los propuestos en el proyecto Sacyr, realizado para Sectra en junio de 2000 por Aristo Consultores, dirigida por el ex subsecretario de Transportes, Sergio González Tagle. En dicho informe se indica que la principal diferencia en favor de los buses radica en los costos de inversión por kilómetro -doblemente más caro con trolebuses y el triple con tranvías-, aunque en lo operacional también es un 20% más económico. Además, indica que salvo el eje Recoleta-Independencia los otros corredores tienen rentabilidades inferiores al 12%. Los actores clave de la propuesta - Alvaro González Barra, ex jefe de la División de Proyectos de la Unidad de Concesiones del MOP y actual director de Sacyr, empresa con la cual se relacionó cuando tuvo a su cargo el desarrollo de las licitaciones de los diferentes tramos de la Ruta 5, es uno de los actores principales de la propuesta del grupo español. Fuentes del sector señalan que su estrecho contacto con el jefe de gabinete de Lagos, Matías de la Fuente (a quien conoció en Concesiones) facilitó la llegada de la iniciativa a La Moneda. Formó la consultora Latinoamérica Infraestructura Limitada, en sociedad con Cristian Romero Oses, quien a su vez formó la sociedad Consorcio de Transportes de Santiago, entidad que aparece como autora del estudio presentado al gobierno y donde actúa como representante el ingeniero Claudio Hauyón Serrano. - Transelectric: aunque no se menciona en el proyecto es la única empresa que desde el 2001 ha venido realizando pruebas de buses híbridos en Chile, que son fabricados en Brasil por la empresa Eletra[/B], la que pertenece al grupo norteamericano PPL Global, quien a su vez tiene el control de la distribuidora de energía eléctrica Emel (accionista de CGE). Esta última opera en el rubro a través de una sociedad denominada Servicios Probus Limitada. Según señalan ejecutivos en el país carioca estarían en condiciones de producir 30 vehículos por mes, aunque curiosamente algunas publicaciones en Brasil y Estados Unidos, citando fuentes de esa empresa, han dado por hecho la compra de alrededor de 3.000 unidades para renovar el parque de buses diesel de Santiago, ciudad donde la representación de Transelectric está a cargo del ingeniero Raúl Aldunate Lyon, hijo del primer matrimonio de Ximena Lyon, esposa del ministro Jaime Ravinet. - Sacyr: consorcio español que tiene una amplia presencia en Chile, mediante la concesión de dos tramos de la Ruta 5, la ruta Santiago-Valparaíso-Viña del Mar y la Red Vial Litoral Central, entre otras inversiones. Asimismo, es una de las empresas interesadas en participar en la licitación del Melitrén, la cual está en reestudio tras el fracaso de la primera convocatoria. Debate al interior del Directorio de Transporte No ha sido fácil el debate al interior del Directorio de Transporte. Fuentes del Moptt señalan que la proposición contaría con el apoyo del director de Conama, Gianni López, el subsecretario de Transportes, Guillermo Díaz -quien en el 2001 aprobó la realización de una experiencia piloto con buses híbridos mientras era seremi del ramo-, el presidente del Metro, Fernando Bustamante, el intendente Marcelo Trivelli, y el titular de Vivienda, Jaime Ravinet. Entre los argumentos a favor está el favorable impacto ambiental de contar con sistemas de transportes limpios y con bajos niveles de emisiones (80% menos de material particulado), emplear tecnologías modernas y estéticamente atractivas -que generan plusvalía en el entorno- y al hecho de que se trata de una alta inversión que correría por cuenta de privados. Las fuentes agregan que ese punto sería uno de los más atractivos para el Presidente Ricardo Lagos, quien ve con buenos ojos la propuesta, al igual que su circulo más cercano de asesores en La Moneda, por tratarse de una obra en infraestructura que el Estado no estaba en condiciones de asumir, además de que generaría fuentes de trabajo. Sin embargo, el gran "pero" estaría en los plazos de ejecución, cerca de cuatro años, lo que significa dejar el corte de cinta para quien lo suceda en el cargo. En la postura contraria al proyecto Sacyr estarían el ministro Javier Etcheberry, el coordinador del Transporte, Germán Correa, la CGC y Sectra, que es el principal organismo técnico del gobierno en la materia. Una de las principales críticas apunta a que se pretenda operar con una flota de 1.100 buses híbridos, en circunstancias que dicha tecnología en el mundo apenas tiene un carácter "experimental" además de su alto costo (US$ 120 mil a U$190 mil), según señala un experto de larga trayectoria en el tema. "En Europa no hay más de media docena funcionando, lo mismo que en Sao Paulo, donde no superan las 60 unidades. La idea es no ser un conejillo de indias, porque el rendimiento puede ser satisfactorio en la fase piloto, pero es muy distinto cuando se pasa a la operación industrial". También se cuestiona el modelo de negocio basado en la creación de un monopolio que controla todo el transporte, con el consiguiente conflicto con los actuales operadores y otros posibles interesados. Asimismo, los expertos señalan que la proposición sobrestima la demanda de pasajeros -cuya rentabilidad se basa en aprovechar el anillo central- lo que además de contradecir los resultados de la reciente encuesta Origen-Destino podría llevar a una caída aún más pronunciada en el uso del transporte masivo frente al automóvil, en caso de que los altos costos de operación signifiquen además un aumento en la tarifa. De todos modos, el Directorio del Transporte no tomará hasta marzo una decisión definitiva acerca de la iniciativa. Recién ahí se determinará el futuro del proyecto y se comenzará con la realización de nuevos estudios.
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kurOtashio |
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#2198 | |
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Plz, Don´t feed the troll
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Cómo ha cambiado la cosa desde esa época...
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#2199 |
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#2200 |
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Notables avances en temas de descontaminación, es de esperar que el resto de los operadores copie y mejore aún más esta iniciativa.
Saludos |
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| metro de santiago, transantiago, transporte publico |
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