daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Infraestructuras de transporte y obras de ingeniería > Aviación

Aviación Aeropuertos


Reply

 
Thread Tools Display Modes
Old January 11th, 2007, 11:59 PM   #1
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Consumo de combustible para aviación de pasajeros y cargueros

Pues eso, creo que por aquí andais algo puestos....

¿Cuántos modelos de aviones de mercancías existen? ¿Puede hablarse de un "estándar", o un modelo utilizado con especial frecuencia? Si es así... ¿Sabeis qué capacidad tiene (en volumen y en peso)? Todo esto, claro está, para saber lo que contamina el transporte aéreo... vamos, que me gustaría conocer también los consumos de queroseno que tienen (me imagino que hay 3 fases: despegue, crucero y aterrizaje).

Para los de pasajeros imagino que será bastante más complicado, pero me gustaría hacer 3/4 de lo mismo....

Ayuda pliz!
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón

Last edited by AnnubiX; January 24th, 2007 at 02:43 AM.
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old January 12th, 2007, 01:24 AM   #2
Toneo
On board
 
Toneo's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: ALC-ELX
Posts: 13,908
Likes (Received): 2

Esto que lo conteste mejor otro

Hay aviones sólo de cargo y luego aviones de pasajeros que son utilizados para cargo exclusivamente.

Las fases del combustible se suelen resumir, al menos en cuanto su peso se refiere, en Take off, Trip fuel , y Taxi (rodar en pista), por ejemplo un avión pequeño de 50 pasajeros consume 50-100 kgs sólo de taxi.

Te voy a poner un ejemplo simplificado de hoja de carga de un vuelo cualquiera de una compañía cualquiera de un día cualquiera operado con un A319 de 120 plazas con sólo 2 plazas libres y 773 kgs de carga (aquí se incluyen las maletas), para que te hagas una idea:

Code:
                                       WEIGHT

LOAD IN COMPARTMENTS                      773     1/126 4/647
PASSENGER/CABIN                          9912      118/0/0
TOTAL TRAFFIC LOAD                      10685
DRY OPERATING WEIGHT                    42025
ZERO FUEL WEIGHT                        57710   MAX 57000
TAKE OFF FUEL                            5730
TAKE OFF WEIGHT                         58440   MAX 68000
TRIP FUEL                                1856
LANDING WEIGHT                          56584   MAX 61000

UNDERLOAD BEFORE LMC                     4290
Seguro que hay más "frikis" por aquí que te pueden decir más o corregirme algo
Toneo no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 03:45 AM   #3
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Uh! Y como debo interpretar esos datos?

Mi idea es traducirlo todo a "emisiones de CO2 / cabeza y km" o "emisiones de CO2 / kg y km". Para pasar de litro (o kg) de combustible utilizado a CO2 lo tengo fácil (unas tablas muy sencillas), así que de alguna manera... pues me interesan consumos y capacidades. Para hacer cifras más o menos "estándar".

Y no acabo de entender qué significa cada uno de los números que has puesto No sale el consumo, verdad? :
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 03:48 AM   #4
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Uh, creo q de la wiki puedo sacar algo:

Quote:
Payload is the total weight of the passengers, their luggage, and any cargo. A commercial airline makes its money by charging to carry payload.
Operating weight empty is the basic weight of the aircraft when ready for operation, including crew but excluding any payload or fuel.
Zero fuel weight is the sum of operating weight empty and payload, i.e. the laden weight of an aircraft, excluding any fuel.
Ramp weight is the weight of an aircraft at the terminal building when ready for departure. This includes the zero fuel weight and all required fuel.
Brake release weight is the weight of an aircraft at the start of a runway, just prior to take-off. This is the ramp weight minus any fuel used for taxiing. Major airports may have runways which are about two miles (3 km) long, so merely taxiing from the terminal to the end of the runway might consume up to a ton of fuel. After taxiing the pilot lines up the aircraft with the runway and puts the brakes on. On receiving take-off clearance, the pilot revs up the engines and releases the brakes to start accelerating along the runway in preparation for taking off.
Take off weight is the weight of an aircraft as it takes off part way along a runway. Few flight planning systems calculate the actual take-off weight; instead, the fuel used for taking off is counted as part of the fuel used for climbing up to the normal cruise height.
Landing weight is the weight of an aircraft as it lands at the destination. This is the brake release weight minus the trip fuel burnt. It includes the zero fuel weight and all alternate, holding, and reserve fuel.
Ains...
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 10:47 AM   #5
RonJon
E-Jet operator
 
RonJon's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Defying Gravity
Posts: 1,029
Likes (Received): 0

Ese Zero Fuel Weight esta mal
En ese caso son 52710. Si a alguien le interesa le explico que significa cada dato de esa hoja.

Siento no poder ayudarte mucho en lo que quieres, AnnubiX. Por si te sirve de algo, el B738 con el que trabajo, gasta de media (contando ascenso, crucero, descenso, etc) 41 kg por minuto. 186 pasajeros de capacidad. Sobre las emisiones de CO2, ni idea, lo siento
Si consigo enterarme del dato, te lo digo.
__________________
Home is not a place. Home is a feeling.
RonJon no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 11:40 AM   #6
tito_c
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 4,870
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by RonJon View Post
Si a alguien le interesa le explico que significa cada dato de esa hoja.
.
Por favor.
tito_c está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 12:23 PM   #7
RonJon
E-Jet operator
 
RonJon's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Defying Gravity
Posts: 1,029
Likes (Received): 0

Bueno, alla va

Quote:
Originally Posted by ToNeo View Post

Code:
                                       WEIGHT

LOAD IN COMPARTMENTS                      773     1/126 4/647
PASSENGER/CABIN                          9912      118/0/0
TOTAL TRAFFIC LOAD                      10685
DRY OPERATING WEIGHT                    42025
ZERO FUEL WEIGHT                        52710   MAX 57000  L
TAKE OFF FUEL                            5730
TAKE OFF WEIGHT                         58440   MAX 68000
TRIP FUEL                                1856
LANDING WEIGHT                          56584   MAX 61000

UNDERLOAD BEFORE LMC                     4290
Load in compartments: Carga en las bodegas, pueden ser maletas, cargo, correo, etc. En este caso 773 kg, de ellos 126 enla 1 (delantera) y 647 en la 4 (la trasera)

Passenger/Cabin: Peso de los pasajeros (con su equipaje de mano) 9912 kg. 118 pasajeros, en este caso se han tomado todos como adultos masculinos. (118/0/0 118 hombres, 0 mujeres, 0 niños)

Total Traffic Load. La suma de los dos puntos anteriores.

Dry Operating Weight. El peso del avion en vacio, sin combustible, pero con los fluidos necesarios para su operacion, como aceite, hidraulico, etc. Tambien incluye tripulacion y catering.

Zero Fuel Weight. La suma del Total Traffic Load y del Dry Operating Weight.

Take Off Fuel. Combustible al despegue. Es el combustible cargado en rampa menos el gastado en rodaje. En un avion de este tipo, unos 200 kg. de media.

Take Off Weight. Peso del avion al despegue, suma del Zero Fuel Weight y del Take Off Fuel.

Trip Fuel. Combustible que gastara el avion durante el vuelo.
Landing Weight. Peso al aterrizaje, resultado de restar el Trip Fuel al Take Off Weight.

Underload Before Last Minute Change. Margen de peso que tenemos disponible para hacer cambios de ultima hora de pasajeros, carga, etc. Es la diferencia entre nuestro peso actual y el que mas nos limite entre el ZFW, TOW y LW. En este caso, nos afecta el maximo ZFW. En la hoja de carga, junto al MAX ZFW, sale una L que nos lo indica.

Espero haberme explicado medio bien
__________________
Home is not a place. Home is a feeling.

Last edited by RonJon; January 13th, 2007 at 12:17 AM.
RonJon no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 02:09 PM   #8
tito_c
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 4,870
Likes (Received): 32

Perfecto, muchísimas gracias
tito_c está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 02:20 PM   #9
galandil
BANNED
 
Join Date: Dec 2006
Location: Valladolid
Posts: 690
Likes (Received): 0

y de donde se sacan estos informes de vuelo??
galandil no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 03:12 PM   #10
Toneo
On board
 
Toneo's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: ALC-ELX
Posts: 13,908
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by RonJon View Post
Ese Zero Fuel Weight esta mal
En ese caso son 52710. Si a alguien le interesa le explico que significa cada dato de esa hoja.

Siento no poder ayudarte mucho en lo que quieres, AnnubiX. Por si te sirve de algo, el B738 con el que trabajo, gasta de media (contando ascenso, crucero, descenso, etc) 41 kg por minuto. 186 pasajeros de capacidad. Sobre las emisiones de CO2, ni idea, lo siento
Si consigo enterarme del dato, te lo digo.
Jaja, es verdad, como se nota que eres capi, se me fue la tecla.

Ya que estamos una preguntilla, dices que 200 de taxi aprox.¿ Hay mucha diferencia entre lo que se gasta en un aeropuerto tipo Barajas y un Alicante por poner un ejemplo, donde hay mucho menos rodaje ?
Toneo no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 05:51 PM   #11
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Quote:
Originally Posted by RonJon View Post
Ese Zero Fuel Weight esta mal
En ese caso son 52710. Si a alguien le interesa le explico que significa cada dato de esa hoja.

Siento no poder ayudarte mucho en lo que quieres, AnnubiX. Por si te sirve de algo, el B738 con el que trabajo, gasta de media (contando ascenso, crucero, descenso, etc) 41 kg por minuto. 186 pasajeros de capacidad. Sobre las emisiones de CO2, ni idea, lo siento
Si consigo enterarme del dato, te lo digo.
Uh... interesante. 41 kg de queroseno por minuto equivale a 122,55 kg CO2 por minuto. Y cada minuto que pasa allí un pasajero (suponiendo que el avion va lleno), vendría a emitir 659 g de CO2. La pregunta sería: ¿qué distancia se cubre en un minuto, de media? Y si tienes el consumo por tramos, mejor que mejor... porque podría ayudar a distinguir entre vuelo corto, medio y largo.

Lo de las emisiones de CO2 es relativamente sencillo. Cada kg de queroseno tiene una fracción de carbono aproximada de 0,815 (en masa). Pasar de carbono a CO2 es multiplicar por 44 (masa molecular del CO2) y dividir entre 12 (masa atómica del carbono). En total, 2.988,95 kg CO2 por tonelada de queroseno quemado.

Pesa mas el CO2 pq pilla los oxígenos de la atmósfera
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 05:57 PM   #12
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

En otras palabras: me basta saber el consumo de carburante, a ser posible por unidad de distancia recorrida (para take off y trip), y el total que se consume por Taxi. Todo datos promedio, claro... Y también interesa la distancia que se considera "take off" y la que se considera "trip".

No se, si me podeis ayudar en cómo se calcula eso... ¿No aparece de alguna manera en las descripciones de los propios aparatos?

asias wapos! : ***
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 06:10 PM   #13
tito_c
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 4,870
Likes (Received): 32

¿A qué te refieres con queroseno? ¿Jet A-1?

Por cierto la velocidad de crucero de un avión la puedes obtener en www.airbus.com y www.boeing.com. Te adelanto que, para un 737-800 estará sobre los 830-850 km/h
tito_c está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 06:32 PM   #14
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Si, tu lo dices: velocidad de crucero. Me interesa una correlación más o menos exacta entre velocidad de crucero y consumo. En Airbus.com he buscado un poco, pero no he visto gran cosa.

Sobre queroseno... pues lo que en los Inventarios Nacionales de Emisiones ponen bajo Jet Kerosene.

Consultar Table 1.A(b) de http://unfccc.int/files/national_rep..._crf_12apr.zip... año 2004, el que he cogido, aunque supongo que será igual para todos los años, porque pocos cambios de tecnología se producen en este aspecto.
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 06:47 PM   #15
tito_c
Registered User
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 4,870
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by AnnubiX View Post
Si, tu lo dices: velocidad de crucero. Me interesa una correlación más o menos exacta entre velocidad de crucero y consumo. En Airbus.com he buscado un poco, pero no he visto gran cosa.
No tengo ni idea de operaciones aeronáuticas desde el punto de vista técnico, pero sí se que influyen muchas variables además de la velocidad para el consumo: altitud, carga, vientos, etcétera.

Para que te hagas una idea, en los vuelos Los Ángeles-Hong Kong, durante esta época del año, no es difícil que los jumbo que operan la ruta tengan que hacer una parada técnica en Taipei (Taiwan) para repostar, porque van con el viento en contra toda la ruta y es en invierno cuando más viento sopla...
tito_c está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 07:09 PM   #16
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Ya, ya me imagino que viento, altitud, cagadas de pájaro y similares influyen. Pero bueno, igual que para los turismos se ha estimado el consumo en carretera en 150 gr. CO2 / km
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 11:05 PM   #17
RonJon
E-Jet operator
 
RonJon's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Defying Gravity
Posts: 1,029
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by ToNeo View Post
Jaja, es verdad, como se nota que eres capi, se me fue la tecla.

Ya que estamos una preguntilla, dices que 200 de taxi aprox.¿ Hay mucha diferencia entre lo que se gasta en un aeropuerto tipo Barajas y un Alicante por poner un ejemplo, donde hay mucho menos rodaje ?
Bueno, casi capi, me falta poco, ya haremos una fiestecilla pa celebrarlo

Pues si, en Barajas ese gasto se puede ir a unos 300 kg segun la pista, y en Alicante es probable que se quede en solo 100 kg.
__________________
Home is not a place. Home is a feeling.
RonJon no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 11:08 PM   #18
RonJon
E-Jet operator
 
RonJon's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Defying Gravity
Posts: 1,029
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by AnnubiX View Post
Uh... interesante. 41 kg de queroseno por minuto equivale a 122,55 kg CO2 por minuto. Y cada minuto que pasa allí un pasajero (suponiendo que el avion va lleno), vendría a emitir 659 g de CO2. La pregunta sería: ¿qué distancia se cubre en un minuto, de media?
De media, 8 millas nauticas por minuto, que son 14,8 km. Intentare encontrarte datos mas exactos, porque el viento influye muchisimo.
__________________
Home is not a place. Home is a feeling.
RonJon no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 11:13 PM   #19
AnnubiX
Viril Member
 
AnnubiX's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Riópar, ciudad sin ley || Sa Garriga City
Posts: 4,597
Likes (Received): 168

Ya me imagino, ya... viento de 50 km/h de frente hace ir al avion 50 km/h mas lento... y no tendreis datos de velocidad con respecto al viento, no? O si? Bueno, a pocos datos que pueda tener ya toy muxo mejor que antes...

asias!! : ****
__________________
"Una de las falacias más repetidas es que los españoles son indiferentes ante la Naturaleza. Sorprende esta afirmación reiterada y gratuita -auténtica falacia patética, que diría Ruskin- cuando todo a nuestro alrededor indica que en su mayoría los españoles no sólo no son indiferentes ante la Naturaleza, sino que con notable eficacia la detestan." - El Marqués de Tamarón
AnnubiX no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2007, 11:20 PM   #20
RonJon
E-Jet operator
 
RonJon's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Defying Gravity
Posts: 1,029
Likes (Received): 0

Si, hay datos de velocidad respecto al viento en los planes de vuelo. Hay un viento previsto a los niveles de vuelo planeados, y te da la "ground speed" que esperas en cada punto de la ruta. No tengo ningun plan de vuelo computerizado aqui a mano, no se si en internet podran conseguirse, imagino que si.
__________________
Home is not a place. Home is a feeling.
RonJon no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:56 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu