Aerolíneas Argentinas

[Mesopotamico]

40 aviones 0 Km!?

Ay Dios! cuanto nos va a salir eso!

[fedechat]

O sea la misma historia de siempre? le pagariamos 40 aviones para que los termine usando AirComet? seguro que nos sueltan 4 unidades, con suerte...

AirComet=Cometa Air=Coima Aerea?
AirComet=Hay cometa (coima)

[Mesopotamico]

Queeeee?????? ¿los vamos a pagar y ni siquiera van a venir todos para Aerolíneas?

[RJ_Delta]

Originally Posted by Fedocta

Si Marsans tenía pensado asignar dos de esos modelos para la ruta BsAs-Madrid...

Por qué no le sirve el A380 a AR?

Marsans se caracteriza por prometer mucho y concretar poco, Aerolíneas Argentinas y Air Comet Chile fueron sus más claros ejemplos.

El A380 es un avión diseñado sólo para rutas de alta densidad especialmente entre grandes HUBs. En el caso del tráfico entre España-Latinoamérica existen sólo dos rutas donde este avión podría desempeñarse: Madrid-México y Madrid-Buenos Aires. Si bien la ruta entre Madrid y Buenos Aires tiene bastante movimiento que pudiera justificar la operación de ese avión, eso no es suficiente para que una empresa lo incorpore, ya que lo más adecuado es tener una cierta red de rutas que permitan a una compañía tener opciones donde su ubicar su flota en casos que los escenarios cambien. Aparte de la ruta a Madrid, Aerolíneas no tiene otro mercado donde ubicarlos, pues en el resto de las rutas el avión está sobredimensionado, que es lo que pasa en parte con los B744. Además hay que considerar que esa ruta es de muy bajo yield, y ya está dominada principalmente por Iberia, la cual tiene previsto colocar hasta 5 vuelos diarios entre Madrid y Buenos Aires de aquí al 2012.

Por otro lado hay que analizar también que la única forma que tiene Aerolíneas Argentinas para asegurar una buena ocupación de sus aviones es llenarlo con tráfico V.F.R. o turistas, que es el segmento de viajeros que menos aporta a la rentabilidad del negocio, a diferencia del pasajero Business que es el que más aporta, esto es por la mala imagen que tiene la compañía en el exterior y son consecuencia de los problemas de impuntualidad, paros, reprogramaciones, cancelaciones, falta de inversión, etc, etc. Además está la poca carga que Aerolíneas mueve en comparación a otros transportistas como LAN, American, Delta, Iberia, Air France, Lufthansa, etc. Al tener que llenar sus aviones con pasajeros V.F.R. la compañía está obligada a tener un BELF más alto, es decir necesitas llenar más asientos para llegar apenas a cubrir los costos de operación, sin percibir ganancias, que es el problema que tiene AR con los B744. De esta forma mientras compañías necesitan llenar el 50 o 60% del avión para cubrir los costos, AR necesita aproximadamente más del 70% para hacerlo. A esto agregale que fuera de Air Comet Aerolíneas carece de socios importantes que le aseguren volúmenes de pasajeros a sus vuelos y la poca oferta que la empresa exhibe en destinos, sin opción a conexiones a diferencia de la competencia, llenar el avión se dificulta aún más, siendo una de las consecuencias de la administración del Grupo Marsans.

Por esos motivos el A380 no es acorde para la flota de Aerolíneas. Mejor es ofrecer más vuelos en aviones más pequeños, con menores costos de operación que sean más fáciles de llenar y que aseguren una rentabilidad a tener un avión gigante, una imagen pero que poco o nada aporta a una empresa.

si recibe varios A320 mas los 737 NG, además de desprogramar los -200 van a sacar -500??? no es demasiado lo que estan trayendo?

Si se cumple todo lo que se anuncia, si. Los B737-500 no tienen lugar teniendo A32S y B73G que de por si son dos tipos de flota para un mismo segmento y al tener un bajo número de cada una genera costos.

40 aviones 0 Km!?

Ay Dios! cuanto nos va a salir eso

Al menos con lo que se negoció el Estado Argentino habría obtenido un precio menor por los aviones.

Sin embargo en el acuerdo Marsans se habría beneficiado mayoritariamente, pues se asegura una forma de ubicar parte de una orden que actualmente no tiene donde colocarla, se asegura una entrada de dinero, pues el Estado Argentino le pagaría a Marsans por estos aviones; se aseguraría cooperación con AR en la ruta a Madrid y posibilidad de que Argentina le de a Air Comet vuelos desde Buenos Aires a otros lados; cooperación técnica y de entrenamiento para la tripulaciones de Air Comet; y lo que más le importa Marsans es que se libera de toda acción judicial en Argentina y España evitando que la imagen del Grupo español quede ensuciada a pesar de todo lo que hizo en Aerolíneas Argentinas durante su gestión.

De todas formas habrá que esperar que anuncia Cristina.

Saludos,

[Fedocta]

Alguno tiene información de cómo está funcionando aerolienas?...me refiero a puntualidad..y cumplimiento de vuelos...
Tengo que viajar a Europa...y como siempre Aerolineas tiene las mejores tarifas...en relación a otras. Por eso..antes de comprar...quisiera saber si todo está en orden jajaj.

[MD11junkie]

Originally Posted by Fedocta

Alguno tiene información de cómo está funcionando aerolienas?...me refiero a puntualidad..y cumplimiento de vuelos...
Tengo que viajar a Europa...y como siempre Aerolineas tiene las mejores tarifas...en relación a otras. Por eso..antes de comprar...quisiera saber si todo está en orden jajaj.

El cumplimiento de los vuelos llegó a un nivel que no se había visto desde los primeros años de Marsans, alrededor de un 80% mientras que la puntualidad en la última medición subió al 67% (de un 23%), lo cual aunque malo, sigue siendo una mejora sustancial.

Lo que puedo informar es que hay 2 A340 fuera de servicio por un incidente en los hangares, pero parece que los dos ya están en servicio otra vez. Los aviones involucrados fueron el ZPO y BIT.

Los vuelos a Madrid, ya cuentan con dos 747-400 operándolos y están mejorando su performance respecto de los últimos meses.

Saludos,
Gastón

[Fedocta]

Muchisimas gracias por la información!!! Osea...que no hay que desconfiar tanto...jejej

Abrazo.

fede.

[RJ_Delta]

Bueno ya se estarían conociendo más detalles de la nueva flota de Aerolíneas con el acuerdo firmado con Marsans. Se habla de aproximadamente 25 Airbus A319/A320 y 5 Airbus A330.

Por lo que la flota a corto plazo sería algo así:

25 Airbus A32S
5 Airbus A330-200
4 Airbus A340-200
2 Airbus A340-300
15 Boeing 737-500
3 Boeing 747-400
26 Mc Donnel Douglas MD80

Además está abierta la opción de incorporar ERJ170/190 para Austral lo que se negociaría con Embraer.

Respecto a Marsans una novedad, claro que no tiene que ver con AR; IATA les suspendió de la membresía a la organización por no pago de ésta. Sin respaldo de IATA se dificulta bastante a Air Comet la posibilidad de hacer alianzas y obtener cooperación con la más importante organización de líneas aéreas.

Saludos

[allatp]

Bueno y sera que esta vez van a necesitar pilotos expatriados?
O tendrian suficiente pilotos argentinos para todos esos aviones?


AA

[MD11junkie]

Originally Posted by allatp

Bueno y sera que esta vez van a necesitar pilotos expatriados?
O tendrian suficiente pilotos argentinos para todos esos aviones?


AA

Hay suficientes pilotos sin trabajo en este país para cubrir esas posiciones.

Saludos,
Gastón

[RAMIROCORDOBES]

osea que los 737_700 esta en stand by??si es asi,yo prefieron el A-320

[MD11junkie]

Originally Posted by RAMIROCORDOBES

osea que los 737_700 esta en stand by??si es asi,yo prefieron el A-320

No, el 737-700 se sigue buscando y nada está dicho. Se hablaba incluso de buscar más, porque los A320 no alcanzan para reemplazar la totalidad de los aviones que tienen que reemplazar.

Saludos,
Gastón

[Mesopotamico]

Les hago unas preguntas a ver si me quedó claro:

¿Los A320 reemplazarían solo a los 727-200?
¿Va a ser muy complicada la capacitación para los Airbus habiendo volado siempre boeing?
¿Por que seguirían manteniendo el pedido de los 737-700, si ya toda la "nueva flota" de corto alcance va a ser Airbus? ¿No es mejor pedir mas Airbus y homogeneizar la flota? ¿Lo hacen por la multa?
¿No harían falta mas aviones intercontinentales? ¿Que pasó con los A340?

y la última:

Quiero la opinión personal de MD11junkie y RJ_Delta, acerca de la operación que se estaría haciendo

Disculpen si soy muy pesado, je

Saludos!

[MD11junkie]

Originally Posted by Mesopotamico

Les hago unas preguntas a ver si me quedó claro:

A ver, vamos por partes dijo Jack...

Originally Posted by Mesopotamico

Disculpen si soy muy pesado, je

Nunca se es muy pesado cuando se tiene interés por aprender. Yo lo aprecio mucho.

Originally Posted by Mesopotamico

¿Los A320 reemplazarían solo a los 727-200?

A ver, pequeña corrección. Los 727-200 dejaron de volar a mediadios de los 90, se los llevó todos Iberia. Creo que te estás refiriendo a los 737-200.

Los 737-200 van a ser retirados entre este año y el que viene, por ende van a necesitar reemplazo. El reemplazo va a ser su hermanito un poco más nuevo, el 737-500 por un corto plazo mientras se reequipa la flota. El 737-500 proporciona alrededor de un 20% de mejora de consumo de combustible con respecto al -200, lo cual haría más eficientes las operaciones. Los 737-500 que están volando vuelos regionales serán suplantados por los 737-700 que vendrán.

A todo esto, los Airbus de la familia A32S (A319 y A320) vendrán a reemplazar a los 737-500 a medida que se los vaya retirando y dando de baja su leasing.

Originally Posted by Mesopotamico

¿Va a ser muy complicada la capacitación para los Airbus habiendo volado siempre boeing?

Aerolíneas ya tiene historia operando Airbus. Desde el año '92 que se opera Airbus A310 y desde el '97-98 se opera el Airbus A340. Si bien estos modelos son diferentes de los A32S (no tanto el A340), hay experiencia y se conoce la filosofía de la compañía europea.

Para que los pilotos puedan tener un type rating se requeriran entre 3 y 4 meses por crew.

Originally Posted by Mesopotamico

¿Por que seguirían manteniendo el pedido de los 737-700, si ya toda la "nueva flota" de corto alcance va a ser Airbus? ¿No es mejor pedir mas Airbus y homogeneizar la flota? ¿Lo hacen por la multa?

Más que nada para poder hacer la transición más fácil y poder adquirir operatoria a más corto plazo, ya que los 737-700 están listos para llegar en Abril como muy corto plazo.

Originally Posted by Mesopotamico

¿No harían falta mas aviones intercontinentales? ¿Que pasó con los A340?

Faltan, sin duda. El A340 es el módulo que le permite a AR hacer más dinero. Si incorporamos los A330 (que son el mismo módulo pero con menos motores) podemos ir a regional y continental con menos gastos. Ahora, el Karateca Jaime salió a decir que estamos negociando A340-600, para mantener el módulo A340 y dar de baja los 747-400 que son únicos en la flota y tienen un Break Even Load Factor bastante alto para el resto de la operatoria internacional y sobre todo para lo que es la ruta a Madrid, que es depredadora (muy bajos yields).

Originally Posted by Mesopotamico

y la última:

Quiero la opinión personal de MD11junkie y RJ_Delta, acerca de la operación que se estaría haciendo

Buena operación. Para cabotaje-regional prefiero 737-700 más que nada porque AR opera el 737 hace ya casi 40 años, y hay experiencia con los modelos más nuevos (el -500) lo que haría más fácil la transición.

Aún así, los Airbus A32S son bienvenidos porque se necesitan aviones más nuevos y eficientes para bajar los costos.

Saludos,
Gastón

[Mesopotamico]

Me quedo todo bien claro.

Solo me quedó una duda con los aviones de larga distancia: Si no entendí mal, los A330 pueden hacer tranquilamente la misma ruta que el A340, ¿no? (aclaro que no se nada de aviones).

PD: Si, quise decir 737-200, y no 727-200

Muchas gracias por responder Gastón!

Saludos

Gastón (me llamo igual )

[RJ_Delta]

Bueno Gastón explicó gran parte de lo que se está haciendo en lo referente a la parte técnica. Así que mucho no hay que agregar ahí.

Ahora me voy por en lado más político de este asunto. A pesar de las inversiones que se están realizando las cules son necesarias y está muy bien, la actual administración está desesperada por conseguir en el plazo más breve estos aviones o una flota que permita recuperar las operaciones de Aerolíneas Argentinas. Si bien la empresa necesita aviones en forma urgente sobre todo en el segmento medio- largo alcance, el Gobierno parece que tiene una urgencia mayor no sólo por adquirirlos sino también para asegurarse de que esos aviones lleguen a Aerolíneas antes que termine el mandando de Cristina Fernández, así su gobierno queda como "el salvador de Aerolíneas" con un importante crédito que le permitiría mejorar su decaída imagen sobre todo luego de los conflictos anteriores y de los traspies que ha tenido la actual administración.

Ahora independiente del factor político, que en Aerolíneas siempre está presente, ya sea por la participación estatal o por el rol de los gremios aeronáuticos que juegan un papel clave en Aerolíneas, el futuro de aerolíneas es todavía incierto, pues además de la inversión en flota queda pendiente lo más difícil que es el managment de la empresa, que es donde está la incógnita sobre el futuro, pues aviones nuevos no significa por si sólo que Aerolíneas vuelva a ser la misma de antes. Digo difícil no porque la gente de Aerolíneas no es capaz de realizarlo, sino porque existen muchos intereses involucrados que no dependen de razones técnicas-operativas y comerciales, sino de criterios de conveniencia, de rol de fomento, intereses personales, etc. Hay que retomar las confianzas y eso cuesta tiempo, sobre todo cuando afuera de la Argentina las opiniones de Aerolíneas para el común de los viajeros no es de las mejores, pues son símbolos de mal servicio, cancelaciones, paros e impuntualidad, todo producto de los conflictos en los años anteriores.

Si bien hay voluntad de mejorar, creo que no es de forma completa, pues si sucede algo que no guste cierto sector la empresa se para, tal como ocurrió hace unos días cuando Cirielli se reunió con De Vido y molestó a los gremios de APTA y pararon la empresa o cuando APLA presionó por la incorporación de más personal (que en Aerolíneas sobran) y la reducción de las horas de vuelo por semana, a pesar que los pilotos en Aerolíneas son los que tienen una de la menores hora de vuelo en comparación a otras líneas aéreas (Algo más al respecto pueden encontrarlo acá), terminando todo eso en que los vuelos se cancelaron por "falta de tripulaciones" o porque los aviones "salían tarde de mantenimiento". Entonces si el futuro va a seguir en esa línea -hasta el momento indica que sí, porque si se cede a presiones una vez, perfectamente se puede hacer una segunda y tercera- va a hacer difícil que la gente recupere la confianza.

Además también está el rol de Aerolíneas, va ser una aerolínea de fomento o una empresa orientada a funciones comerciales. Según Cristina se orienta a ser una empresa de fomento al anunciar que "Aerolíneas volará a cada ciudad del país", a pesar de que muchas de las ciudades de Argentina no son rentables para la operación, más aún con la excesiva regulación que se tiene. Hay que ver el rol de las Provincias, cuyos gobernadores exigen vuelos como si fueran los grandes centros económicos pero que la realidad a penas soportan uno o dos vuelos al día como mucho.

También hay que considerar la forma como se negoció este acuerdo con Marsans, ya que hasta el momento ellos están teniendo importantes beneficios como se mencioné más arriba, a pesar de que Aerolíneas estaría consiguiendo aviones nuevos a un precio menor, faltando ahora que lleguen esos aviones.

A lo anterior hay que sumar también la falta de una política seria en material aerocomercial, que sin la cual muchas de las cosas referidas anteriormente se encuentran condicionados.

Lo que hay actualmente es una solución temporal inmediata en lo que respecta a flota y frecuencias, pero queda pendiente los temas de fondo hacia más largo plazo.

Saludos,

[flacofede]

Cuando se enamoran del teclado y hacen estas largas explicaciones me encanta

[ggonza]

Tengo un par de preguntas:

1 - Recien vi un mapa de rutas viejo de Aerolineas Argentinas.
Este muestra como destino a Shangai y Beijing con escala en Madrid. Aerolineas ha hecho ese trayecto? Por que dejo de volar ahi? (si es que lo hizo)

2 - Tambien habia vuelos a Caracas y Ciudad de Mexico desde Bogota?

3 - Por que se dejo de volar a Milan, Ciudad de Mexico y Nueva York?

4 - Es cierto que se volo a Ushuaia con 747 por alta demanda de pasajeros?


Saludos! Ggonza

[RJ_Delta]

Originally Posted by ggonza

Tengo un par de preguntas:

1 - Recien vi un mapa de rutas viejo de Aerolineas Argentinas.
Este muestra como destino a Shangai y Beijing con escala en Madrid. Aerolineas ha hecho ese trayecto? Por que dejo de volar ahi? (si es que lo hizo)

No nunca lo ha hecho. Fue uno d elos tantos anuncios de Marsans bajo la administración de Antonio Mata. Air Comet si los lanzó con Boeing 747-200 (los de Aerolíneas) pero les fue mal y levantaron la ruta MAD-BJS.

Originally Posted by ggonza

2 - Tambien habia vuelos a Caracas y Ciudad de Mexico desde Bogota?

Si con los A310. Primero se lanzó la ruta EZE-BOG-MEX y luego se eliminó para volarla non stop EZE-MEX-CUN-EZE y volar en forma triangular la ruta EZE-BOG-CCS-EZE ciertos días y otros en la ruta inversa. La razón de eso es la falta de equipos para cubrir los vuelos. Tras el retiro de los A310 Aerolíneas eliminó la ruta a México y Cancún, mientras que Bogotá se opera con Boeing 737-500 con escala en Lima y Caracas en régimen non stop con Airbus A340

Originally Posted by ggonza

3 - Por que se dejo de volar a Milan, Ciudad de Mexico y Nueva York?

Milán se eliminó en la época de Iberia. New York por la falta de aviones y la poca rentabilidad del vuelo en el caso de Aerolíneas.

Originally Posted by ggonza

4 - Es cierto que se volo a Ushuaia con 747 por alta demanda de pasajeros?

Saludos! Ggonza

A Ushuaia se opera con aviones de gran tamaño en casos especiales principalmente vuelos charter Los B744 vuelan sólo en la ruta a Madrid. La operación regular se realiza con B737-500 de Aerolíneas y los MD80s de Austral.

Saludos,

[ggonza]

graciass