daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 18th, 2013, 07:40 PM   #1521
mariosz
Kraków, Skarżysko-Kam
 
mariosz's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 4,466
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by db84 View Post

Może wreszcie pójdą po rozum do głowy i w nowym projekcie będzie tylko 1, góra 2 węzły w Skarżysku, a nie 3, jak to było planowane.
A co ci do tego ile węzłów w Skarżysku będzie jak z trójmiasta jesteś?
Znasz rozkład dróg, wiesz czemu planowali 3 węzły?
mariosz no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old June 18th, 2013, 09:06 PM   #1522
dominobb
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Location: Bielsko-Biała
Posts: 6,599
Likes (Received): 1060

Quote:
Małgorzata Pawelec, rzecznik kieleckiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. Przypomina, że cały czas jest też ważna zgoda na realizację inwestycji dla tej drogi.
Co to oznacza w praktyce?
Co daje ZnRID. jeśli nie ma DŚU?
dominobb no está en línea   Reply With Quote
Old June 18th, 2013, 09:27 PM   #1523
michael_siberia
Bóg-Parking-Ojczyzna
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Silesia Motor City
Posts: 22,513
Likes (Received): 5943

Spokojnie, ten też upadnie
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Jeżeli komuś przeszkadza ulica w mieście, to ma do wyboru wieś." - Roman Wieszczek, zastępca dyrektora Miejskiej Pracowni Urbanistycznej w Łodzi
Nie musimy kupować francuskiej technologii atomowej.
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 02:47 AM   #1524
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,511
Likes (Received): 1685

Quote:
Originally Posted by dominobb View Post
Co to oznacza w praktyce?
Co daje ZnRID. jeśli nie ma DŚU?
Nie tylko nic nie daje, co jeszcze ZRID w odrębnym wyroku NSA też zostało już uchylone
__________________
....
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 02:51 AM   #1525
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,511
Likes (Received): 1685

Quote:
Originally Posted by Emik View Post
Przecież GDOS opierał się wyłącznie na dokumentacji z etapu dśu, a inwentaryzacja, również motyli, był wykonywana w ramach II ooś. Więc to nie jest ta sama dokumentacja, lecz znacząco wzbogacona o informacje przyrodnicze.
Jakbyś uważnie przeczytał zarzuty GDOŚ, to byś wiedział, że nie tylko o inwentaryzację przyrodniczą chodziło. Poza tym na etapie PB wykonuje się raport o oddziaływaniu na środowisko tylko dla wariantu wybranego w decyzji środowiskowej. W żaden sposób ponowna ooś nie jest w stanie uzupełnić lub zastąpić właściwej oceny oddziaływania na środowisko z etapu procedury środowiskowej, w trakcie której obligatoryjne jest jednakowe potraktowanie kilku możliwych wariantów przedsięwzięcia i wybranie najlepszego.
Znam też kilka ponownych ocen ooś wykonywanych w 2008 i 2009 roku. Wszystkie były powieleniem raportu ooś do decyzji środowiskowej, powielającymi te same błędy i dokładającymi nowe. Nie znam ponownej ooś dla odcinka obwodnicy Skarżyska, ale założę się, że jej jakość merytoryczna wygląda identycznie. Zapewne inwentaryzacja ornitologiczna wykazała mniej gatunków ptaków, niż widuję ze swojego okna w centrum Warszawy.
__________________
....
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 01:03 PM   #1526
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 2,198
Likes (Received): 420

Quote:
Originally Posted by mariosz View Post
A co ci do tego ile węzłów w Skarżysku będzie jak z trójmiasta jesteś?
Znasz rozkład dróg, wiesz czemu planowali 3 węzły?
Już raz się o to kłóciliśmy kilka lat temu. Mówiłem ci, że trzy węzły w mieście tej wielkości to fanaberia i leczenie kompleksów za pieniądze podatników. Widzę, że ty dalej nie możesz przeżyć faktu, że Skarżysko to nie Warszawa albo Kraków.

W Kielcach na S7 są tylko 4 węzły: Północ, Niewachlów, Białogon i Chęciny, obsługujące ok. 220 tys. mieszkańców = 55 tys./węzeł. W Skarżysku ten współczynnik wyniósłby ok. 18 tys./węzeł.
db84 está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 02:36 PM   #1527
proskarzysko
Registered User
 
proskarzysko's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Skarżysko-Kamienna, PL
Posts: 297
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by db84 View Post

Może wreszcie pójdą po rozum do głowy i w nowym projekcie będzie tylko 1, góra 2 węzły w Skarżysku, a nie 3, jak to było planowane.
Przecież są 2
proskarzysko no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 03:16 PM   #1528
jhaken
Registered User
 
jhaken's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 362
Likes (Received): 25

Quote:
Originally Posted by db84 View Post
Już raz się o to kłóciliśmy kilka lat temu. Mówiłem ci, że trzy węzły w mieście tej wielkości to fanaberia i leczenie kompleksów za pieniądze podatników.
To co powiedziec o Szydłowcu (12 200 mieszkańców) :

węzeł "Szydłowiec Północ" z drogą powiatową w okolicy miejscowości Chustki;
węzeł "Szydłowiec Centrum" na przecięciu drogi ekspresowej z nowym przebiegiem drogi wojewódzkiej nr 727;
węzeł "Szydłowiec Południe" dla obsługi lokalnych dróg serwisowych.

Do węzła Skarzysko Północ należałoby jeszcze przypisać mieszkańców gm. Skarżysko Kościelne (Lipowego Pola, Skarżyska Kościelnego, Mirca etc) którzy nie musieliby nadrabiać drogi przez Kamienną tylko przez Lipowe i ul. Rycerską w dz. Książęce dojechaliby do S7. Może to nie jest najważniejszy powód, ale OSP w Książęcym jest chyba włączone w krajowy system ratownictwa - jakby mogli dojechać na wezwanie z S7 bez węzła ? O takich szczegółach też warto pamiętać.

Last edited by jhaken; June 19th, 2013 at 03:27 PM.
jhaken no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 04:38 PM   #1529
FragMaster
Registered User
 
FragMaster's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Warszawa
Posts: 1,317
Likes (Received): 495

Na dzień dzisiejszy stan ZRID-ów dla odcinka Obwodnica Radomia- granica województwa wygląda tak:
Quote:
Szanowny Panie,

podział projektu przedstawia się następująco:



-obwodnica Radomia - etap I ok. 22 km kończący się przed węzłem Radom Południe posiada ZRID, w przygotowaniu zamienny ZRID

- koniec obwodnicy Radomia i początek Radom-gr.woj.maz. - etap II ok. 2 km, planowane uzyskanie ZRID do końca 2013r.

- Radom-gr.woj.maz - etap II ok. 2 km od początku opracowania, planowane uzyskanie ZRID do końca 2013r.

- Radom-gr.woj.maz. - etap I ok. 18 km od końca II etapu do gr.woj.maz. z wyłączeniem ok. 1,7 km w rejonie węzła Szydłowiec Południe, posiada ZRID

- Radom-gr.woj.maz. - etap III ok. 1,7 km w rejonie węzła Szydłowiec Południe, planowane uzyskanie ZRID do końca 2013r.



Z poważaniem

Małgorzata Tarnowska

Rzecznik Prasowy GDDKiA Oddział w Warszawie
To czego nie wiedzieliśmy pogrubiłem.
__________________

kflis, wojtor, IgorSel, hook1990 liked this post
FragMaster está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 04:48 PM   #1530
kflis
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: i znów jest siłą!
Posts: 3,358
Likes (Received): 379

Quote:
Originally Posted by FragMaster View Post
Na dzień dzisiejszy stan ZRID-ów dla odcinka Obwodnica Radomia- granica województwa wygląda tak:
Dzięki za umieszczenie tej informacji. Do tej pory mieliśmy głównie domysły.
__________________
During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act.
kflis no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 05:30 PM   #1531
Emik
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 414
Likes (Received): 93

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post

Jakbyś uważnie przeczytał zarzuty GDOŚ, to byś wiedział, że nie tylko o inwentaryzację przyrodniczą chodziło. Poza tym na etapie PB wykonuje się raport o oddziaływaniu na środowisko tylko dla wariantu wybranego w decyzji środowiskowej. W żaden sposób ponowna ooś nie jest w stanie uzupełnić lub zastąpić właściwej oceny oddziaływania na środowisko z etapu procedury środowiskowej, w trakcie której obligatoryjne jest jednakowe potraktowanie kilku możliwych wariantów przedsięwzięcia i wybranie najlepszego.
Znam też kilka ponownych ocen ooś wykonywanych w 2008 i 2009 roku. Wszystkie były powieleniem raportu ooś do decyzji środowiskowej, powielającymi te same błędy i dokładającymi nowe. Nie znam ponownej ooś dla odcinka obwodnicy Skarżyska, ale założę się, że jej jakość merytoryczna wygląda identycznie. Zapewne inwentaryzacja ornitologiczna wykazała mniej gatunków ptaków, niż widuję ze swojego okna w centrum Warszawy.
Najpierw polecam lekturę raportu do zrid, a dopiero później krytkować opracowanie.
Póki co to wypowiadasz się na zasadzie "nie wiem, to się wypowiem".
Zapoznaj się z lekturą, a dopiero później krytykuj renomowane biuro projektowe.
To, że raport do ponownej oceny nie był wykonany w 2008 i 2009, tylko później z pewnością nie ma dla Ciebie żadnego znaczenia. Bo przecież nie pasuje do z góry założonej tezy, że wszystko co związane ze Skarżyskiem jest be.
Sedno uwag Gdos dotyczyło inwentaryzacji oraz braku odniesienia do uwag społeczeństwa.
W żadnym natomiast miejscu Gdos nie podnosi, że inwestycja ze względów merytorycznych nie może powstać w wariancie preferowanym.
Na dowód cytat z uzasadnienia decyzji Gdosa:

(...)celem postępowania w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji nie jest merytoryczne rozstrzygnięcie sprawy, lecz przeprowadzenie weryfikacji ostatecznej decyzji pod kątem wad kwalifikowanych wymienionych w art. 156 par. 1 pkt 1-7 kpa.
Emik no está en línea   Reply With Quote
Old June 19th, 2013, 08:06 PM   #1532
zagłębiak
Registered User
 
zagłębiak's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Będzin
Posts: 2,921
Likes (Received): 194

Quote:
Originally Posted by jhaken View Post
To co powiedziec o Szydłowcu (12 200 mieszkańców) :

węzeł "Szydłowiec Północ" z drogą powiatową w okolicy miejscowości Chustki;
węzeł "Szydłowiec Centrum" na przecięciu drogi ekspresowej z nowym przebiegiem drogi wojewódzkiej nr 727;
węzeł "Szydłowiec Południe" dla obsługi lokalnych dróg serwisowych.
Szydłowiec północ obsługiwałby okoliczne wsie i drogi boczne.
Szydłowiec południe mogliby sobie darować bo jest blisko Centrum.
zagłębiak no está en línea   Reply With Quote
Old June 20th, 2013, 03:24 PM   #1533
FragMaster
Registered User
 
FragMaster's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Warszawa
Posts: 1,317
Likes (Received): 495

Jeszcze info skąd się wzięło zamienne ZRID dla obwodnicy Radomia:
Quote:
Szanowny Panie,

konieczność uzyskania zamiennej decyzji ZRID wynika z jednoczesnego procedowania wydawania tejże decyzji dla I i II etapu.



Z poważaniem

Małgorzata Tarnowska

Rzecznik Prasowy GDDKiA Oddział w Warszawie
FragMaster está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 21st, 2013, 03:51 PM   #1534
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,511
Likes (Received): 1685

Quote:
Originally Posted by Emik View Post

To, że raport do ponownej oceny nie był wykonany w 2008 i 2009, tylko później z pewnością nie ma dla Ciebie żadnego znaczenia.
Od wypisywania bajek jest dział aktualności na stronie GDDKiA, a nie forum Skyscrapercity

-----------------
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/0B1F744896

Jak wynika z akt sprawy, Generalny Dyrektor Dróg Krajowych i Autostrad wnioskiem z dnia 3 grudnia 2009 r. wystąpił do Wojewody Świętokrzyskiego o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej dla "Budowy drogi ekspresowej S-7,

Wojewoda Świętokrzyski decyzją z dnia [...] sierpnia 2010 r. zezwolił na realizację inwestycji drogowej dla przedsięwzięcia polegającego na budowie drogi ekspresowej S-7

Wojewoda wskazał, że niektóre rozwiązania projektowe zawarte we wniosku o wydanie decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji drogowej różniły się od ustaleń określonych w decyzji z dnia [...] października 2008 r. o środowiskowych uwarunkowaniach

inwestor dołączył raport oddziaływaniu na środowisko przedmiotowego przedsięwzięcia opracowany w styczniu 2010 r. przez [...] Sp. z o.o. z W. Dlatego też przeprowadzono ocenę oddziaływania na środowisko w ramach postępowania w sprawie wydania decyzji o zezwoleniu na realizację inwestycji rogowej (art. 11a ust. 4 specustawy). Stosownie do art. 89 ustawy o udostępnianiu informacji o środowisku (...), pismem z dnia 20 stycznia 2010 r., skierowanym do Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Kielcach, organ wniósł o uzgodnienie warunków realizacji przedmiotowego przedsięwzięcia

Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska w Kielcach prowadzący postępowanie w sprawie uzgodnienia warunków realizacji przedsięwzięcia zwrócił się do inwestora o uszczegółowienie raportu o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko w zakresie: charakterystyki przedsięwzięcia, oddziaływania na: powietrze atmosferyczne, na klimat akustyczny, środowisko przyrodnicze oraz gospodarkę wodno-ściekową. Inwestor pismami: z dnia 10 marca 2010 r., z dnia 29 marca 2010 r., oraz z dnia 13 kwietnia 2010 r., uzupełnił raport o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko o wymaganą dokumentację.


-------------

Zaznaczyłem poszczególne daty.
Jeśli ktoś w pierwszej połowie stycznia dołącza raport ooś, to jak mniemam uważasz, że został on w całości wykonany w styczniu 2010? Raport do decyzji ZRID powinien być dołaczony downiosku o ZRID z 3 grudnia 2009. Jeśli ktoś wykonał go w 2 tygodnie stycznia 2010, to raport ten jest zwykłym copy-paste z raportu do decyzji środowiskowej.
Pragne tez zwrócić uwage na daty uzupełnien raportu.
Na tej podstawie mogę z łatwością sobie wyobrazić, jak wygląda owa inwentarycacja przyrodnicza i cała jakość raportu ooś do ZRID.

Jakby ktoś nie wiedział, to inwentaryzacja przyrodnicza powinna obejmiwac cały okres wegetacyjny, czyli trwać co najmniej 1 rok.
I do obecnych raportów ooś do decyzji środowiskowej wykonuje się inwentaryzację twająca cały rok. Tylko taka inwentaryzacja jest zgodna z prawem i jest w stanie się obronić

Z załączonego wyżej tekstu napisanego w kursywie wynika, że jeśli w ogóle dokumentacja do ZRID zawiera jakąś inwentaryzację, to została ona wykonana w 2 tygodnie, albo i krócej, jako uzupełnienie raportu będącego jedynie kopią raportu do decyzji środowiskowej. Najprawdopodobniej nie było żadnej inwentaryzacji, bo jeszcze nawet w 2010 nikt sobie takimi pierdółkami głowy nie zawracał, tylko po prostu uzupełniono raport o wykazy siedlisk dołaczone do obszaru Natura 2000.
Niestety, ale znam przynajmniej jeden wyrok NSA, który z takiego pwodu (niewykonania inwentaryzacji, tylko posłużenie się danymi dołaczonymi do uzadsadnienia N2000) uchylił decyzję środowiskową
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/F09F3AB6F6

Cytat:
"Jednak warunkiem rzeczywistej oceny skutków realizacji przedsięwzięcia dla obszaru jest uprzednia inwentaryzacja w terenie stanowisk roślin czy siedlisk lub ostoi zwierząt o istotnym znaczeniu dla obszaru w obrębie spodziewanych oddziaływań. Z treści samego Raportu wynika z kolei, iż stosowne informacje oparto generalnie na danych literaturowych, skoro nie wyklucza się możliwości występowania stanowisk roślin chronionych czy ptaków, a do Raportu nie załączono wyników stosownych inwentaryzacji, nie wskazano, w jakim terminie były wykonywane, na jakich obszarach i przez osoby o jakich kwalifikacjach."

Nawet gdyby załozyć, że jest roczna inwentaryzacja przyrodnicza wykonywana w 2010, to mamy obecnie rok 2013, w całości uchyloną decyzję środowiskową i konieczność rozpoczęcia procedury od nowa (w tym wykonania nowej inwentaryzacji, a nie załączanie tej sprzed kilku lat).

Od razu to napiszę (by potem nie było na mnie) - pójście tym trybem oznacza, że ta droga nie powstanie nigdy.
Nie idźcie tą drogą. Lepiej stracić 2 lata na wykonanie nowej dokumentacji i wykonac to rzetelnie, niż iść na skróty i w 2017 roku mieć identyczne wyroki, jak te z lutego 2013.
__________________
....

Last edited by Robert_C; June 21st, 2013 at 08:02 PM.
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old June 21st, 2013, 04:03 PM   #1535
paf1
Registered User
 
paf1's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kielce/Warszawa
Posts: 612
Likes (Received): 86

No to na czerwiec byłoby na tyle, znowu brak przetargów na s7 w okolicach Radomia i Skarżyska.
paf1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 21st, 2013, 04:08 PM   #1536
Maya83
Registered User
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 9,722
Likes (Received): 1610

Quote:
Originally Posted by paf1 View Post
No to na czerwiec byłoby na tyle, znowu brak przetargów na s7 w okolicach Radomia i Skarżyska.
Jeszcze 4 przetargi zostały do ogłoszenia w czerwcu.
__________________
Głupi - głupszy - dziennikarz RMF'u, TVN24 i Super Nowości.

michalzbrzezin liked this post
Maya83 no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2013, 12:01 AM   #1537
Emik
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 414
Likes (Received): 93

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Znam też kilka ponownych ocen ooś wykonywanych w 2008 i 2009 roku.
Pnowna ocena to nie tylko sprządznie rooś, ale zgodnie z uooś także udział społeczeństwa oraz uzyskanie niezbędnych opinii i uzgodnień.
Z formalno-prawno punktu widzenia ponowna ocena dla tego odcinka drogi ekspresowej S 7 wykonana była w roku 2010.
Nie zaklinaj rzeczywistości.
Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Zaznaczyłem poszczególne daty.
Tylko, że te daty absolutnie nie dowodzą, ze nie było wykonanej inwentaryzacji przyrodniczej.

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Jeśli ktoś wykonał go w 2 tygodnie stycznia 2010, to raport ten jest zwykłym copy-paste z raportu do decyzji środowiskowej.
Dowody proszę, a nie przypuszczenia.


Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Pragne tez zwrócić uwage na daty uzupełnien raportu.
Na tej podstawie mogę z łatwością sobie wyobrazić, jak wygląda owa inwentarycacja przyrodnicza i cała jakość raportu ooś do ZRID.
Trochę zbyt daleko idące wnioski bez czytania dokumentacji pierwotnej, treści wezwań oraz treści uzupełnień. Znów posługujesz się wyłącznie domysłami.

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
Najprawdopodobniej nie było żadnej inwentaryzacji, bo jeszcze nawet w 2010 nikt sobie takimi pierdółkami głowy nie zawracał, tylko po prostu uzupełniono raport o wykazy siedlisk dołaczone do obszaru Natura 2000.
Dowody proszę. Nie domysły.

Uparłeś się i bronisz swoich tez, nie znając faktów, do czego sam się przyznajesz.
Idziesz jak Macierewicz na brzozę smoleńską.
Emik no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2013, 12:32 AM   #1538
Robert_C
Registered User
 
Robert_C's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw
Posts: 3,511
Likes (Received): 1685

A co? Twierdzisz, że raport do ZRID zawiera inwentaryzację przyrodniczą przeprowadzoną przez pełen cykl wegetacyjny, czyli 1 rok? Czyli inwentaryzacja zaczęła się w marcu 2009?
Daty składania wniosków o ZRID i uzupełnień dopiero po wnioskach, dowodzą właśnie, że ten raport jest fikcją. Wręcz widać po nich bezsens rozpoczęcia procedury ZRID. To byłby pierwszy znany mi przypadek gdy ktoś składa wniosek o ZRID niekompletny i bez raportu, który jeszcze jest w realizacji co najmniej od marca 2009, a potem dokłada raport bez analizy przyrodniczej, oddziaływania na powietrze i klimat akustyczny, (które rzekomo są w realizacji od marca 2009) i wszystko uzupełnia dopiero w kwietniu 2010.
No, ale Ty ręczysz, że GDDKiA dysponuje inwentaryzacją przyrodniczą wykonaną pomiędzy wiosną 2009 a wiosną 2010. Tak? Proszę o jasną odpowiedź, bo moje stwierdzenie o konieczności wykonania inwentaryzacji przez okres 1 roku pominąłeś w cytowaniu i nie ustosunkowałeś się.
__________________
....
Robert_C no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2013, 01:32 AM   #1539
Emik
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 414
Likes (Received): 93

Quote:
Originally Posted by Robert_C View Post
A co? Twierdzisz, że raport do ZRID zawiera inwentaryzację przyrodniczą przeprowadzoną przez pełen cykl wegetacyjny, czyli 1 rok? Czyli inwentaryzacja zaczęła się w marcu 2009?
Daty składania wniosków o ZRID i uzupełnień dopiero po wnioskach, dowodzą właśnie, że ten raport jest fikcją. Wręcz widać po nich bezsens rozpoczęcia procedury ZRID. To byłby pierwszy znany mi przypadek gdy ktoś składa wniosek o ZRID niekompletny i bez raportu, który jeszcze jest w realizacji co najmniej od marca 2009, a potem dokłada raport bez analizy przyrodniczej, oddziaływania na powietrze i klimat akustyczny, (które rzekomo są w realizacji od marca 2009) i wszystko uzupełnia dopiero w kwietniu 2010.
No, ale Ty ręczysz, że GDDKiA dysponuje inwentaryzacją przyrodniczą wykonaną pomiędzy wiosną 2009 a wiosną 2010. Tak? Proszę o jasną odpowiedź, bo moje stwierdzenie o konieczności wykonania inwentaryzacji przez okres 1 roku pominąłeś w cytowaniu i nie ustosunkowałeś się.
Weź do ręki tę dokumentację, przeczytaj, a później krzycz fikcja!
Nie znając dokumetacji próbujesz udowodnić, że jest ona zła.
Przecież to jest niepoważne, co robisz, już niezależnie nawet od wartości merytorycznej opracowania.
Gdzie wyczytałeś że inwentaryacja ma być wykonyana cały rok by mogła być zaakceptowana?

Podaj ustawę i artykuł.

Uooś posługuje sie ogólnym:

2) opis elementów przyrodniczych środowiska objętych zakresem przewidy-wanego oddziaływania planowanego przedsięwzięcia na środowisko, w tym elementów środowiska objętych ochroną na podstawie ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody;

Z tego wnioskujesz, że ma być cały rok?
Rok to 365 dni. Tyle nie potrzeb, by zrobić rzetelną inwentaryację dla takiej inwestycji jak obodnica Skarżyska. Biorąc pod uwagę fenologię rośłin i zwierząt, można inwentaryzacje wykonać w kilkanaście dni, oczywiście zebranych z okesu kilku miesiący. Weźmy pod uwagę nakładające się okresy aktywności różnych gromad oraz okres lipiec-sierpiec, najodpowiedniejszy do inwentaryzacji flory.

Poza tym daleko odeszliśmy od sedna sprawy.

Rooś dla etepu zrid nie jest aktualnie żadnym problemem. Sednem sprawy jest aktualnie procedoany przez RDOŚ ROOŚ, ale o nim nie ma sensu dyskutować, bo nie znasz jego treści.



Z resztą podobnie jak tego do zrid.

Ale pisz dalej. Swoje domysły.


Ciekawe co by powiedzieć o budowlańcu, który by krytykował projekt budowlany nigdy go nie czytając?
Emik no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2013, 12:54 PM   #1540
michael_siberia
Bóg-Parking-Ojczyzna
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Silesia Motor City
Posts: 22,513
Likes (Received): 5943

Quote:
Weź do ręki tę dokumentację, przeczytaj, a później krzycz fikcja!
Czasami nie trzeba "brać do ręki". Takim przypadkiem jest próba udowodnienia, że 9 kobiet urodzi jedno dziecko w miesiąc.

Quote:
Rok to 365 dni. Tyle nie potrzeb, by zrobić rzetelną inwentaryację dla takiej inwestycji jak obodnica Skarżyska. Biorąc pod uwagę fenologię rośłin i zwierząt, można inwentaryzacje wykonać w kilkanaście dni, oczywiście zebranych z okesu kilku miesiący.
Czyli liczy się, w jakim okresie robiono inwentaryzację. Jakoś Robert nie chce uwierzyć, że zaczęła się ona na początku 2009
__________________
"Basen w każdym powiecie" było zbyt mało efektowne. Teraz jest "Aquapark w każdym powiecie".
"Jeżeli komuś przeszkadza ulica w mieście, to ma do wyboru wieś." - Roman Wieszczek, zastępca dyrektora Miejskiej Pracowni Urbanistycznej w Łodzi
Nie musimy kupować francuskiej technologii atomowej.
michael_siberia está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
świętokrzyskie, droga ekspresowa, droga ekspresowa s7, ekspresówka-s7, mazowieckie, radom, skarżysko, skarżysko-kamienna

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:19 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu