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Old June 4th, 2009, 06:21 PM   #181
LinkelRing
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Pero yo sigo sin entender cómo influyó el derribo en la guerra... Me gustaría saberlo, la verdad. Si alguien tiene información de primera mano, se lo agradecería.

Saludos!
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Old June 4th, 2009, 07:15 PM   #182
garfield
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Pero yo sigo sin entender cómo influyó el derribo en la guerra... Me gustaría saberlo, la verdad. Si alguien tiene información de primera mano, se lo agradecería.

Saludos!
Pues si influyo o no influyo, que venga dios y lo diga...la unica realidad es que de haber seguido en pie, Napoleon lo hubiera usado de fortin en su ataque a la ciudad desde la otra orilla del rio. Evitando el fortin, evitaban que las tropas de Napoleon se hicieran fuertes a las puertas de la ciudad. Asi de sencillo. Por lo que he leido los primeros planes de Napoleon era atacar por el norte...por el palacio real; finalmente atacaron por el oeste, supuestamente por donde no se esperaba la ciudad que atacara Napoleon, por las torres de Quart, como bien demuestran los agujeros de cañonazos que se ven en las torres.
Que a lo mejor manteniendo el palacio real hubieran igual atacado por el oeste? Pues mira, a saber, busca a Napoleon y preguntale. Es querer sacar punta de donde no hay.
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Propongo que cuando fallezca Rita, la estación de trenes pase a denominarse Estación Central Rita Barberá...
Bueno...si la construyen antes de que acabe la vida en la tierra...
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Old June 4th, 2009, 08:45 PM   #183
polojr
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Pero yo sigo sin entender cómo influyó el derribo en la guerra... Me gustaría saberlo, la verdad. Si alguien tiene información de primera mano, se lo agradecería.

Saludos!
Hoy precisamente estaba leyendo sobre eso:


Está sacado de un libro muy interesante de la universidad de Valencia que puedes ver en su mayor parte en libros de google:
http://books.google.es/books?id=FDsw...num=2#PPA89,M1


No tiene desperdicio, cuenta cosas interesantísimas.
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Old June 6th, 2009, 12:17 PM   #184
Mikalet
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Los arqueólogos recuperan la puerta principal, una torre y cerámica del Real

Las excavaciones arqueológicas del Palacio del Real en el Jardín de Viveros, en el entorno de la "Muntanyeta" de Elío donde se amontonaron los restos del palacio tras su derribo en 1810, avanzan según lo pautado.

En este tiempo se han descubierto los restos de la torre Oeste de la fachada principal, conocida como la Torre de la Reina, se ha recuperado pavimento de tierra batida y grava del siglo XIX y están empezando a salir fragmentos de cerámica medieval probablemente de la época de la fundación del palacio cristiano (siglo XIV). La cerámica se incorporará al inventario de fondos arqueológicos del palacio que se conserva, en parte, en el depósito del SIAM y, en parte, en los jardines de l museo de San Pío V -donde hay capiteles tallados y claves de bóveda góticas vinculados a la residencia real-. De la soberbia fábrica palaciega también queda un artesonado en el Archivo del Reino.

Si la semana pasada los arqueólogos localizaron en los Viveros la cimentación de la Torre de La Reina del palacio del Real -la estancia de la esposa de Alfonso El Magnánimo- esta semana los técnicos han sacado a la luz la entrada principal. La excavación ha permitido comprobar que el gran pórtico de entrada al palacio tenía más de cinco metros de luz -en arquitectura, la distancia horizontal entre los apoyos de un arco-.

En los próximos días, se esperan encontrar los restos de la Torre del Rey.

http://www.levante-emv.com/secciones...-ceramica-Real
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Old June 12th, 2009, 11:11 AM   #185
polojr
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Bueno, pues por lo que he podido ir leyendo últimamente en varios sitios sobre los motivos de la demolición de este edificio, creo que el motivo meramente estragétigo en la guerra pierde fuerza. Ahora pienso que es cierto que ciertos sectores burgueses de la sociedad aprovecharon el momento ideal para desprenderse de un edificio que incomodaba por representar toda la fuerza del antiguo reino de Valencia. La intención de representar un poder central fuerte en tiempo de los Borbones puede ser el principal motivo de este crimen.

Last edited by polojr; June 12th, 2009 at 11:24 AM.
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Old July 4th, 2009, 12:09 AM   #186
esspirt2
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Las ruinas del Real obligan a trasladar al menos 12 árbole
s

Los arqueólogos apremian al concejal de Patrimonio para activar la segunda fase de excavaciones que incluye la apertura de una zanja de 600 m2

Los árboles afectados por la excavación arqueológica que lleva a cabo el Ayuntamiento de Valencia en los Viveros para sacar a la luz las ruinas del Palacio del Real no serán 3 ó 4 como se dijo en un primer momento. Más de una veintena de ejemplares de mayor o menor porte se verán afectados por la intervención. De éstos, tendrán que trasplantarse al menos doce. Los operarios han preparado ya los cepellones de algunos ejemplares, como el pino y el algarrobo que aparecen en la fotografía con vistas al inminente traslado.
Los arqueólogos municipales, que supervisan las excavaciones, ejecutadas por EMR con cargo al PlanE, han entregado al responsable de Patrimonio, Vicente Igual, un informe en el apremian a pasar a la segunda fase de la intervención dado lo ajustado de los plazos de ejecución que, salvo excepciones, acaba el 31 de diciembre próximo.
Los arqueólogos han terminado ya la fase de sondeos -se han ejecutado un total de tres- que ha permitido ubicar elementos del palacio como la torre de la Reina y la puerta principal. Los técnicos plantean pasar a la siguiente fase, la más potente desde el punto de vista arqueológico y la que mayor impacto supondrá sobre el jardín, pues conlleva la apertura de una zanja de 600 metros cuadrados. El concejal tiene que firmar ahora el permiso que le volverá a poner contra el presidente del Consell Valencià de Cultura, Santiago Grisolía, que se ha cuestionado la necesidad del proyecto arqueológico y su impacto sobre el patrimonio arbóreo del jardín. En la visita que hizo Grisolía a las excavaciones, guado por los arqueólogos, pidió que no se removiera del sitio a los árboles. Petición que parece ser imposible cumplir.



http://www.levante-emv.com/secciones...-menos-arboles
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Old July 7th, 2009, 12:54 AM   #187
esspirt2
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Tomadas el día de hoy

















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Old July 16th, 2009, 11:32 AM   #188
polojr
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Un muro evitará que la Muntanyeta de Elío se venga abajo sobre el Palacio Real
Antes de las lluvias de otoño, los arqueólogos esperan haber trasplantado algunos árboles para consolidar el terreno
16.07.09 -PACO MORENO | VALENCIA


Antes de que empiecen las lluvias del próximo otoño, un muro de contención servirá para proteger los restos del Palacio Real y evitar con esta obra que se venga abajo parte de la Muntanyeta de Elío, en el jardín de Viveros. La excavación que ha sacado a la luz la antigua residencia de los reyes valencianos y villa de recreo musulmana ha llegado ya a una fase donde es necesario trasplantar varios árboles y realizar dicha intervención, comentó ayer el concejal de Patrimonio Histórico, Vicente Igual.
Los técnicos ya han determinado qué árboles deben ser trasladados. La gran mayoría volverán a ser plantados en las inmediaciones, con lo que apenas cambiará el paisaje de este jardín histórico.
Más preocupante parece la situación de la Muntanyeta de Elío. Las primeras catas realizadas, tres agujeros de 30 metros cuadrados cada uno, se toparon con restos de las antigua edificaciones, demolidas en 1810. La Torre de la Reina, la del Rey, así como una fachada porticada y abundante cerámica han constatado lo que aparecía en los planos militares del ingeniero Manuel Cavallero, quien levantó en 1802 un dibujo preciso de la planta de todos los edificios. «En toda obra ha de prevalecer la seguridad, para lo cual, una vez trasladados los árboles, hay que exhumar la fachada sur del palacio y levantar un muro de contención de las tierras de la Muntanyeta», explica Albert Ribera, jefe de la sección de Arqueología, en un informe facilitado por Igual.
«Esta parte de la obra se ha de concluir antes de finales de agosto en previsión de la temporada de lluvias otoñales.» El documento concluye que de no trasladar los árboles, ahora jóvenes, «se verá comprometida en un futuro próximo la integridad de las ruinas por el crecimiento de las raíces».
Tras la excavación se construirá una pequeña sala de exposiciones, para mostrar al público los restos. El diseño de este inmueble todavía no se ha decidido, a la espera de todos los cimientos que aparezcan. Sobre los árboles a trasplantar, hay pinos, palmeras y olivos en una precaria situación por la fuerte inclinación de algunos ejemplares sobre las ruinas.

Fuente: Las provincias
http://www.lasprovincias.es/valencia...-20090716.html
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Old July 26th, 2009, 08:13 AM   #189
polojr
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Las excavaciones del Palacio Real sacan a la luz el foso defensivo del siglo XIV
La estructura tiene una fuerte inclinación para evitar incursiones y fue levantada a la vez que las murallas medievales
26.07.09 -J. BATISTA | VALENCIA



La sede real de Viveros no fue siempre un lugar de ambiente cortesano. También fue escenario de batallas y asedios. Las excavaciones que buscan poner en valor las ruinas de la sede de los reyes valencianos han encontrado un fosos defensivo que discurre por la fachada principal del edificio.
Datado en el siglo XIV, apenas cien años después de la Reconquista, modifica la imagen que se tenía de la sede de los sucesivos monarcas, desde los gobernantes de la taifa de Valencia hasta los primeros Borbones.
Los arqueólogos sabían de la existencia del foso, gracias a una referencia encontrada en el Manual de Consells, datada el 23 de agosto de 1356. La fecha coincide con el levantamiento de la muralla de la ciudad durante el reinado de Pere IV el Ceremoniós, como medida defensiva durante la guerra con Castilla.
Los restos del foso establecen que en el siglo XIV, el Palacio Real presentaba el aspecto de un edificio fortificado, con torres en las esquinas y fosos defensivos. El hallazgo no está exento de lógica, al encontrarse fuera de la ciudad y ser blanco fácil de invasiones y asedios.
Las obras en el jardín de Viveros se coordinan desde la Concejalía de Administración General que dirige Vicente Igual. Según explicaron los responsables de la excavación, «este modelo de castillo-palacio se corresponde con otros edificios de la misma cronología, como por ejemplo el Palacio de París, cuyos restos se encuentran musealizados bajo la pirámide del Louvre».
El foso tiene una escarpa adosada a la fachada, esto es, la inclinación que hace el muro y que dificulta el escalo en el caso de que se llegara hasta el foso. «Está construida con sillares bien trabajados, y presenta una fuerte pendiente que aumenta su inclinación a medida que gana profundidad», apuntaron las mismas fuentes.
Para hacerse una idea, cualquier curioso puede acercarse hasta las torres de Serranos para entender cómo era el foso, pues se trata de la misma técnica constructiva que la utilizada en las torres que coronaban la muralla levantada en la época medieval.
Como informó LAS PROVINCIAS, los trabajos obligarán a trasplantar 14 árboles jóvenes. El objetivo es poder excavar las ruinas situadas bajo las raíces, que podrían llegar a afectar a los sillares a medida que ganaran en tamaño.

Fuente: Las provincias
http://www.lasprovincias.es/valencia...-20090726.html
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Old October 14th, 2009, 09:30 AM   #190
Almoina
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Hola:

He llegado por casualidad a este foro y debo reconocer que es una idea que a mi también me ha rondado la cabeza mucho tiempo. La idea de catadau me parece genial, y como dice, los árboles se pueden llevar a otro sitio además en la zona tenemos mucha zona verde,rio,Monforte,Blasco Ibañes, los mismos viveros que no serían utilizados más que en una parte.

Con respecto a su recontrucción-edificación. ¿Que podríamos pensar del Alcazar de Toledo además de que es un edifico grandioso y de visita imprescindible? ¿Cuantos edificios en la vieja Europa se han reconstruido desde cero después dela II Guerra?

Un ejemplo más cercano que hoy es admirado como '¿gótico?'. Si gótico según dicen, otros algo más cuidadosos lo llaman neo-gótico.

1880

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...dral_1880s.jpg

2009 (1920)

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ta-eulalia.jpg

Hoy es visitada y fotografiada por millones de personas.

Recuperar nuestro pasado pienso que no es malo, mejor que inventarlo (sin duda).

Saludos
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Old October 17th, 2009, 12:02 PM   #191
persona753
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Estoi a favor de reconstruir el palacio real , muchas cosas sin reconstrucion no habrian sido nada : alcazar de toledo , catedrald e barcelona , y si no me equivoco el palacio real de Berlín esta en proyectode reconstrucion
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Old November 3rd, 2009, 07:40 PM   #192
Balansiyí
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El palacio recompuesto

http://www.levante-emv.com/valencia/...to/647777.html


(hay foto en el link)
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DESDE EL REINO DE RITA
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Old November 3rd, 2009, 10:24 PM   #193
Sarri
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Gràcies, Balan. Per a posar fotos, escriu l'enllaç de la imatge entre [IMG] i [/IMG]:



Espere que no quede una xapuça com amb les escales del pont de la Trinitat...
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www.facebook.com/noumoles
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Old November 3rd, 2009, 11:09 PM   #194
Balansiyí
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Gràcies per la informació tècnica.

I jo fins que no estiga acabat, no diré si l´obra és una xapuça o no. Ja ho vorem.
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DESDE EL REINO DE RITA
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Old November 4th, 2009, 01:33 AM   #195
Rigelito
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Gràcies, Balan. Per a posar fotos, escriu l'enllaç de la imatge entre [IMG] i [/IMG]:



Espere que no quede una xapuça com amb les escales del pont de la Trinitat...
Si a chapuza entiendes a dos partes diferenciandas, esperala. Es cosa de la normativa
__________________
Fallo en el sistema: el sistema falla
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Old November 4th, 2009, 10:07 AM   #196
Sarri
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Està clar que quedaran dos parts diferenciades. Però que tinguen gust i que simulen pedra antiga, almenys. Per la foto pareix que serà així, afortunadament.
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Old November 4th, 2009, 11:37 AM   #197
garfield
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Originally Posted by Rigelito View Post
Si a chapuza entiendes a dos partes diferenciandas, esperala. Es cosa de la normativa
Pues para eso prefiero que lo dejen como esta. Prefiero algo originario medio destruido (como dictado la historia) a una reconstruccion no integrada.
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Propongo que cuando fallezca Rita, la estación de trenes pase a denominarse Estación Central Rita Barberá...
Bueno...si la construyen antes de que acabe la vida en la tierra...
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Old November 4th, 2009, 11:42 AM   #198
ALGIROS
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Sí y no garfield.

Te hablo desde el conocimiento de causa.

Los restos que hay son tan escasos que se hace necesaria la reconstrucción por dos motivos:
-Para que se pueda interpretar mejor el yacimiento a ojos profanos.
-Para conservar lo que queda debajo de la erosión de la intemperie.

Aún así, estoy más que expectante de ver cómo queda finalmente.

Saludos.
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Old November 5th, 2009, 12:51 AM   #199
garfield
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Originally Posted by ALGIROS View Post
Sí y no garfield.

Te hablo desde el conocimiento de causa.

Los restos que hay son tan escasos que se hace necesaria la reconstrucción por dos motivos:
-Para que se pueda interpretar mejor el yacimiento a ojos profanos.
-Para conservar lo que queda debajo de la erosión de la intemperie.

Aún así, estoy más que expectante de ver cómo queda finalmente.

Saludos.
Eso me parece correcto, pero tan dificil es hacerlo con un poco de gracia y que no parezcan pegotes?...vease los "necesarios" miradores el puente de Serranos...miradores que en cuanto este peatonalizado el puente, pierden todo su sentido.

2500 en el bote y parece que fue ayer cuando...
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Propongo que cuando fallezca Rita, la estación de trenes pase a denominarse Estación Central Rita Barberá...
Bueno...si la construyen antes de que acabe la vida en la tierra...
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Old November 5th, 2009, 02:46 PM   #200
Rigelito
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Es que esos pegotes no estan hechos a desgana o desidia, son asi de "pegote" a proposito porque se debe diferenciar la reconstruccion de lo historico.

Quedaran feos o no, pero el sentido es que quede "bien" diferenciado que es cada cosa
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