Santiago de Cuba | Prov. de Santiago de Cuba | Imágenes y Discusiones Urbanas

[davsot]

Me encanta la casa de Diego Velázquez

[Korsakov]

Cuba el pais mas lindo del caribe, quizas de latinoamerica, esperemos que el bloqueo acabe de una buena vez y que nada pare el encanto de esta belleza de pais tanto por su riqueza arquitectonica y humana.

[ROLFLUDERITZ]

Muy hermosas las fotos, felicitaciones (congratulations) para el amigo StormShadow, la calidad de sus imágenes son únicas.

El problema principal de Cuba no es el comunismo, sino el bloqueo impuesto por USA, he estado 2 veces alli, y creo que la poca conservación de las partes antiguas de sus ciudades, y la nula renovación de su parque automotor, es consecuencia directa del citado bloqueo que ya dura casi 48 años.

[K-Bien]

Originally Posted by ROLFLUDERITZ

Muy hermosas las fotos, felicitaciones (congratulations) para el amigo StormShadow, la calidad de sus imágenes son únicas.

El problema principal de Cuba no es el comunismo, sino el bloqueo impuesto por USA, he estado 2 veces alli, y creo que la poca conservación de las partes antiguas de sus ciudades, y la nula renovación de su parque automotor, es consecuencia directa del citado bloqueo que ya dura casi 48 años.

Pero Cuba siempre ha tenido la libertad de hacer negocios con los demás países del mundo, incluyendo la mayoría de los países ricos ya que EEUU es el único país que prohibe el intercambio comercial con Cuba. Y aún así, como quiera aparecen productos gringos. Por ejemplo, en el mismo Aeropuerto Internacional José Martí venden refrescos Sprite, aunque esa marca le pertenece a la Coca Cola Company de Atlanta, GA, Estados Unidos.

Mas bien, el bloqueo de EEUU a Cuba es una excusa que el régimen usaba para justificar el fracaso comunista. En vez de decir que es porque el comunismo puro no es como creían, dicen que es por el bloqueo. Fidel Castro necesitaba ese bloqueo para consolidar su poder en la isla, su hermano Raúl no es tan terco como Fidel y por eso desde que él tomó el poder, Cuba ha tenido muchas más libertades como la libertad de los cubanos tener un teléfono celular y la libertad de hospedarse en cualquier hotel o resort de la isla, entre otros cambios.

[Korsakov]

Originally Posted by K-Bien

Pero Cuba siempre ha tenido la libertad de hacer negocios con los demás países del mundo, incluyendo la mayoría de los países ricos ya que EEUU es el único país que prohibe el intercambio comercial con Cuba. Y aún así, como quiera aparecen productos gringos. Por ejemplo, en el mismo Aeropuerto Internacional José Martí venden refrescos Sprite, aunque esa marca le pertenece a la Coca Cola Company de Atlanta, GA, Estados Unidos.

Mas bien, el bloqueo de EEUU a Cuba es una excusa que el régimen usaba para justificar el fracaso comunista. En vez de decir que es porque el comunismo puro no es como creían, dicen que es por el bloqueo. Fidel Castro necesitaba ese bloqueo para consolidar su poder en la isla, su hermano Raúl no es tan terco como Fidel y por eso desde que él tomó el poder, Cuba ha tenido muchas más libertades como la libertad de los cubanos tener un teléfono celular y la libertad de hospedarse en cualquier hotel o resort de la isla, entre otros cambios.

Por el tema turistico a EEUU le combiene que vendan sus gaseosas en lugares concurridos por extranjeros, pero lo que no se perdona en el bloqueo en terminos tecnologicos, industriales y farmaceuticos que han provocado algo de retraso en el pais en terminos de alcanses de medicina, plataformas tecnologicas para la investigacion y fabricacion de productos sustitutos a los alimenticios. La asfixia hacia el pueblo no se traduce en que no permitan vender una bebida o una barra de chocolate fabricada en Usa o algun pais de su bloque, sino que en productos de uso comun de la poblacion como los mencionados anteriormente sumandole el transporte publico por ejemplo, donde claramente Cuba por el tamaño de su economia no es capaz de desarrollarse localmente como asi ningun pais de latinoamerica sin recibir ningun tipo de soporte extranjero del primer mundo. Que el gobierno cubano de alguna forma trate de suplir carencias por el tema del bloqueo, ya le juega en contra economiamente al buscar con mayor esfuerzo la forma de responder a necesidades que por etica no deberian faltar(el intermcambio con el mundo, principalmente con paises vecinos de alimentos y medicamentos).

[davsot]

Yo pensaba que Cuba tenía uno de los mejores programas de salud del mundo...

[Rigo]

Siempre he querido conocer Santiago, excelente hilo! Me fascinan sus edificios historicos, su centro y monumentos. Una topografia muy interesante sin duda. Por cierto sus mujeres estan muy guapas! Espero algun dia tener el placer de visitar Cuba y en especial Santiago, de donde procedieron parte de mis antepasados.

Saludos desde Costa Rica

[Klugermann]

Que interesante ciudad. Muchos edificios con gran valor arquitectónico.

Gracias por las fotos

[Freed]

Me gusta Cuba , en especial varadero ""

[Korsakov]

Originally Posted by davsot

Yo pensaba que Cuba tenía uno de los mejores programas de salud del mundo...

Claro que si, lo que le ha significado tener que inventir recursos para desarrollar una industria local en farmacia, y no solo en eso, sino tb en alimentos, transporte etc. Facil es pedir restauraciones, invertir en la educacion y salud de TODAS las personas es lo primero.

[igormaverick]

Santiago de Cuba és muy hermosa.

[juancito]

beautiful country. Can't wait for the economy to pick up. It will look so cool and grand. Go Cuba.

[santijm]

Guau q arquitectura tan hermosa, y el paisaje q lo rodea increìble, le da vida al entorno,

buenas fotos STORM

[K-Bien]

Originally Posted by Korsakov

Por el tema turistico a EEUU le combiene que vendan sus gaseosas en lugares concurridos por extranjeros pero lo que no se perdona en el bloqueo en terminos tecnologicos, industriales y farmaceuticos que han provocado algo de retraso en el pais en terminos de alcanses de medicina, plataformas tecnologicas para la investigacion y fabricacion de productos sustitutos a los alimenticios.

La asfixia hacia el pueblo no se traduce en que no permitan vender una bebida o una barra de chocolate fabricada en Usa o algun pais de su bloque, sino que en productos de uso comun de la poblacion como los mencionados anteriormente sumandole el transporte publico por ejemplo, donde claramente Cuba por el tamaño de su economia no es capaz de desarrollarse localmente como asi ningun pais de latinoamerica sin recibir ningun tipo de soporte extranjero del primer mundo.

Mi argumento se sustenta en que el único país primermundista con un embargo en contra de Cuba es Estados Unidos. Además, las tecnologías sean en vehículos, o para la investigación, o fabricación de productos sustitutos a los alimenticios y un gran ecetera, no es algo exclusivo de Estados Unidos. Todos los países europeos, Japón, Australia, mas todos los países más avanzados del mundo en desarrollo (México, Brasil, Argentina, etc) también tienen acceso a esas tecnologías, muchas de las cuales son producidas en esos países. Consta que esos países no tienen un embargo contra Cuba. Se supone que Cuba puede recibir el soporte extranjero de unos cuantos de los 200 y pico de países del cual Cuba sí puede tener un intercambio comercial. Es solamente Estados Unidos con el embargo, por eso pienso que hecharle la culpa al embargo gringo por el fracaso del socialismo cubano es simplemente una excusa barata que el régimen usa para no tener que admitir que el socialismo es un fracaso por sí solo.

Con eso en mente, la existencia de productos gringos en venta en Cuba es algo muy interesante. A Estados Unidos le conviene que todos sus productos sean vendidos en Cuba no solamente a los turistas, sino también a todos los cubanos.

¿Qué pasa?

El propósito del embargo es reducir las divisas en dólares estadounidenses a los niveles más mínimos para el Estado cubano. Todas las mercancias en ventas en Cuba aportan al Estado cubano por el simple hecho que es un Estado totalitario del cual controla absolutamente todos los intercambios comerciales dentro de la isla. En otras palabras, la gran mayoría de los bienes o servicios en Cuba son vendidos por empresas netamente cubanas, y no solamente eso, sino que son empresas del Estado. La excepción está en turismo con la concesión de la mayoría de los hoteles a empresas europeas (porque Europa no tiene un embargo contra Cuba), aunque tienen que compartir todas las ganancias con el Estado cubano, y los hoteles en sí le pertenecen al Estado.

Por eso es paradójico que en el Aeropuerto Internacional José Martí, el mismo gobierno que se queja de que su fracaso económico se debe al embargo gringo, ahí esté vendiendo un producto gringo que está prohibido ser importado y/o vendido en territorio cubano.

Eso implica una de dos cosas:

1. O el embargo tiene algunas excepciones, aunque con el fortalecimiento del mismo por el gobierno de Bush, lo dudo.

2. O el gobierno cubano tiene la forma de adquirir cualquier producto, tecnologia, etc. desde Estados Unidos via otros países y así, contrarestar los efectos del embargo.

Si es así, pues es mucho más obvio que la excusa que el embargo gringo es la causa del fracaso económico cubano es simplemente eso, una excusa.

La China ha sido un éxito, no por el comunismo, sino porque le han dado la bienvenida al capitalismo. Por eso su economía ha estado creciendo a pasos agigantados. La China modificó sus leyes para así ser más atractiva a la inversión capitalista y funcionar más por las reglas del mercado.

En Cuba Fidel Castro se ha opuesto a ese liberalismo económico. Inclusive, él liberó un poco la economía cubana a principios de 1990s y como se esperaba, Cuba tuvo un pequeño boom de pequeños empresarios cubanos. Después decidió tomar dos pasos hacia atrás y destruyó todos los negociecitos privados por el miedo de que las diferencias sociales iban a desbaratar la igualdad socialista. La realidad es que con capital hay poder y a Fidel le asustó la rapidez y lo exitoso que fueron los cubanos en crear pequeñas empresas que exitosamente competían contra empresas estatales en las ramas afectadas.

Originally Posted by Korsakov

Que el gobierno cubano de alguna forma trate de suplir carencias por el tema del bloqueo, ya le juega en contra economiamente al buscar con mayor esfuerzo la forma de responder a necesidades que por etica no deberian faltar(el intermcambio con el mundo, principalmente con paises vecinos de alimentos y medicamentos).

Vuelvo y repito, el único país que Cuba no puede tener intercambio comercial es con Estados Unidos.

El resto del mundo está disponible para hacer negocios con Cuba.

Eso el gobierno cubano siempre lo ha sabido. Por lo menos, ellos no usaron la excusa del embargo cuando el colapso de su industria azucarera los obligó a buscar empresas hoteleras europeas para así desarrollar su industria turistica, hoy en día el principal fuente de divisas para ese país.

¿Por qué el embargo no ha causado el fracaso del turismo cubano?

Aaah, es que de 200 y pico de países sólo uno prohibe a sus empresas hacer negocios con otro país, el país afectado por el embargo tiene opciones y sabe que las tiene para satisfacer sus necesidades económicas y de su población.

Pero, en vez de decir que el fracaso económico es por el socialismo como que no va en acorde con la ideología comunista cubana. Por eso mejor culpan al embargo gringo.

Hasta buses Mercedes-Benz, la mayoría nuevecitos, corren por las carreteras cubanas hoy en día. Eso sí, esos buses son para los turistas, los cubanos tienen que aguantar los "camellos" (unos camiones que han sido convertidos para cargar gente si aire acondicionado), según el gobierno cubano por culpa del embargo. Que embargo ese, pueden importar buses Mercedes-Benz desde Europa para transportar los turistas. A verdad, Europa no tiene embargo contra Cuba.

Pero, vuelvo y pregunto:

¿Por qué el embargo no ha causado el fracaso del turismo cubano? O mejor dicho, ¿por qué el gobierno cubano, sabiendo que puede hacer negocios con los demás países del mundo, no aprovecha y trata de satisfacer las necesidades de su gente por esa vía?

La respuesta es obvia.

¡Saludos!

[alacran1378]

de verda esta todo muy bonito pero lo unico que esta aregaldo es solo para lso turista, de verda espero que ahora entre ams dinero y se recupere la isla es muy bella para estar todo tan abandonado

[Jan Del Castillo]

Santiago de Cuba tiene una gran riqueza arquitectónica muy valiosa. Saludos.

[Panapty_2]

hay que meterle la mano a un par de calles por ahí

[karkar]

Originally Posted by K-Bien

Mi argumento se sustenta en que el único país primermundista con un embargo en contra de Cuba es Estados Unidos. Además, las tecnologías sean en vehículos, o para la investigación, o fabricación de productos sustitutos a los alimenticios y un gran ecetera, no es algo exclusivo de Estados Unidos. Todos los países europeos, Japón, Australia, mas todos los países más avanzados del mundo en desarrollo (México, Brasil, Argentina, etc) también tienen acceso a esas tecnologías, muchas de las cuales son producidas en esos países. Consta que esos países no tienen un embargo contra Cuba. Se supone que Cuba puede recibir el soporte extranjero de unos cuantos de los 200 y pico de países del cual Cuba sí puede tener un intercambio comercial. Es solamente Estados Unidos con el embargo, por eso pienso que hecharle la culpa al embargo gringo por el fracaso del socialismo cubano es simplemente una excusa barata que el régimen usa para no tener que admitir que el socialismo es un fracaso por sí solo.

Con eso en mente, la existencia de productos gringos en venta en Cuba es algo muy interesante. A Estados Unidos le conviene que todos sus productos sean vendidos en Cuba no solamente a los turistas, sino también a todos los cubanos.

¿Qué pasa?

El propósito del embargo es reducir las divisas en dólares estadounidenses a los niveles más mínimos para el Estado cubano. Todas las mercancias en ventas en Cuba aportan al Estado cubano por el simple hecho que es un Estado totalitario del cual controla absolutamente todos los intercambios comerciales dentro de la isla. En otras palabras, la gran mayoría de los bienes o servicios en Cuba son vendidos por empresas netamente cubanas, y no solamente eso, sino que son empresas del Estado. La excepción está en turismo con la concesión de la mayoría de los hoteles a empresas europeas (porque Europa no tiene un embargo contra Cuba), aunque tienen que compartir todas las ganancias con el Estado cubano, y los hoteles en sí le pertenecen al Estado.

Por eso es paradójico que en el Aeropuerto Internacional José Martí, el mismo gobierno que se queja de que su fracaso económico se debe al embargo gringo, ahí esté vendiendo un producto gringo que está prohibido ser importado y/o vendido en territorio cubano.

Eso implica una de dos cosas:

1. O el embargo tiene algunas excepciones, aunque con el fortalecimiento del mismo por el gobierno de Bush, lo dudo.

2. O el gobierno cubano tiene la forma de adquirir cualquier producto, tecnologia, etc. desde Estados Unidos via otros países y así, contrarestar los efectos del embargo.

Si es así, pues es mucho más obvio que la excusa que el embargo gringo es la causa del fracaso económico cubano es simplemente eso, una excusa.

La China ha sido un éxito, no por el comunismo, sino porque le han dado la bienvenida al capitalismo. Por eso su economía ha estado creciendo a pasos agigantados. La China modificó sus leyes para así ser más atractiva a la inversión capitalista y funcionar más por las reglas del mercado.

En Cuba Fidel Castro se ha opuesto a ese liberalismo económico. Inclusive, él liberó un poco la economía cubana a principios de 1990s y como se esperaba, Cuba tuvo un pequeño boom de pequeños empresarios cubanos. Después decidió tomar dos pasos hacia atrás y destruyó todos los negociecitos privados por el miedo de que las diferencias sociales iban a desbaratar la igualdad socialista. La realidad es que con capital hay poder y a Fidel le asustó la rapidez y lo exitoso que fueron los cubanos en crear pequeñas empresas que exitosamente competían contra empresas estatales en las ramas afectadas.


Vuelvo y repito, el único país que Cuba no puede tener intercambio comercial es con Estados Unidos.

El resto del mundo está disponible para hacer negocios con Cuba.

Eso el gobierno cubano siempre lo ha sabido. Por lo menos, ellos no usaron la excusa del embargo cuando el colapso de su industria azucarera los obligó a buscar empresas hoteleras europeas para así desarrollar su industria turistica, hoy en día el principal fuente de divisas para ese país.

¿Por qué el embargo no ha causado el fracaso del turismo cubano?

Aaah, es que de 200 y pico de países sólo uno prohibe a sus empresas hacer negocios con otro país, el país afectado por el embargo tiene opciones y sabe que las tiene para satisfacer sus necesidades económicas y de su población.

Pero, en vez de decir que el fracaso económico es por el socialismo como que no va en acorde con la ideología comunista cubana. Por eso mejor culpan al embargo gringo.

Hasta buses Mercedes-Benz, la mayoría nuevecitos, corren por las carreteras cubanas hoy en día. Eso sí, esos buses son para los turistas, los cubanos tienen que aguantar los "camellos" (unos camiones que han sido convertidos para cargar gente si aire acondicionado), según el gobierno cubano por culpa del embargo. Que embargo ese, pueden importar buses Mercedes-Benz desde Europa para transportar los turistas. A verdad, Europa no tiene embargo contra Cuba.

Pero, vuelvo y pregunto:

¿Por qué el embargo no ha causado el fracaso del turismo cubano? O mejor dicho, ¿por qué el gobierno cubano, sabiendo que puede hacer negocios con los demás países del mundo, no aprovecha y trata de satisfacer las necesidades de su gente por esa vía?

La respuesta es obvia.

¡Saludos!

Eso de que cuba no puede tener intercambio comercial solo con USA es reciente, que no se te olvide que en la naciones unidas se ha votado en este siglo unanimemente en contra del bloqueo, USA prohibe que cualquier barco internacional entre a puertos cubanos, y mira nada mas como se encuentra el puerto de la habana, USA prohiba que cualquier empresa internacional invierta en Cuba, y mira cuantas industrias hay en cuba, el hecho de que hallan buses mercedes-benz es debido a que muchos paises grandes europeos se han salido de ese bloqueo absurdo e ilogico y han comensado a tener relaciones comerciales con la isla.

Pero igual un pais no puede vivir de importaciones, necesita que hallan empresas que inviertan alli, y eso en cuba, por culpa de USA no se da, y ni modo de que el goberno le de trabajo a toda la poblacion, ya que no tiene de donde sacar plata.

No estoy a favor del castro-comunismo, estoy en contra del bloqueo norte americano contra la isla, castro no da politicas neoliberales de inversion a la isla, y ademas USA lo apoya, si no hubiese bloqueo el regimen de fidel no hubiese durado mas de veinte años,

[K-Bien]

Originally Posted by karkar

USA prohibe que cualquier barco internacional entre a puertos cubanos, y mira nada mas como se encuentra el puerto de la habana

EEUU nunca prohibió ni puede prohibir los sitios que barcos registrados en otros países pueden visitar. Ni con el embargo ni por otra vía. El embargo sólo aplica a empresas estadounidenses y sus afiliadas, EEUU no tiene jurisdicción de las empresas foráneas.

Favor de citar o poner el enlace de la fuente del cual sustentas tu alegación, porque en ningún sitio aparece lo que dices.

Originally Posted by karkar

USA prohiba que cualquier empresa internacional invierta en Cuba, y mira cuantas industrias hay en cuba

Vuelvo y repito, el embargo sólo aplica a empresas estadounidenses y no a empresas no estadounidenses. Inclusive, muchas empresas europeas ya han invertidos millones de dólares en Cuba, aunque muchas se han salido por las trabas que el gobierno cubano les pone.

De nuevo, favor de citar o poner un enlace de la fuente del cual sustentas tu alegación porque en ningún sitio aparece lo que dices.

Originally Posted by karkar

el hecho de que hallan buses mercedes-benz es debido a que muchos paises grandes europeos se han salido de ese bloqueo absurdo e ilogico y han comensado a tener relaciones comerciales con la isla.

Sí, y a eso es lo que yo me he estado refiriendo. Cuba tiene opciones y las ha tenido desde que la URSS y el bloque comunista colapsó a finales de los años 80as y comienzo de los 90as. Consta que el gobierno cubano sólo importa buses modernos para los turistas. Los cubanos tienen que complacerse con unos buses practicamente destartalados, viejos, y sin aire acondicionado y lo aceptan porque el gobierno cubano les dice que es por culpa del embargo. Entonces el embargo es un dilema para el gobierno cubano comprar buses para la gente pero no para los turistas. Consta que el embargo no distingue ni tiene excepciones según el uso de los productos de origen norteamericano, el embargo simplemente prohibe el uso de productos gringos en Cuba. Por eso Cuba importa buses europeos, pero se abstiene para importar buses europeos para satisfacer las necesidades de su gente. Ni es solamente buses, en La Habana hay taxis turísticos en carros nuevos de la compañia peugot, pero los cubanos tienen que andar en unas cacharras de los años 60as y 70as.

Qué excusa más barata para mantener a la gente sumergida en esa dictadura. Y luego están todas las mercancias que el embargo "prohibe" al gobierno cubano comprar e importar a Cuba, sin embargo en todos los sitios para los turistas aparecen esas mercancias "prohibidas" procedente desde los mismos EEUU.

Eso es un relajo. Cuba tiene opciones, las ha tenido por más de una década, y simplemente, el régimen usa el embargo como excusa barata para explicar todos los problemas. La realidad es que los problemas que afectan a Cuba son a causa de las acciones del gobierno cubano. Tal como el gobierno cubano resolvió el problema de transporte para los turistas, así mismo puede mejorar el transporte público para el cubano común, aunque sea en La Habana por lo menos. Y no solamente eso, sino todos los demás problemas que afectan a la sociedad cubana que van desde escasez de jabón hasta de pantalones y todo lo demás. Para los turistas esas escaseses no existen, pero el cubano común tiene que aguantar carpeta por puro chiste político, asentado en la misma Habana.

Originally Posted by karkar

Pero igual un pais no puede vivir de importaciones, necesita que hallan empresas que inviertan alli, y eso en cuba, por culpa de USA no se da

Lee la segunda parte más arriba que ahí está la respuesta.

Originally Posted by karkar

No estoy a favor del castro-comunismo, estoy en contra del bloqueo norte americano contra la isla, castro no da politicas neoliberales de inversion a la isla, y ademas USA lo apoya, si no hubiese bloqueo el regimen de fidel no hubiese durado mas de veinte años,

Yo tampoco estoy a favor ni de la dictadura de los Castros ni del comunismo/socialismo, ni tampoco del embargo; pero reconozco que el régimen cubano utiliza el embargo para así mantener el control sobre su gente. Pues con un gobierno que le hecha la culpa a EEUU por los problemas que afectan a esa sociedad, pues qué se puede hacer.

Lo "lindo" es que cuando existía la URSS, Cuba estaba de luna de miel con la URSS asumiendo el rol que tenía EEUU en la economía cubana, y aún así, el gobierno cubano usaba el embargo como excusa. Después que la URSS colapsó, la mayoría de los países abrieron sus mercados a bienes y servicios cubanos mas quitaron las restricciones de sus empresas/ciudadanos hacer negocios en Cuba y con cubanos. Sin embargo, el gobierno cubano, aprovechando esa oportunidad para así asegurar una fuente de divisas con el turismo, sigue con su afán de culpar a EEUU por sus problemas.

Los problemas de Cuba el mismo gobierno cubano los creó. Los líderes verdaderos se hacen responsables de los problemas de su gente mucho antes de andar culpando a diestra y siniestra.

Hasta el día de hoy Cuba no admite que la mayor parte de la culpa del fracaso cubano cae en sus propios hombros. Inclusive, según en gobierno cubano, ellos no tienen la culpa de todos los problemas.

Estoy seguro que si ellos pudiesen culpar a EEUU por los huracanes que afectan la isla cada X número de años lo hicieran.

[aracely]

gracias por compartir las fotos. Cuba es un pais con mucha historia, me impresiono mucho la arquitectrua!