[Zagreb] – Zagreb Arena III

[Dziggy]

Pa ja sam vam vec rekao da ocu da izadjemo, ali se vi pederasi niste odazvali... imate jos jednu priliku da me izvedete, jerbo ako to ne uradite, sa Svedjanki cu da predjem na Zagrepcanke (odnosno , na drugu zagrepcanku)... Necete valjda to da dozvolite,a,a?

BTW, napominjem da sledeci put donosim par flashi kajsije (jer sam jednu vec obecao vlasnicima Purgeraja), i nesto domace travnatih proizvoda, tako da ko je za...nek poslusa moj avatar

[tonycro]

Originally Posted by Dziggy

Pa ja sam vam vec rekao da ocu da izadjemo, ali se vi pederasi niste odazvali... imate jos jednu priliku da me izvedete, jerbo ako to ne uradite, sa Svedjanki cu da predjem na Zagrepcanke (odnosno , na drugu zagrepcanku)... Necete valjda to da dozvolite,a,a?

Mnogo si bre ti nesto jak na jeziku !
Videčemo mi tebe na delu kad nam dođeš ima bre da se sakriješ u mišju rupu i da srčeš pesak i peglaš talase
Nečeš moći da izdržiš kako bre ovde ko maniti piju i duvaju ima da te metiljavi zagrepčanci rasture ko pravog druga
Pevat ćeš iz sveg glasa pesme naše BBB-i , mnogo će lepo da nam bude !!!!

BTW Nisu ni vase Beogradjanke loshe

[Dziggy]

Ma nema tu ovo ono- ribe su do jaja na ovijem prostorima i uzivancija!

inace , dobro si bacio rimu, samo bre zameni sa covece ili brate, a druga zameni sa ortaka i to je to, vec krece nasa bleja

tak da da se bumo dobro skuzili, pokoja cuga, neka pljuga i ... uzas je nasa furka

[tonycro]

Originally Posted by Dziggy

Ma nema tu ovo ono- ribe su do jaja na ovijem prostorima i uzivancija!

inace , dobro si bacio rimu, samo bre zameni sa covece ili brate, a druga zameni sa ortaka i to je to, vec krece nasa bleja

tak da da se bumo dobro skuzili, pokoja cuga, neka pljuga i ... uzas je nasa furka

Isao sam Knez Mihajlovom i pitam zensku (komad opak) :Oprosti koliko je Časova? ...a ona meni : deset SATI

Trazim supu u restoranu ,a konobar mi donese juhu itd itd ...D

[Dziggy]

A dokaz da smo balkanci i najgori socijalci je sto je jebati svuda jebati, mater je svuda mater, a govna su svuda govna bar su nam te rechi unikatne aj da ne smaramo vise temu, kada ti jednog dana posaljem pm da mi das br da se nadjemo, ili ako si nesiguran u mene posto sam gej manijak velikih gabarita koji savatava po uglovima, da ga ja dam tebi, videces kako se bleji na jugoslovenski nachin!

[tonycro]

....samo mi je tesko nekako pala rijec "yugoslovenski"
Cijeli post ti je apsolutno prirodan i onda ga zavrsis umjetnom (vestackom) tvorevinom ....

[Dziggy]

a jebiga ja studiram jezik, a ucen si covek, pa valjda znas da reci svakako na drugim mestima imaju drugaciji semanticki karakter...

jugoslavija ti za nekoga ovde predstavlja vrh kulturnog i gradskog zivota, putovanja, zezanja, sve u svemu onako kako su mladi u toj zemlji istu posmatrali,
a kapiram da se taj termin vec dugo godina prihvata kao pogresan u Hrvatskoj zbog sranja i rata i ...ma znam pricao sam ja sa ljudima, kapiram kako to ide u Zagrebu... ma pricacemo kad se vidimo... opustencija! Ju-go-slavija!

[Ballota]

Originally Posted by tonycro

A kaj ne bumo vese pricali o sevi sa Svedjankom ??

Očito bumo...

[dadekhr]

Originally Posted by Кomandant Mark

Ne razumem jednu stvar, zasto umesto ovoliko bespotrebnog uzbudjenja, grad Zagreb sam ne finansira izgradnju arene iz svog proracuna?

Ni Beograd nije trazio neke investitore za svoju arenu koliko se secam...vecinu troskova je snosio grad a ostatak je, ja mislim, dodala drzava.

Naravno, zato nam je i trebalo toliko godina da je zavrsimo

Pa nije to jedini (skupi) projekt koji se gradi u Zagrebu, a država je skresala gradski proračun za kojih 100 milijuna eura, još su se prošle godine razmahali sa infrastrukturnim radovima kojih dobar dio ove godine dolazi na naplatu... Zato su išli sa privremeno manjom cijenom samo unajmljivanja i sa mogučnosti otkupa nakon par godina kad se situacija smiri (popravi).


Ali jeste skužili kak će financirat novih 70 Crotrama? Prodat će ovih 70 (ne sjećam se točno kome, nekoj lizing kući), onda će iz unajmit na lizing i otplačivat godišnje, a s novcima od prodaje će platit novih 70. Čini mi se qool ideja, samo nek neki ekonomski stručnjak ovdje proba objasnit jel to stvarno dobar poslić ili samo mazanje očiju.

[dadekhr]

BTW, KM jesi ti završio sa svojim banovanjem i vratio se sa svojim originalnim imenom ili kaj?

[long foot]

Naravno da je to mazanje očiju. Nemojte uzimati ove brojke kao točne, ali čini mi se da sam čuo da će grad prodati tramvaje Zabi za nekih 110 milijuna €, uzeti ih na leasing (od 2 posto godišnje, na ne znam koliko godina) što će ih ukupno stajati oko 150 milijuna €.

A da bi kupili nove tramvaje čija cijena iznosi oko 130 milijuna €, morat će na onu osnovnu cijenu koju će dobiti od leasing kuće dodati još 30-ak.
Pa vi sad mislite koliko je to isplativo.

[Astralis]

Originally Posted by long foot

Naravno da je to mazanje očiju. Nemojte uzimati ove brojke kao točne, ali čini mi se da sam čuo da će grad prodati tramvaje Zabi za nekih 110 milijuna €, uzeti ih na leasing (od 2 posto godišnje, na ne znam koliko godina) što će ih ukupno stajati oko 150 milijuna €.

A da bi kupili nove tramvaje čija cijena iznosi oko 130 milijuna €, morat će na onu osnovnu cijenu koju će dobiti od leasing kuće dodati još 30-ak.
Pa vi sad mislite koliko je to isplativo.

Pa to se jednostavno da izračunat koliko je isplativo samo kad bi imali sve ostale potrebne podatke. Samo se ubace u već unaprijed utvrđeni algoritam i za manje od pol čuke zna se rezultat. Vjerujem da su oni to ipak napravili i da se ova opcija s leasingom više isplati. Znam iz iskustva da ti je teško o takvim stvarima govorit napamet. Nešto se može činit da je ovak a nakon kaj se to sve stavi na papir i izračuna ispada da je sasvim drugačije. Najbolje je posao ostaviti analitičarima i vjerovati im na riječ...

[long foot]

Ključno u svemu je "vjerovati im na riječ..."

[Astralis]

Originally Posted by long foot

Ključno u svemu je "vjerovati im na riječ..."

Pa analitičarima uvijek treba vjerovati na riječ dok političari su nešto sasvim drugo... hehe

[Ballota]

I onako ništa ne možete poduzet po tom pitanju, tako da je bolje ne živcirat se, već uživat u novim tramovima!

[long foot]

Za postojeće tramvaje je već dignut kredit prije par godina s ne baš tako malom kamatom. I sad će te tramvaje prodati i uzeti na leasing, što u praksi znači da će plaćati duple kamate: kamate za kredit i leasing. Možda je moje shvaćanje ekonomije ograničeno, ali ne vidim kako bi to mogla biti dobra opcija za kupnju.

[krzamak]

Zaspamali ste ovu dretvu pošteno - svaka čast!

[SinCity]

Zagreb ukida javno dobro zbog Arene

ZAGREB Zagrebačko poglavarstvo ukinulo je za 4500 četvornih metara zemljišta u Laništu svojstvo javnog dobra kako bi se omogućilo ishođenje lokacijske dozvole za Arenu Zagreb. Tvrtka Lanište, koju je osnovao Trigranit koji će s Ingrom graditi Arenu, prije devet dana je podnijela zahtjev za lokacijsku dozvolu za najveću dvoranu u Hrvatskoj. Ukidanje svojstva javnog dobra za dio zemljišta na kojoj će niknuti Arena pokazuje i da konzorcij nije imao sve potrebno zemljište za gradnju. Ugovor o gradnji Arene inače još nije potpisan.

http://www.poslovni.hr/44583.aspx

[gwinczlav]

http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2004/1246.htm
PRAVILNIK
o postupku zaduŽivanja jedinica lokalne i podruČne (regionalne) samouprave i davanju jamstva jedinica podruČne (regionalne) samouprave


Članak 6.

Ukupna godišnja obveza uključuje:

1) iznos anuiteta za novo zaduženje,

2) sva zaduženja, dana jamstva i dospjele a nepodmirene ob*ve*ze iz prethodnog razdoblja.

Ukupna godišnja obveza iz stavka 1. ovoga članka ne smije prelaziti 20% ostvarenih prihoda iz točke 9. članka 10. ovoga Pravilnika.

--------
Dakle, kreditno zaduživanje je ograničeno, traže se novi izvori financiranja tipa JPP koji ne spada u gornju kategoriju.
JPP može, ali i ne mora biti jeftiniji od kreditnog zaduživanja.
-----


2006. su objavljene

http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2006/2258.htm

SMJERNICE ZA PRIMJENU UGOVORNIH OBLIKA JAVNO-PRIVATNOG PARTNERSTVA (JPP)
(5) Javni partner, definiran u točki 2.(2).(b) ovih Smjernica može sklopiti ugovor o JPP (PFI model) samo ako ukupan godiš*nji iznos svih naknada, koje javni partner temeljem svih ugovora o JPP-u plaća privatnim partnerima, ne prelazi 35% ostvarenog proračunskog prihoda prethodne proračunske godine, umanjenog za kapitalne prihode. Kontrolu ove odredbe provodit će Ministarstvo financija.

[krzamak]

Cijene osam dvorana sa zakupom - minimalno 3,4 milijarde kuna

U rujnu se procjenjivalo da će dvorane stajati 700 mil. kuna, a vrijednost investicija sada je viša za 2 milijarde

Vrijednost osam dvorana koje bi trebale biti gotove do početka Svjetskog prvenstva u rukometu 2009. godine, prema posljednjim podatcima, iznosi - 2,7 milijarde kuna. Ako se tome pridodaju iznosi koje će Vlada i gradovi domaćini koji su se odlučili ući u gradnju javno-privatnim partnerstvom isplatiti kroz zakup za prosječno 25 godina - iznos se penje na minimalno 3,4 milijarde kuna.


Grad Zagreb je konačno uspio doći do
dogovora s Ingrom i TriGranitom

Bez kamata

Minimalnu procjenu stajanja gradnje načinili smo računajući da će Zagreb otkupiti Arenu nakon sedam godina, te ne uračunavajući kamate za eventualne kredite koje će gradovi dignuti ako planiraju sami ući u gradnju. Primjerice, ako se Arena odluči uzeti u zakup na 28 godina, plaćajući 7,5 milijuna eura godišnjeg najma - iznos koji će biti isplaćen penje se sa 977 milijuna kuna na 1,54 milijarde kuna. Cijena radova kada započnu može se samo povećati u odnosu na onu koja je procijenjena idejnim projektom. Kada smo u rujnu prošle godine pitali gradove za procjene vrijednosti gradnje, zbroj grubih procjena iznosio je 700 milijuna kuna, a u siječnju se povećao na realnijih 1,93 milijarde kuna. Najnoviji zbroj najviše je rezultat odluke da se ipak rekonstruira i Dom sportova i objavi procjena projekta. Golemi iznos koji bi se trebao u konačnici isplatiti nakon dugoročnog zakupa ne bi trebao biti problem ako se dvoranama budu kvalitetno upravljalo i ako se u njima budu održavale sportske priredbe, koncerti i slično.Svi gradovi su već odlučili na koji će način graditi i postoje idejni projekti, pa rokovi ne bi trebali biti upitni. Zagreb je uspio u dugim pregovorima doći s Ingrom i Trigranitom do dogovora o Areni Zagreb, ali im preostaje još rekonstrukcija Doma sportova čija vrijednost je s popratnom infrastrukturom (pothodnici, garaže) procijenjena na 700 milijuna kuna i gradnja davno obećanog Rukometnog doma za pet tisuća gledatelja koji bi trebao stajati 185 milijuna kuna. Oba projekta bi trebao financirati Zagrebački holding, a izvođači radova još nisu poznati. Split je dobio ponudu domaćeg konzorcija Konstruktor-IGH-Viadukt po kojoj bi dvoranu za 12.500 gledatelja s popratnim komercijalnim prostorima trebao plaćati 1,23 milijuna kuna mjesečno. Na 30 godina na koliko se odnosi ponuda - dolazi se do iznosa od 885 milijuna kuna. No čini se da i Split čekaju teški pregovori jer kako su nas izvijestili iz službe za odnose s javnošću, gradonačelnik Zvonimir Puljić najavio je kako cijena nikako nije konačna. Puljić je istakao kako nova dvorana treba Splitu samo ako želi da u njoj igra hrvatska reprezentacija, ali se u staroj dvorani na Gripama mogu igrati sve ostale utakmice.

Dugoročni zakup

U Osijeku je gradnja dvorane vrijedne 210 milijuna kuna već započeta, ali nakon što je Poglavarstvo utrošilo 30 milijuna kuna za temelje - traži se privatni partner koji će sagraditi dvoranu za dugoročni zakup, poručio je Toni Papić zadužen za urbanizam Osijeka. Jedan od favorita je Sport Stadia net Slavka Šimunovića s partnerima. U sličnoj fazi je i Varaždin koji će dobiti dvoranu od četiri tisuće gledatelja vrijednu 120 milijuna kuna. Varaždinsko poglavarstvo pregovara s konzorcijem Zagorje Tehnobeton-Max Bögl o uvjetima zakupa. Za oba grada smo procijenili da bi konačna cijena nakon isteka zakupa od 25 godina bila oko 40 posto viša od vrijednosti investicija u dvoranu. Poreč će se za svoju dvoranu od 3500 gledatelja vrijednu 60 milijuna kuna vjerojatno odlučiti za kombinirani model financiranja, najavio je gradonačelnik Edi Štifanić. Pola novca bi se osiguralo u proračunu, a polovicu kreditom koji će dići gradska tvrtka Parentium. Za kredit će grad 25 godina plaćati svojoj tvrtki anuitete koji će iznositi dva milijuna kuna godišnje. Zadar je već pri kraju gradnje svoje dvorane vrijedne 65 milijuna kuna bez PDV-a, a još nepoznati iznos treba izdvojiti za okoliš. Procjena je da bi s porezom i dodatnim radovima vrijednost trebala biti 90-ak milijuna kuna od kojih su većina osigurani obveznicama. Zadarsku dvoranu gradi splitski Lavčević. Sve dvorane su polivalentne i iz gradova poručuju da bi ih gradili, bez obzira na rukometno prvenstvo, za zadovoljenje sportskih potreba.



http://www.poslovni.hr/44706.aspx