Varios | La migración del ancho en la red de ADIF

[Anraman]

Ahora solo hay un mercancías al día, pero si se pasa a UIC Sagunto-Tarragona, todo el tráfico en ibérico desde el sur de Valencia hacia Francia tendría que ir por ahí.

[Coccodrillo]

Pero se podría transbordar o cambiar ejes en Sagunto y no en Cerbère-Port Bou.

Pero, seria mejor cambiar toda la red rápidamente para resolver el problema una vez por todas...como en los Estados Unidos cuando migraron desde el ancho de 1524 mm al standard.

[neuromancer]

por cierto, ¿como hicieron en EEUU para cambiar el ancho de locomotoras y vagones?

El problema de cambiar todo a la vez es que te quedas sin material rodante antes o después del cambio de ancho e las vías. Obviando los que ya circulan en ancho internacional y los de ancho variable. No creo que se pueda cambiar todo en ancho del material rodante ni en una semana por poner un plazo corto.

[Coccodrillo]

Es verdad...entonces se podría ralentizar el cambio...pero creo se debe hacer y es factible.

[arriaca]

Originally Posted by neuromancer

por cierto, ¿como hicieron en EEUU para cambiar el ancho de locomotoras y vagones?

El problema de cambiar todo a la vez es que te quedas sin material rodante antes o después del cambio de ancho e las vías. Obviando los que ya circulan en ancho internacional y los de ancho variable. No creo que se pueda cambiar todo en ancho del material rodante ni en una semana por poner un plazo corto.

Mucha gente dijo que lo hicieron en una noche...

En traviesas de madera y sin tolerancias, se puede hacer muy rápido. El tema de los ejes, tampoco es complicado si son (como entonces eran) sencillos y con apenas mecanismos (boggies enteros). Contruyes unos nuevos con el nuevo ancho, y en pocas semanas sustituyes todos los boggies.

Habiendo dinero, se pueden hacer maravillas. Ahora es infinitamente más complicado, y caro por supuesto.

[Yrithinnd]

Originally Posted by username1234

Teniendo en cuenta que el transporte de mercancías por ferrocarril es bastante escaso en comparación al camión, yo pienso que lo más conveniente sería ir instalando esas traviesas que valen para los dos anchos en todas las vías, y coger en una época de poca demanda de mercancías y hacer todo el cambio empezando por el norte e ir avanzando hacia el sur, aunque se forme el lío de que durante ese tiempo haya líneas de pasajeros con trenes que no tienen ancho variable y se tengan que cambiar de tren los pasajeros mientras dura la obra. A la larga saldríamos ganando.

Y también que los nuevos trenes que se compran pensado en que en el futuro tengan que ser cambiados de ancho, a que siiiii

[newen]

Originally Posted by Yrithinnd

Y también que los nuevos trenes que se compran pensado en que en el futuro tengan que ser cambiados de ancho, a que siiiii

Vaya, es una idea fantástica. Creo que renfe debería hacer un estudio sobre esto.

[zoltan]

Originally Posted by Yrithinnd

Y también que los nuevos trenes que se compran pensado en que en el futuro tengan que ser cambiados de ancho, a que siiiii

Todos los trenes comprados desde 1988 tienen preinstalación de ancho estándar.

Además, desde el año 1999, todas las compras para Larga Distancia son de ancho fijo estándar o de ancho variable. Los últimos trenes que compraron de ancho fijo ibérico son los S-490 comprados en 1998, si bien, tienen preinstalación de ancho estándar.

[ALGIROS]

Los de cercanías también? -pregunto por ignorancia-.

[luisitoo]

Por lo menos los Civias sí.

[pakomalaga]

Las 446/447 creo que también.

[neuromancer]

Sí, son adaptables aunque es mas complejo que en los civias.

[newen]

Originally Posted by zoltan

Todos los trenes comprados desde 1988 tienen preinstalación de ancho estándar.

Además, desde el año 1999, todas las compras para Larga Distancia son de ancho fijo estándar o de ancho variable. Los últimos trenes que compraron de ancho fijo ibérico son los S-490 comprados en 1998, si bien, tienen preinstalación de ancho estándar.

Me parece que no habéis captado el sarcasmo

[Kif Kroker]

Originally Posted by newen

Me parece que no habéis captado el sarcasmo

La teoría de la preinstalación del ancho estándar es muy bonita, pero creo que puede ser carísima. Así que igual Renfe nos hace como FGV y dirá: "Es más barato volver a comprar trenes de cercanías que cambiarle el ancho a los CIVIAS".

Desde luego, a los 446 y 447 no los veremos jamás con el ancho cambiado. Cuando llegue el momento, esos trenes tendrán casi 40 años.

[zoltan]

Lo que cambian son los ejes, no el bogie entero. Y un tren que finaliza su vida útil no lo hace con los ejes originales.

No puedes decir que es carísima cuando es una actuación habitual a lo largo de la vida útil de un tren.

[jotaerre]

Originally Posted by newen

Mi idea era que los cercanías de Valencia funcionaran en UIC. Aunque con sólo mencionar eso en fomento a alguno le debe dar un patatús.

No creas. En el plan de explotación de la LAV de Levante está recogido que los Cercanías Alicante-Murcia sean en ancho UIC.

Originally Posted by Anraman

Ahora solo hay un mercancías al día, pero si se pasa a UIC Sagunto-Tarragona, todo el tráfico en ibérico desde el sur de Valencia hacia Francia tendría que ir por ahí.

¿De cuántas circulaciones estamos hablando?. Porque alomojó estamos pensando como su hubiera mucho tráfico y no hay casi nada.

[neuromancer]

Viene de aquí: http://www.skyscrapercity.com/showth...442448&page=16

Originally Posted by neuromancer

Cuando le toque al entorno de Madrid va a ser divertido... Buena parte si no toda la red de mercancías comparte vías con cercanías... y convertir todo en triple carril lo veo un despilfarro de dinero, ahí si que tendrá que haber una planificación muy minuciosa.

De todas formas mejor seguimos hablando del cambio de ancho de la red y sus fases en su hilo, que es lo mas adecuado: http://www.skyscrapercity.com/showth...468851&page=11

Originally Posted by mandorallen

Os recuerdo que en el PITVI se prevé lo siguiente en cuanto a cambio a ancho estándar:

Ahora que tenemos los primeros datos fiables de conversión de ancho con el plan puesto en marcha para el corredor del mediterráneo, se pueden hacer previsiones algo mas acertadas respecto a como evolucionará el tema.

[palme86]

¿Cambio o instalación de tercer carril?

[neuromancer]

Donde se pueda cambio total y donde tengan que convivir momentáneamente UIC y ibérico, tercer carril.

En el corredor del mediterráneo habrá tramos solo en UIC y otros mixto (tercer carril).

[dirdam]

¿Por qué dices lo de convertir todo a triple carril en el entorno de Madrid? Se trata de pasarlo todo a UIC, incluso Cercanías. Evidentemente en una fase intermedia hará falta triple carril en algunos recorridos, pero no en todos.

Por ejemplo, veo sencillo el corredor del Henares. Cuando se decida cambiar a UIC la convencional Madrid-Zaragoza, desde Alcalá hasta Madrid se pueden cambiar a UIC primero dos de las cuatro vías, las dos del norte que a partir de San Fernando se dirigen a Chamartín. La línea C2 se puede dirigir directa desde Alcalá a Chamartín en UIC, y la línea C7 se puede mantener en Ibérico a partir de Alcalá el tiempo que haga falta. Por cierto, a los usuarios de Guadalajara creo que les gustaría bastante esta solución.

Esto evidentemente es una simplificación porque todo será bastante más complejo que ésto, pero se trata de ir estudiando corredor por corredor cómo hacerlo.