BXL | Metro

[giergel]

ZIjn ze nu al bezig met het metrostation Delacroix te bouwen?

[snot]

Lijn3
Jammergenoeg zijn er geen plannen om ooit lijn 3 (Evere/Bordet-Ukkel)als volwaardige metro uit te bouwen.

Het is een compromis tussen één snelle metroachtige hoofdlijn waar alle aftakkende tramlijnen op aansluiten met overstap en de huidige situatie van 5 tramlijnen die samenkomen op het premetrotraject.
Er komen nieuwe (langere) tramstellen met grotere capaciteit. De frequentie zal lager liggen dan nu(in het premetrotracé) maar wel veel regelmatiger. Nu gebeuren vaak opstoppingen, met de huidige situatie is het simpelweg niet mogelijk om voor een regelmatige frequentie te zorgen! Soms moet men lang wachten en dan staan er plots 3 trams in file te wachten tot het station vrijkomt.

Huidige situatie(geel is ondergronds):
5 aanvoerlijnen met uurschema's beinvloed door het bovengrondsverkeer, onregelmatige aanvoer en opstoppingen en vertragingen in de ondergrondse gedeelten.
[IMG][/IMG]

Toekomst:
2 aanvoerlijnen met hoge frequentie en nagelnieuwe trams (3000 & 4000): lijn 51 en 3 met gemakkelijke overstap van perron tot perron met de andere lijen. 's Nachts kan lijn 55 eventueel doorrijden tot Churchill
[IMG][/IMG]

De nieuwe Lijn 51 vertekt vanuit Stalle(Ukkel) via de Brugmanlaan(A) naar de Albertlaan waar hij aansluit op lijn 3, vanuit Brussel Noord via de Koninginnelaan op een nieuw tracé(gescheiden van het verkeer) op de werkhuizenkaai(B) zo via de vuurkruisenlaan naar Esplanade aan de A12.

[snot]

reactie:

Originally Posted by Ali_B

Ik ben van mening dat men deze sporen gewoon moet omvormen tot een een metrolijn. Véél kan het niet kosten omdat het gedeelte Noord- Albert al ondertunneld is. Want op deze lijn is er een hoge verplaatsingsdruk. Het beste zou natuurlijk die lijn ALbert verder verlengen richting zuidoosten, omdat dit gebied véél inwoners telt maar slecht ontsloten is (geen tram, weinig ondertunnelde wegen in de buurt en de Brusselse ring die ook veraf ligt, de wegen in de buurt van het zuidoosten zijn vaak potdicht, daarmee bedoel ik de Louisalaan en de General Jacqueslaan.
Het beste lijkt me om gewoon de tram 90 te ondertunnelen en te vervangen door een metrodienst.

Brussel kent zo weinig innovatie op gebied van mobiliteit. De Oost-Europese landen zijn toegetreden en introduceren nieuwe havens, luchthavens, spoor- en snelwegen en metrolijnen. Terwijl Brussel het mobiliteitsprobleem tracht op te lossen zonder een meter extra snelweg, een meter extra tunnel en slechte een metrostation of twee.

Als we een kijkje op de Brusselse kaart nemen en dan zouden volgende dingen aangepakt worden vind ik (als student die enkele jaren Brussel ondertussen héél goed kent)

Brussel heeft geen ring! Een ring is niet ovaal, men kan moeilijk zeggen dat Brussel nu een Ring heeft. Dus dient de zuidrand gesloten te worden, op die manier worden de Zuid-rand beter toegankelijk, Vorst, Ukkel, Sint-Gillis, ... Men kan delen ondertunnelen van deze ring. Op deze manier beschikt Brussel over een volwaardige ring en heeft het verkeer zowel in Noord-Zuid als west-oost richting een alternatief bij file of ongeluk.

Het metronetwerk richting zuidoost-Brussel mag uitgebreid worden, zoals eerder vermeld een metro op de bestaande tram 90. Ik ben voorstander van een metrolijn vanaf Meiser richting Brussel-Airport met haltes aan de kantoorcomplexen, Navo en de luchthaven en deze kan zelfs doorgetrokken worden naar Brucargo en Vilvoorde en Machelen en langs de E19 volwaardige Park&Ride-zones plaatsen. Er is véél verkeer vanuit Noordoostelijke richting: Volk uit Mechelen en Antwerpen kunnen beter in Vilvoorde de E19 verlaten en vandaaruit een Metro nemen. Ook zijn bijvoorbeeld de luchthaven en Brucargo enorm slecht ontsloten. Een treinstation kan er niet véél aan veranderen. een treinstation is alleen handig voor wie in de terminal werkt of op reis gaat, neit voor de magazijnier in Brucargo, of de bediende in Diegem.

Men dient in Brussel ook een eindelijk rekening te houden met de kantoorcomplexen, Groot-Bijgaarden is ook zo'n geval, waarom niet Simonis verlengen tot aan Groot-Bijgaarden, dan heeft de E40 ook een volwaardige P&R. Nu hebben ze dat bv goed opgevangen met de verlenging van de metro tot aan Erasmus waar de E19-Bergen start en waar de nieuwe Mediamarkt en Ikea gevestigd zijn.
Een ander belangrijk gebied in de Brusselse rand is het gebied bij Sterrebeek, het zou handig zijn indien men de metro Kraainem tot aan Sterrebeek verlengd. Verkeer uit Leuven/Luik/Limburg kan in Sterrebeek de autoweg verlaten en daar achterlaten en overschakelen op de metro. De talrijke werknemers en bezoekers van de winkels in Sterrebeek kunnen de metro vauit Brussel nemen.

Een lightrailverbinding zou ik opteren voor de stedelijke zone zoals eerder aangehaald richting Waver/Louvain-la-Neuve of beter langs de bestaande N5 richting Nijvel met véél lintbebouwing en geen autoweg.

SAMENGEVAT

Metro Kraainem verlengen tot aan afrit Sterrebeek aan de E40 (richting Leuven)
Metro Heizel best verlengen tot aan de ziekenhuizen van Jette
Metro Simonis verlengen tot aan het complex van Groot-Bijgaarden
Metro Hermann-Debroux verlengen tot aan afrit Jezus-Eik aan de E411
Metro aanleggen tussen Meiser en Vilvoorde die Meiser moet verbinden over de Expressweg met de NATO, Evere, kantorencomplex Diegem, Zaventem-stad, plus industriezone bij DHL, Zaventem-luchthoven, Machelen/Brucargo, afrit Vilvoorde E19, en Vilvoorde-centrum.
tenslotte een metro op de bestaande tram 90 die het oosten van Brussel ontsluit via Noord- Meiser, Diamant (VRT-gebouw), Montgommery, Arsenal (VUB), Boondaal (ULB), via Ukkel, ALbert, Zuid, Brouckere terug naar Noord.

PLUS sluiting van de Brusselse ring door het aanleggen van het ontbreken van het stukje tussen complex Leonard en bocht van Vorst.

ZO wat is jullie mening???

tenslotte een metro op de bestaande tram 90 die het oosten van Brussel ontsluit via Noord- Meiser, Diamant (VRT-gebouw), Montgommery, Arsenal (VUB), Boondaal (ULB), via Ukkel, ALbert, Zuid, Brouckere terug naar Noord

Is lijn5 zoals in 1969 gepland:



Vraagt helemaal niet zoveel investeringen, maar dan wel als lightrail. De premetro tunnel zou doorgetrokken moeten worden onder het Meiserplein, er zou nog een tunnel moeten komen tussen de Generaal Jacqueslaan en de Churchillaan zo onder het Terkameren bos met 2 haltes en nog een tunne onder het park van Vorst. Dat waren ook de vroeger plannen. (lees:Brussels subway )
De rest van het bovengronds traject gebeurt hoofzakelijk op eigen bedding. Zo'n supertramlijn is bijna evenwaardig aan een echte metrolijn en zou het Oosten van Brussel zeer goed ontsluiten.

[snot]

De kaart van het metronet na de sluiting van de metroring in 2007:

[Rotterdam A]

Is dat de volledige Metro-kaart van Brussel, zonder pre-Metro of tramlijnen, snot?

Ik zie er 2 Metrolijnen in met wat afsplitsingen. De Groen/Oranje-lijn is waarschijnlijk de hoofdlijn(eerste gebouwde metrolijn) van de stad.

[snot]

Ja, zonder premetro lijnen.
De eerste lijn in Brussel was de geel/rode lijn die vanuit het centrum geleidelijk aan in de 2 richtingen werd uitgebouwd.
Als je geintereseerd bent in de evolutie van het net is deze site aan te raden:Brussels subway

kaart van het huidige net, met premtrolijnen:


kaart op schaal:


kaart van het tramnet:

[Rotterdam A]

Het is interessant. Jullie metro-lijnen en de manier hoe die tot stand is gekomen, zijn zo anders dan hier in Rotterdam. Het ziet er ook ingewikkelder uit. Pre-metro, metro rijden doormekaar in de tunnels en dat het met tramlijnen die bovengronds rijden is begonnen en geleidelijk metro is geworden.



Dus lijn 2 werd geopend in 1970 en de eerste echte metrolijn (lijn 1) in 1976.

PS. Rijdt de metro bij jullie ook bovengronds op viaducten?

[De Snor]

Originally Posted by Rotterdam A

Rijdt de metro bij jullie ook bovengronds op viaducten?

Hier en daar rijdt hij naast bestaand treinsporen , eigenlijk geen zicht.
op het gedeelte Bockstael - West Station + ergens in het oosten van de agglo nabij Delta

Graag had ik eens gezien wat men voor plannen heeft gehad heeft die nooit uitgevoerd zijn geworden , er zullen wel rare kronkels in de hoofden van de plannenmakers gezeten hebben in de jaren 60 & 70...

[CaféTasse]

Originally Posted by Rotterdam A

Het is interessant. Jullie metro-lijnen en de manier hoe die tot stand is gekomen, zijn zo anders dan hier in Rotterdam. Het ziet er ook ingewikkelder uit. Pre-metro, metro rijden doormekaar in de tunnels en dat het met tramlijnen die bovengronds rijden is begonnen en geleidelijk metro is geworden.

klopt, als het maar vooruitgaat hé...

[snot]

Originally Posted by De Snor

Graag had ik eens gezien wat men voor plannen heeft gehad heeft die nooit uitgevoerd zijn geworden , er zullen wel rare kronkels in de hoofden van de plannenmakers gezeten hebben in de jaren 60 & 70...

Op die site van Brussels Subway die ik hier boven een aantal malen gelinkt heb staat redelijk veel infomatie en kaarten over de metroplannen in die jaren! Met kaarten. Bovendien staan alle spookstations aangegeven, restanten uit die tijd.

[ketje]

Prachtige site, en van de verborgen stations staat er ook veel op. Smets heeft een voorstel ingediend om van sommige niet gebruikte metrostations fuifzalen of dergelijke te maken, wat zeker niet slecht is qua idee!

[De Snor]

Originally Posted by snot

Op die site van Brussels Subway die ik hier boven een aantal malen gelinkt heb staat redelijk veel infomatie en kaarten over de metroplannen in die jaren! Met kaarten. Bovendien staan alle spookstations aangegeven, restanten uit die tijd.

Dat is een zéér interessante site , bedankt

hier nog ééntje : http://www.planitram.be/indexEN.html

[Pat]

Weet er eigenlijk iemand waar het Brussels openbaar vervoer het diepst onder de grond gaat (en hoeveel meter)? Persoonlijk denk ik aan het metrostation van het Zuidstation of Kruidtuin.

[snot]

Ah, ik heb dat eens ergens gelezen! Ik dacht metrolijn 2 ter hoogte van het kanaal.

[Pat]

Originally Posted by snot

Ah, ik heb dat eens ergens gelezen! Ik dacht metrolijn 2 ter hoogte van het kanaal.

Ha ok. (Dat kon ik natuurlijk niet weten door het aantal roltrappen te tellen )

[snot]

Originally Posted by simshaka

L'idéal serait que le métro recouvre un plus grand pourcentage de la ville comme à Paris ou Londres mais vu les travaux que ça demanderait c'est impossible.

Deux lignes de metro sont déja partialement construites:
La ligne 3 entre Nord et Albert et la ligne 5 entre Meiser et Boileau.
La 3 demanderait beaucoup d'investisement pour un vrai metro entre Uccle et Bordet(Evere) mais pourqoui pas a Bruxelles et bien à Amsterdam, Toulouse, Madrid,...
Ligne 5 et relativement facile a upgrader. La pluparts du traject de tram et déja sur site propre. Il faudrai deux nouveau tunnel: entre le Boulevard Géneral Jacques (rond point de l'étoile) et l'avenue Churchill, et un sous le parc de Forest, ou bien rejoindre la linge 3 vers Bruxelles midi.. Cette ligne serait lightrail (sorte de Tram rapide/metro)
L'importance d'un réseau de metro plus dense et grande parce que les gens prennent plus vite un metro ou tram rapide que le bus et le tram. Et bien sur un metro ou tram rapide est ... plus rapide!

[snot]

Vieux plan de metro en 1969.



Thread des transports en commun Bruxellois

[simshaka]

Merci pour tes explications
Le tunnel entre General Jacques et Wiston Churchill serait super mais je n'y crois pas trop

[snot]

Originally Posted by simshaka

Merci pour tes explications
Le tunnel entre General Jacques et Wiston Churchill serait super mais je n'y crois pas trop

Jai oublié qu'il fallait aussi prolonger le tunnel pémetro en dessous de la place Meiser. Avec deux branche, une pour l'avenue Rogier (direction gare du Nord) et une pour le Boulevard Général Wahis.(direction Laeken et pourquoi pas Strombeek et Meise?)

[poller1]

Op het plannetje van 1969 zie ik een lijn 4 waarvan ik vermoed dat deze de Louizalaan bestreek.

Ik moet dagelijks op de Louizalaan zijn en kan vertellen dat een metrolijn hier geen luxe zou geweest zijn (én m.i. nog realiseerbaar is).

De huidige situatie is :
- staddssnelweg met tunnels voor het autoverkeer.
- semisnelle tramlijnen 93 en 94. De snelheid is best oké, maar er is m.i. wél een comfort/capaciteitsprobleem !