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Nordeste Alagoas, Bahia, Ceará, Maranhão, Paraíba, Pernambuco, Piauí, Rio Grande do Norte e Sergipe



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Old May 6th, 2007, 03:04 PM   #41
nando02
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parabens!!
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Old May 6th, 2007, 04:54 PM   #42
Ap_Recife
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Originally Posted by Alfenim View Post
AP, acabei de olhar direito o mapa da RMR e vi Araçoiaba. Tu acreditas que eu nem sabia que era uma cidade? Eu já tinha escutado esse nome, mas jurava que era algum distrito pelos lados do sertão. Será que virei um recifense fuleiro??
Araçoiaba era distrito de Igarassu (RM, pra quem é de fora). Há poucos anos emancipou-se.
O fato de vc achar que era no sertão, não é pq vc tá confundindo com Araripina???
Abraço.

P.S. E aí, gostou do meu novo avatar??? Agradeço a Leo por ter reduzido pra mim. Achei bem melhor que a bandeira anterior. Essa é mais "estilosa".
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Old May 6th, 2007, 05:09 PM   #43
Mascate
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Gostei sim, vou pedir para ele colocar efeito sonoro nos dois leões do meu avatar pois quero vê-los rugindo!!
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Old May 6th, 2007, 06:25 PM   #44
MasterPE
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O cineasta Claúdio Assis tá chocando a Pernambucanidade com "Baixio das Bestas" .Polêmica da grossa.
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Old May 6th, 2007, 06:29 PM   #45
Ap_Recife
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Como assim?? Ainda não vi o filme.
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Old May 6th, 2007, 06:46 PM   #46
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Originally Posted by Ap_Recife View Post
Como assim?? Ainda não vi o filme.
Chocando onde passa

"De qualquer forma, em Baixio, Cláudio Assis resolveu colocar a nu (literalmente) a violência entranhada na sociedade brasileira."


http://www.estadao.com.br/arteelazer.../nov/29/11.htm

http://www.estadao.com.br/arteelazer...nov/28/152.htm

Last edited by MasterPE; May 6th, 2007 at 06:53 PM.
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Old May 6th, 2007, 06:53 PM   #47
Mascate
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Li um resumo, mas não entendi onde chocaria a pernambucanidade.
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Old May 6th, 2007, 06:59 PM   #48
MasterPE
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Originally Posted by Alfenim View Post
Li um resumo, mas não entendi onde chocaria a pernambucanidade.
Essa frase tirei do Jornal onde tem uma boa matéria.Ficou na minha cabeça.Ele critica o modelo de desenvolvimento nosso.
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Old May 6th, 2007, 07:12 PM   #49
Mascate
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Ihhhhhhh... vai ver que no resumo fomos poupados para sermos pegos de surpresa... isso é conspiração!
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Old May 7th, 2007, 12:14 AM   #50
NassauJr
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Originally Posted by Leo_Mauritsstad View Post
Sim, sim, claro, concordo. Não quis negar o que disseste. Recife começou a ultrapassar Olinda no período nassoviano, e nesse período teve uma das melhores infraestruturas rodoviárias da américa.

Só um pequeno obs.: Nova Amsterdã é Natal, Recife é Mauricéia ou Cidade Maurícia ou Mauritsstad.
Valeu pela correção. troquei as palavras. Recife, Mauritsstad.
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Old May 20th, 2008, 11:14 AM   #51
Jakareh
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Quem lamenta que a Holanda não teve êxito em seu intento de se apoderar do Nordeste deveria passar umas férias no Suriname. Depois de uma semana em Paramaribo, voltariam gratos pela vitória brasileira e portuguesa em Guararapes.
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Old May 20th, 2008, 04:41 PM   #52
Mascate
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Prefiro umas férias em Aruba, Curaçao e Bonaire...
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Old May 21st, 2008, 12:37 AM   #53
Hall_CG
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Ótimas imagens, Ap_Recife. Jaboatão está de parabéns pelo desenvolvimento que vem experimentado. A foto noturna da Av. Bernardo Vieira de Melo está show.

Vlw
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.

Campina Grande - Uma cidade Multifacetada

"Eterno Poema de Amor à Beleza"
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Old June 13th, 2008, 11:47 PM   #54
Escabino
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Originally Posted by Evandro View Post
Só para adiantar... quanto à miscigenação, oficialmente, holandeses não se misturavam, mas os "galegos" daí desmentem isso, hehehehehe... abraços e até amanhã!
Apesar do pouco tempo da presença da WIC na Nordeste setentrional, em Pernambuco as marcas dos "Holandeses" ficaram impregnadas no subconsciente das pessoas.

Talvez devido unicamente a política vanguardista de Nassau.

Há até um exagero em apontar tudo de bom que existe em Pernambuco como obra dos "holandeses".

Mas como citei acima: "Apesar de pouco tempo da presença da WIC na Nordeste setentrional", geneticamente falando, o povo não mente quando diz ter algum antepassado "holandês".
sabemos que há um exagero medonho, pois essas mesmas característica, loiro e olhos claros, são comuns há muitos europeus, inclusive aos Portugueses.
Muitos dos pernambucanos teêm seus antepassados portugueses vindos do Norte de Portugal, onde a presença dos galegos se fez presente, esse povo por sua vez tem forte ancestralidade celta, visigoda e sueva, o que lhes dá tais características.

Então concluindo: Boa parte dos loiros do Nordeste tem ancestralidade portuguesa.

Quanto aos "holandeses", não podemos descarta sua colaboração para a genética do Nordeste Setentrional.

O grande Gilberto Freyre já falava que os casamentos entre "holandeses" e brasileiras não teriam sido poucos.
Já o Frei Manuel Calado do Salvador (1584-1654): que viveu durante o período batavo em Pernambuco, fala através de sua obra Valoroso Lucideno, em uma cifra 20 casamentos oficiais na aristocracia açucareira.
Mas sabemos que a maioria dos mercenários que constituíam o exército particular da WIC, após o cumprimento do prazo resolveriam permanecer por essas bandas da América do sul como colonos.


"Dos holandeses uns servem a Companhia das Índias Ocidentais, vivem outros por conta própria e não estão adstritos a prestar a ninguém serviços temporários..........................."

"circunstâncias foi uma felicidade para a W.I.C. que muitos oficiais e soldados do exército em campanha no Brasil, aos quais fora concedida "baixa" após 4 anos de serviço militar, resolvessem ficar na Nova Holanda e dedicar-se em sua maior parte à cultura da terra"


(O Domínio colonial hollandez no Brasil -WÄTJEN, Hermann J.B)


"Estes ou chegaram nesta condição ao Brasil ou a obtiveram ali, depois de haverem servido. Vivem todos na condição de colonos, quer tenham dado baixa da milícia ou conseguido sua dispensa de outras funções,................."

(História dos feitos praticados no Brasil, durante oito anos sob o governo do ilustríssimo Conde João Maurício de Nassau -Gaspar Barleus)




Quanto ao número de soldados, esse variava bastante, no início da invasão chegavam à 3000 soldados, e com a medida que o domínio ia sendo consolidando esse número foi diminuindo, pois os holandeses não viam motivos para os luso-brasileiros se revoltarem, já que Portugal na época se mantinha sob jugo espanhol (União Ibérica). Essa talvez tenha sido uma das falhas que acarretaram na derrota da WIC frente aos Insurretos luso-brasileiros.

Não sei se os amigos observaram que coloquei muitas vezes holandeses entre "aspas".........
Pois bem, insistir nelas pois a historiografia nos revela que os muitos desses que generalizamos como holandeses, tinham diferentes origens, pois essa era a cara dos Países Baixos, na época Cosmopolita.
Os mercenários que compunham o exército da WIC eram em sua maioria composta por Franceses, Ingleses, alemães....entre tantos outros povos da Europa Central de religião reformada.
Uma prova era que no Recife haviam Igrejas Reformadas de culto em língua Francesa, Inglesa e Holandesa.

"No Recife, na Cidade Maurícia e nos fortes circunvizinhos, abrangendo quatrocentos protestantes holandeses, franceses e ingleses, havia três ministros que pregavam em língua holandesa, Nikolaus Vogelius, Petrus Ongena e Petrus Gribius.............."

O ministro francês era Joachim Soler e o inglês era Samuel Batchelaer.

Ai você pergunta: e daí, o que tem isso haver com a genética do Nordestino?

Durante a Insurreição muitos dos que estavam do lado holandês se passaram para o lado dos Luso-brasileiros.

As explicações do fato já foram citados no texto acima.


Os soldados não tinham nacionalidade holandesa em sua maioria, então ao desertarem para o lado Luso-brasileiro estavam procurando assim suas melhoras.
Entre os desertores haviam muitos franceses como nos mostra o Diário de um soldado da Companhia das Índias Ocidentais de Ambrosius Richshoffer.

"os desertores são na sua maioria franceses, de sorte que os desta nacionalidade estão sendo muito suspeitos e odiados entre nós"

Para finalizar gostaria de citar o esplendoroso trabalho do professor Sérgio Danilo Pena, titular do Departamento de Bioquímica e Imunologia da Faculdade de Medicina da UFMG - O Retrato Molécular do povo Brasileiro, que nos fornece os dados da presença do Haplotipo h2 comum na Europa Central e também entre os Portugueses, mas que se apresentam no Brasil em índices mais elevados que em Portugal.

Sendo que na Região Sul pode ser explicada pela presença dos imigrantes alemães, e no Nordeste pelos 24 anos de presença da WIC.

Abraço todos.

OBS: Nem todos que vieram para Pernambuco eram mercenários:

"Os que foram da Holanda para o Brasil por conta própria, ou são mercadores, ou empregados destes, ou de condição mais humilde como estalajadeiros, vendilhões, sapateiros, tecelões, obreiros. Alguns, enriquecendo-se, compraram engenhos e neles trabalham; outros dão-se ao plantio da cana e à lavoura."


(História dos feitos praticados no Brasil, durante oito anos sob o governo do ilustríssimo Conde João Maurício de Nassau -Gaspar Barleus)


É interessante observar por essa optica a conduta de um herói pernambucano tido como traidor da nação, Domingos Fernandez Calabar, mais conhecido como Calabar.
Pois sabemos que naquela época não havia Brasil e sim uma colônia de Portugal, e o que Calabar fez ao ajudar os holandeses foi nada mais que acreditar que com WIC as coisas poderia ser melhores.

Felizmente essa injustiça histórica estar a ser corrigida.
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Old June 14th, 2008, 05:05 PM   #55
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Como eu sempre digo: Existe a história oficial e a História de Pernambuco, a meu ver muito mais fiel à realidade do que aquela que foi imposta pela república, onde até heróis imaginários foram criados. Aquele que para a história oficial é um traidor, para a História de Pernambuco é um herói.
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Old June 14th, 2008, 11:06 PM   #56
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Como eu sempre digo: Existe a história oficial e a História de Pernambuco, a meu ver muito mais fiel à realidade do que aquela que foi imposta pela república, onde até heróis imaginários foram criados. Aquele que para a história oficial é um traidor, para a História de Pernambuco é um herói.


É verdade caro Alfenim, concordo que Pernambuco tem uma história bem diferente da "história Oficial Brasileira".

É muito interessante como nós pernambucanos nos orgulhamos de nossa história e de nossa herança.

Veja que tremendo orgulho os antigos pernambucanos tinham.
Haviam expulsado uma das maiores potências da época, sem ajuda de ninguém.
Pois Portugal nessa época, recém liberto do grilhões Castelhanos, não queria e não tinha condições de enfrentar a Holanda. E foi definitivamente proibido do mesmo pelo governo holandês.


Ai nasce uma nova Roma de bravos guerreiros.

Um fato interessante foi o de André Vidal de Negreiros, um dos heróis da Insurreição, enviado pelos insurretos a corte do Rei D. João IV, prometera vassalagem ao Rei debaixo de certas condições que eram preestabelecidas via contrato.
Entre os vários pontos do contrato havia o de respeito e reconhecimento da Nobreza de Olinda - Nobreza da Terra - com títulos nobiliárquicos e incentivos fiscais.

Uma afronta já mais vista em Portugal e ao seus monarcas.

"um caso de sublevação formal e abominável, de que não há exemplo na Nação Portuguesa, sempre fiel e obediente aos seus legítimos Príncipes" (J.A. Gonsalves de Mello, in "Nobres e Mascates na Câmara do Recife", Revista do Instituto Arqueológico Pernambucano, v. 53, 1981, p. 229-239)."

Não nos víamos mais como uma mera colônia ultramarina de Portugal, mas sim como uma nação que prestava vassalagem debaixo de certas condições.

A Nacionalidade brasileira nascia ai.

Um outro episódio que explica bem melhor essa situação vivida pelos pernambucanos foi a posição do rei de Portugal em favor dos comerciantes (mascates) do Recife, que eram em sua maioria portugueses que se estabeleceram na cidade após a expulsão do holandeses. A nobreza de Olinda ficou tão furiosa com o fato que na pessoa de Bernardo Vieira de Melo, senador da Câmara de Olinda, no dia 10 de novembro de 1710, propôs a instalação de uma República aos moldes venezianos por esses lados do Brasil. . (Guerra dos Mascates)

Segundo muitos historiadores esse foi o primeiro grito pela independência do Brasil

A respeito dos Pernambucanos já dizia o Frei Manuel Calado: "filhos de Marte e, por isso, gerados para a guerra e destinados a viver sob o calor dos combates"

Esse espírito continuou nas revoluções dos anos seguintes:

- Conspiração dos Suassunas 1801
- Revolução 1817 (Revolução Pernambucana)
- Confederação do Equador 1824
- Revolução Praieira 1848 - 1850

Essa é uma história que muito nos orgulha e que não é só uma história dos pernambucanos, mas de todo povo Brasileiro.

Abraços

Last edited by Escabino; June 14th, 2008 at 11:14 PM.
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Old June 14th, 2008, 11:22 PM   #57
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A conspiração dos Suassuna não teve maiores repercussões pois a família Cavalcanti de Albuquerque possuía um código de conduta bastante peculiar: Sempre mantinham representantes na situação e na oposição. Vencesse quem vencesse a família se manteria no poder. Apesar de terem sido presos, os 3 irmãos proprietários do engenho Suassuna não sofreram maiores punições. Para se ter idéia do poderio econômico dos Cavalcanti de Albuquerque, 1/3 das terras produtivas de Pernambuco pertenciam à família, isso quando o nosso território ainda não havia sido pulverizado. Não era à tôa que se dizia: "Se és pernambucano, não te faças de rogado. Hás de ser Cavalcanti ou serás cavalgado".
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Old June 19th, 2008, 09:03 PM   #58
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A conspiração dos Suassuna não teve maiores repercussões pois a família Cavalcanti de Albuquerque possuía um código de conduta bastante peculiar: Sempre mantinham representantes na situação e na oposição. Vencesse quem vencesse a família se manteria no poder. Apesar de terem sido presos, os 3 irmãos proprietários do engenho Suassuna não sofreram maiores punições. Para se ter idéia do poderio econômico dos Cavalcanti de Albuquerque, 1/3 das terras produtivas de Pernambuco pertenciam à família, isso quando o nosso território ainda não havia sido pulverizado. Não era à tôa que se dizia: "Se és pernambucano, não te faças de rogado. Hás de ser Cavalcanti ou serás cavalgado".
O Interressante é que muitas idéias ensaidas e discutidas no Areópago de Itambé, primeira Loja Maçônica do Brasil, em 1801, foram levadas adiante pela Revolução 1817, que segundo muitos históriadores repercutiu a nível internacional na época. Isso é nos EUA, Inglaterra, América Platina.


Um fato curioso desse período foi o plano mirabuloso de fuga de Napoleão Bonaparte que tinha como rota Recife e o apóio dos patriotas da recente República de Pernambuco.



Abraços
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Old June 19th, 2008, 09:23 PM   #59
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Outra sobre essa conspiração dos Suassuna é que eles não eram republicanos, tanto que depois da chegada da Família Real eles receberam títulos nobiliárquicos. A intenção deles era oficializar algo que já vinha ocorrendo desde o Seculo XVI, já que a família mandava e desmandava em Pernambuco: Criar um novo reino (ou algo que o valha) comandado pela dinastia Cavalcanti de Albuquerque. Talvez esse tenha sido um dos motivos da derrocada da conspiração, já que não contava com o apoio popular.
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Old June 19th, 2008, 09:58 PM   #60
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Outra sobre essa conspiração dos Suassuna é que eles não eram republicanos, tanto que depois da chegada da Família Real eles receberam títulos nobiliárquicos. A intenção deles era oficializar algo que já vinha ocorrendo desde o Seculo XVI, já que a família mandava e desmandava em Pernambuco: Criar um novo reino (ou algo que o valha) comandado pela dinastia Cavalcanti de Albuquerque. Talvez esse tenha sido um dos motivos da derrocada da conspiração, já que não contava com o apoio popular.
Tem certeza Alfenim?
Nunca tinha ouvido essa de a Conspiração ter idéias de fundar uma Monarquia por essa parágens....

Sempre entendi a Conspiração dos Suassunas como inspirada nas idéias da Revolução Francesa, essa que por sua vez tinha a finalidade de estabelecer a democrácia e a liberdade, algo impensável para um sistema monarquico na época.
Tanto que os países que se inspiraram nessas idéias como por exemplo o EUA século XVIII, e os países da América do Sul já nos idos do século XIX, fundaram repúblicas.

Como se dizia no ciclo metropolitano Lisboeta da época:

"Pernambuco está contaminado com as infames idéias Francesas"

Abraços

PS:O movimento não teve repercussão, pois foi "pego" ainda no início, quando estava sendo arquitetado.

Outro fator que explica a não difusão das idéias da Conspiração Pernambucana entre as camadas mais populares esta ligada ao sua própria genesis, em nível intelectual, pois as idéias eram descutidas longe da gleba, em circuito secreto, o que explica também a não condenação dos conspiradores da coroa, que após a decoberta foram render fidelidade ao Rei.

Só se essa de monarquia é uma descoberta recente
sobre a Conspiração....................
Eu pelo menos nunca ouvi falar........

Last edited by Escabino; June 19th, 2008 at 10:06 PM.
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