daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Hrvatski Forum > Economy and development > Cestovna infrastruktura

Cestovna infrastruktura Motorways, expressways, and other state routes



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Closed Thread

 
Thread Tools Rate Thread
Old January 2nd, 2007, 07:53 PM   #41
antenor
Ta☼
 
antenor's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ljubljana
Posts: 3,432
Likes (Received): 4

what will they do then?? Can they still change the plans??
__________________
What we all can do: Unplug Un-Used Electronics, Use Compact Fluorescent Bulbs, Replace Old Appliances, Reduce Garbage, Buy Minimally Packaged Goods, Buy Products Locally, Buy a Fuel Efficient Car, Take Shorter Showers, Use Recycled Paper, Inflate Your Tires, Bring Cloth Bags to the Market, Insulate Your Home, Plant a Tree...http://www.stopglobalwarming.org, http://www.globalwarming.net
http://www.slovenia.info, http://www.ljubljana.si/en/, Slovenia Photos 1, Ljubljana Photos 1 2
antenor no está en línea  

Sponsored Links
 
Old January 2nd, 2007, 08:04 PM   #42
edolen1
Monkey business
 
edolen1's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Nova Gorica
Posts: 3,500
Likes (Received): 3

What are you talking about?
edolen1 no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 08:48 PM   #43
antenor
Ta☼
 
antenor's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ljubljana
Posts: 3,432
Likes (Received): 4

What's so hard to get?? if the sea level will rise 90cm by 2100, or 40cm by 2050, then there would be a problem if the necessary height of the bridge deck is 55m.. Or does this height take the sea level rise already into account?
__________________
What we all can do: Unplug Un-Used Electronics, Use Compact Fluorescent Bulbs, Replace Old Appliances, Reduce Garbage, Buy Minimally Packaged Goods, Buy Products Locally, Buy a Fuel Efficient Car, Take Shorter Showers, Use Recycled Paper, Inflate Your Tires, Bring Cloth Bags to the Market, Insulate Your Home, Plant a Tree...http://www.stopglobalwarming.org, http://www.globalwarming.net
http://www.slovenia.info, http://www.ljubljana.si/en/, Slovenia Photos 1, Ljubljana Photos 1 2
antenor no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 09:00 PM   #44
edolen1
Monkey business
 
edolen1's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Nova Gorica
Posts: 3,500
Likes (Received): 3

Umm, you actually expect the bridge to last in its current form until 2100? I doubt it will sustain the amount of traffic by then..

And 40 centimetres up or down, that's only 0.4 metres..
edolen1 no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 09:38 PM   #45
antenor
Ta☼
 
antenor's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ljubljana
Posts: 3,432
Likes (Received): 4

sure i expect it to last till 2100.. and well 0.4 or half a meter seems like little, but if the bridge needs 55 meters, why not make it a bit higher.. like u once said, it's better to prevent than to cure, why create the need to heighten the bridge in 2050.. It would seem logical that all of this has already been calculated into the design, I'm just interested if this is really so?
__________________
What we all can do: Unplug Un-Used Electronics, Use Compact Fluorescent Bulbs, Replace Old Appliances, Reduce Garbage, Buy Minimally Packaged Goods, Buy Products Locally, Buy a Fuel Efficient Car, Take Shorter Showers, Use Recycled Paper, Inflate Your Tires, Bring Cloth Bags to the Market, Insulate Your Home, Plant a Tree...http://www.stopglobalwarming.org, http://www.globalwarming.net
http://www.slovenia.info, http://www.ljubljana.si/en/, Slovenia Photos 1, Ljubljana Photos 1 2
antenor no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 10:25 PM   #46
Ballota
Powered by Jet-A1
 
Ballota's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Split
Posts: 28,696
Likes (Received): 10131

This is a joke, right?
__________________
< < < < < SPLIT from the AIR > > > > >

__|__
\_______O(-)O_______/
" " "

mate.balota@gmail.com
Ballota no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 10:34 PM   #47
edolen1
Monkey business
 
edolen1's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Nova Gorica
Posts: 3,500
Likes (Received): 3

Antenor, please, by your reasoning we could make a 155 metre high bridge, since when the ice caps melt, the sea level will rise by 100 metres. Sure it'll happen in a couple of million years, but the point is that it will happen!
edolen1 no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 10:40 PM   #48
antenor
Ta☼
 
antenor's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ljubljana
Posts: 3,432
Likes (Received): 4

Come on that's not what i'm saying! you have to agree that there is a tiny difference between 50 years and a couple of million years.. and if they need it to be 55m high, any less would not be ok. And since the prediction is half a meter in 43 years, I think i'm stressing a legitimate worry here.
__________________
What we all can do: Unplug Un-Used Electronics, Use Compact Fluorescent Bulbs, Replace Old Appliances, Reduce Garbage, Buy Minimally Packaged Goods, Buy Products Locally, Buy a Fuel Efficient Car, Take Shorter Showers, Use Recycled Paper, Inflate Your Tires, Bring Cloth Bags to the Market, Insulate Your Home, Plant a Tree...http://www.stopglobalwarming.org, http://www.globalwarming.net
http://www.slovenia.info, http://www.ljubljana.si/en/, Slovenia Photos 1, Ljubljana Photos 1 2

Last edited by antenor; January 2nd, 2007 at 10:51 PM.
antenor no está en línea  
Old January 2nd, 2007, 10:58 PM   #49
edolen1
Monkey business
 
edolen1's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Nova Gorica
Posts: 3,500
Likes (Received): 3

My point is 55 metres is a nice rounded number. They could as well make it 54.6 if they wanted to, since there's almost no difference and they'd be settled for the next 50 years.

55 metres is an artificially set height, it's not backed up by any studies or anything, a gentleman's agreement if you will. Just like car makers limiting luxury car maximum speeds to 250 km/h. They could just as well make it 252.26 km/h, it would make little actual difference.

So in effect it doesn't make any difference if it's 55 metres or 54.9 metres even when they build it and I doubt anyone will protest.
edolen1 no está en línea  
Old January 3rd, 2007, 12:05 AM   #50
OettingerCroat
Disenfranchised
 
Join Date: May 2005
Location: Oakland (USA) // Split (CRO)
Posts: 7,397
Likes (Received): 5

yes basically this is the case. i'm for saving what's left of our beloved environment, but even one full meter wont make even a SLIGHTLY more noticeable difference for the bridge, in my opinion and as far as i know.
OettingerCroat no está en línea  
Old January 3rd, 2007, 01:18 AM   #51
Ballota
Powered by Jet-A1
 
Ballota's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Split
Posts: 28,696
Likes (Received): 10131

If the sea rizes one meter, the last thing we should worry about is the bridge!

For example:


__________________
< < < < < SPLIT from the AIR > > > > >

__|__
\_______O(-)O_______/
" " "

mate.balota@gmail.com
Ballota no está en línea  
Old January 3rd, 2007, 03:32 AM   #52
OettingerCroat
Disenfranchised
 
Join Date: May 2005
Location: Oakland (USA) // Split (CRO)
Posts: 7,397
Likes (Received): 5

OettingerCroat no está en línea  
Old January 3rd, 2007, 10:13 AM   #53
antenor
Ta☼
 
antenor's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Ljubljana
Posts: 3,432
Likes (Received): 4

ok ok ok I get it now.. I just thought there was some kind of study on this so they needed it at 55 or at least 50 and theese 5 were the reserve or something.. nevermind

and yea, I agree, there are tons of other things to be worried about when the sea rises like the tens of millions of people that will loose their land and homes in the lower lying regions..
__________________
What we all can do: Unplug Un-Used Electronics, Use Compact Fluorescent Bulbs, Replace Old Appliances, Reduce Garbage, Buy Minimally Packaged Goods, Buy Products Locally, Buy a Fuel Efficient Car, Take Shorter Showers, Use Recycled Paper, Inflate Your Tires, Bring Cloth Bags to the Market, Insulate Your Home, Plant a Tree...http://www.stopglobalwarming.org, http://www.globalwarming.net
http://www.slovenia.info, http://www.ljubljana.si/en/, Slovenia Photos 1, Ljubljana Photos 1 2
antenor no está en línea  
Old January 10th, 2007, 03:15 PM   #54
maartenvdbent
Registered User
 
Join Date: Dec 2005
Location: Amsterdam
Posts: 363
Likes (Received): 1

Is it really going to be four lanes? The impressions on the first page show only 2 lanes...
maartenvdbent no está en línea  
Old January 10th, 2007, 10:41 PM   #55
nikolas
BANNED
 
Join Date: Aug 2006
Location: Split, Croatia/ Southtyrol, Italy
Posts: 284
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by maartenvdbent View Post
Is it really going to be four lanes? The impressions on the first page show only 2 lanes...
According to the last informations there should be 4 lanes. Probably it is going to be a motorway bridge.
nikolas no está en línea  
Old March 22nd, 2007, 03:36 AM   #56
Sarcastic Saracen
;)
 
Sarcastic Saracen's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 11,566
Likes (Received): 6156

Iz Vjesnika;

Most će biti gotov najkasnije za šest godina

Za dva mjeseca imat ćemo dovršen glavni projekt na osnovi kojeg ćemo predati zahtjev za izdavanje građevinske dozvole. Početak radova moguć je već do kraja ove godine, kaže Jure Radić
Nakon višegodišnjih pregovora između vlada Hrvatske i BiH o konačnom izgledu mosta za Pelješac, nedavno je postignut i dogovor. Tim smo povodom razgovarali s jednim od glavnih projektanata pelješkog mosta i direktorom Instituta građevinarstva Hrvatske Jurom Radićem.
Kakav most Hrvatska napokon gradi?
- Između Komarne i poluotoka Pelješca gradit će se ovješeni most koji ima središnji, dakle, glavni otvor od 568 metara te niz raspona u slijedu. Prvi raspon je 100 metara, potom idu tri raspona po 132 metra, pa jedan od 160, jedan od 230 te najveći - od 568 metara, a nakon njega slijedi opet jedan od 230 metara, pa od 160 metara, tri po 132 metra i jedan od 100. Riječ je, dakle, o simetričnoj strukturi koja je po veličini drugi raspon ovješenog mosta u Europi, odmah iza mosta Normandija u Francuskoj. Po dimenzijama, ulazit će među 10 najvećih takvih mostova u svijetu.
Koji je bio osnovni prometni zahtjev BiH?
- Zahtijevali su da imamo slobodni profil visine 55 metara, što je i ostvareno, te da most ima barem 200 metara širine raspona, što je sada mnogo više jer je raspon 568 metara. Razlog za to nije, međutim, plovidbeni nego konstrukcijski. Osim toga, most ima dva pilona koji se uzdižu 118 metara iznad kolnika te 177 metara iznad mora. Dubina temeljenja, dakle ispod razine tla, iznosi 80 metara.
• Kolika će biti širina i dužina mosta?- Planira se da će most biti širok točno 22 metra. U prvoj fazi je namijenjen za dvotračnu cestu, ali omogućava promet i četverotračne ceste koja bi danas-sutra išla prema Dubrovniku. Zamišljen je kao stvarno velika struktura jer ukupna površina morske prepreke iznosi 2140 metara, a na razini ceste 2380 metara, što je zapravo ukupna dužina mosta.
U kojoj je fazi projekt?- Predali smo materijal, pa se može raspisati tender za izvođače radova. Za dva mjeseca ćemo imati dovršen glavni projekt na temelju kojeg ćemo predati zahtjev za izdavanje građevinske dozvole. Početak radova moguć je već do kraja ove godine.
Zna li se konačna cijena izgradnje?
- Cijena će se znati nakon provedenog natječaja za izvođače radova. Mislim da će u natječaju sudjelovati mnogo kandidata iz Hrvatske, ali i cijelog svijeta, što će dati i najbolju cijenu. Zato pričekajmo taj rok od dva mjeseca kada će se znati točna i konačna cijena. Ipak, mogu reći da je most moguće ostvarenje. Most za Pelješac stoji otprilike koliko jedan Airbus 380. Da, to će sigurno biti velik novac, ali se uvijek postavlja pitanje u što država u razvojnom smislu ulaže. Na sreću, stav je ove vlade da je most za Pelješac Hrvatskoj prijeko potreban, a nadam se da će se ostvariti u kratkom roku.
Što će most, nakon izgradnje, donijeti Hrvatskoj?
- Taj most konačno integrira cijeli hrvatski državni prostor kojim ćemo moći čvrstom vezom kroz Hrvatsku do svih njezinih krajeva. On povezuje dijelove dubrovačkoga kraja sa svima, a da se ne mora prolaziti kroz drugu državu. On usto znatno skraćuje putovanje, ali i razvija sve naše južne otoke te poloutok Pelješac. Most stavlja te prostore u drukčiju razvojnu razinu. Znatno bolje razvija sve elemente gospodarstva, ponajprije turizam. Uz to, most će omogućiti razvoj kvalitetnije ceste prema Dubrovniku, jer pitanje je kad će se nastaviti graditi Jadransko-jonska cesta od Ploča prema jugu.
Budući da je riječ o vrlo dugačkom mostu, kako će se riješiti problem udara jakih vjetrova?- Provedena su prethodna ispitivanja učestalosti djelovanja vjetra na lokaciji mosta i utvrđeno je da je na tom području dominantan vjetar jugo, a ne bura. Dakle, jači udari i jači intenzitet, ali i češće djelovanje juga. No, u 99,99 posto slučajeva to djelovanje vjetra nije takvo da može ometati promet. Samo bi se u iznimnim orkanskim nevremenima moglo dogoditi da bude smetnja prometu, ali tada bi takav vjetar bio smetnja u prometu i izvan mosta. Zato nema potrebe na mostu imati neku dodatnu zaštitu u odnosu na onu na cesti.
Ipak, most će imati klasične vrlo čvrste i kvalitetne odbojne ograde koje štite od izlijetanja vozila ne samo zbog vjetra nego i zbog nesreća i incidenata. S prometom neće biti problema, ali s obzirom na činjenicu da je riječ o mostu s vrlo visokim pilonima i osjetljivim sustavima na vjetar, slično kao i s Dubrovačkim mostom, predvidjeli smo ugradnju prigušivača titranja zatega već u početnoj gradnji. Predviđeno je i da se provede ispitivanje mosta u zračnom tunelu.
Koliko će trajati gradnja?- Postoje razne varijante. Most se može sagraditi u roku tri do četiri godine, ali sve ovisi o planiranom dotoku sredstava, pa je moguće da će se graditi i šest godina. Nije riječ o konstrukcijskom optimumu nego o gospodarskoj konstrukciji. No, za šest ćemo se godina sigurno voziti tim mostom.
Je li most isplativ projekt?- Te je kriterije teško vrednovati, pogotovo ako se govori samo o izravnoj isplativosti, jer isto je pitanje je li isplativa autocesta Zagreb-Split. Pitanje je što pritom računate. Tvrdim da se ona u jednoj godini isplatila ako uključite sve dobitke koje je donijela. Samo njezinom izgradnjom vrijednost četvornog metra zemljišta na zadarskom području utrostručena je, što je također neka korist. Gleda li se pak samo naplata cestarine, onda ona još nije isplativa. Tako treba gledati i most. Sagledamo li sve dobitke koje donosi gospodarstvu cijele Hrvatske, dubrovačkoga kraja i naših otoka, onda je on po svim pokazateljima vrlo isplativ projekt. Ako bismo gledali koliko će vozila preko njega prijeći, pa kad bi pritom bilo naplate - a neće je biti jer je jedina veza između dijelova Hrvatske - onda bismo teško došli do brojke koja bi bila isplativa. Prometnu isplativost građevine treba gledati na drugoj razini, a ne onu najbanalniju. Njezin je dobitak znatno veći od onoga što se na prvi pogled može iskazati brojkom.
Mogu li hrvatske tvrtke iznjedriti tako velik projekt?- Mogu. Napravili smo takav projekt da u njemu nema ničega što ne mogu napraviti hrvatski građevinari. Čvrsto vjerujem da će oni dati dobru ponudu i želio bih da most grade hrvatske tvrtke. Velik je to hrvatski zadatak i naravno da treba pobijediti u međunarodnoj konkurenciji. Hrvatske tvrtke imaju brojne prednosti, ali je teško sada kalkulirati. I strane tvrtke imaju određene prednosti jer ih njihove vlade dodatno stimuliraju. No, što se tiče same mostogradnje, Hrvatska je u europskom vrhu. Tu nema nikakve dvojbe, a naše tvrtke spremne su uhvatiti se u koštac s tako velikim projektom.
Koja je vjerojatnost gradnje mostova Pelješac-Korčula i mosta za Pašman koje ste i vi u nekoliko navrata spomenuli?- Što se tiče mosta Korčula-Pelješac, nadam se da ćemo ga doživjeti. Mnoge zemlje koje imaju otoke kao Hrvatska grade prometne sustave. Recimo, Južna Koreja ulaže 15,5 milijardi dolara u povezivanje svojih otoka s kopnom. Razvojni potencijali naših otoka su veliki i neki od njih su toliko blizu kopnu da se mogu spojiti. Recimo, most Pašman je sigurno sljedeći projekt. To je manji most od pelješkoga, znatno manje zahtjevan, te bi se mogao sagraditi vrlo brzo ostvariti, i to ne iz stotine investicija nego iz razlike u vrijednosti dobara na otoku. Dakle, gradnju takvog mosta može podnijeti neki turistički kompleks. Naši će otoci sasvim sigurno u budućnosti imati važnu ulogu u daljnjem razvoju Hrvatske.

Mostovi u gradskom ambijentu
U Zagrebu je vaš projekt nedavno pobijedio na natječaju za projekt budućeg mosta Jarun, a pripremate se i za natječaj za most Bundek. O kakvim je mostovima riječ?- Za razliku od mosta za Pelješac, koji je grandiozan projekt, zagrebački mostovi su gradski mostovi koji u sebi moraju sadržavati sve odlike uklapanja u gradski ambijent. Oni su puno širi jer imaju po šest traka za cestu i središnji trak za budući metro ili brzu gradsku željeznicu.

Bojan Terglav
Sarcastic Saracen no está en línea  
Old March 22nd, 2007, 11:55 AM   #57
long foot
otišao i neće se vratiti
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 6,669
Likes (Received): 23

Početak radova krajm godine... Jel se to slučajno poklapa s vremenom izbora?
long foot no está en línea  
Old March 22nd, 2007, 12:18 PM   #58
Totoro
Registered User
 
Join Date: May 2006
Posts: 205
Likes (Received): 4

košta koliko i jedan a380?? dakle oko 300 milijuna dolara? Ma je l' to moguće? Čini mi se puno, puuuno prejeftino. Ili su mislili na cijenu razvoja projekta, gdje bi pak stvar bila puno preskupa.
Totoro no está en línea  
Old March 22nd, 2007, 12:38 PM   #59
long foot
otišao i neće se vratiti
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 6,669
Likes (Received): 23

Mislim da će koštati barem 2X skuplje. 300 milijuna $ je ništa za takav projekt.
long foot no está en línea  
Old March 22nd, 2007, 12:40 PM   #60
Herceg
BANNED
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 105
Likes (Received): 0

Nema te cijene koja Hrvatska nece platiti za taj most. !

Samo nek se gradi. !
Herceg no está en línea  


Closed Thread

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu