WEST-VLAANDEREN | Openbaar Vervoer, De kusttram & Neptunusplan

[tram2]

Originally Posted by KrisL

De keerlus die de hermelijntrams gebruiken voor versterkingsritten tussen De Haan en Oostende of Westende ligt midden in het duinbos, tussen De Haan (Zwarte Kiezel) en Wenduine (Sunparks). Best wel een mooi stukje -vrij onbekende- natuur. Een leuke plek om te wonen

Dit is inderdaad een hele mooie plaats om te wandelen! Ben al meermaals in Sunparks De Haan geweest en dan wandelen we altijd door het bos, dan de grote baan over met in het midden de trambedding, en via de betonnen trap de duinen en het strand op. Om dan naar De Haan of Wenduine te wandelen (naargelang de windrichting), om dan met de tram terug te keren natuurlijk.

Het wandelpad loopt inderdaad vlak naast de keerlus. Om de trambedding zelf over te steken moet je wel goed uitkijken o.w.v. de struiken die het zicht bemoeilijken. Er is daar ook geen tramhalte of kruispunt dus de trams sjezen (en wiegen!) er op volle snelheid voorbij. Al zorgen paaltjes ervoor dat je moet slalommen en dus niet in één keer de trambaan over kan vliegen.
Hier zie je de keerlus op Google Maps.

Ik hoop echter al wel jaren op een voetgangersbrug over de grote baan en middenberm tot op de duinen, net zoals dat in Vosseslag het geval is.

Al zou zo'n brug ook aan de Zwarte Kiezel zelf wel handig zijn!

Ik vind bovendien de tramhalte Sunparks zééér misleidend! Stel je voor dat je als autoloze klant van Sunparks (met heel wat bagage) besluit te trammen tot de gelijknamige halte. Dan moet je eerst het tramperron (amper de naam waardig) afgeraken en zonder zebrapad de baan (rijrichting Wenduine) oversteken. Dan moet je een betonnen paadje volgen door het bos. ('s nachts aardedonker!) Als je daar uiteindelijk door bent en de Driftweg bereikt ben je er nog niet! Je moet naar rechts - en ik twijfel of daar wel een pijl naar SP staat - om nog zeker 1 km te wandelen voor je de ingang van Sunparks bereikt. Ik kies liever voor de halte Zwarte Kiezel. Dat is misschien wel even ver maar je hebt daar een straat met verlichting + wandelpad. Het enige punt is echter dat Zwarte Kiezel zone De Haan is en Sunparks zone Wenduine. Kom je vanuit de richting Blankenberge dan moet je 1 zone meer tikken tot Zwarte Kiezel. Kom je vanuit richting Oostende en je gaat tot Sunparks dan is dat uiteraard ook 1 zone meer dan Zwarte Kiezel.

[X38]

Waarom kan men de kusttram niet gewoon in één zone steken zoals dat met de Antwerpse tram ook al het geval is?

[focus1965]

Omdat de lijn bijna 70 km lang is en er bovendien overgestapt kan worden op bussen binnen dezelfde zone. Of meen je dat de ganse kuststreek + hinterland (of heel West-Vlaanderen) dan maar één zone moet worden?

In sé heeft dit zonesysteem nu bijna geen nut meer gezien er nog maar 2 tarieven bestaan en je dezelfde prijs betaalt of je nu van Knokke naar Zeebrugge of van Knokke naar De Panne reist. Het is absurd en als je dat bedoelt, daar deel ik je mening in. Maar dit systeem zal vroeg of laat toch aangepast moeten worden: het is compleet onbetaalbaar aan het worden en er zal geïnvesteerd moeten worden in nieuwe trams. Ook voor de kust, zelfs al kan men het met een minimaal aantal doen en de rest tijdens het hoogseizoen van de andere bedrijven "lenen": zelfs dan zal men de kredieten dringend moeten spenderen aan echte investeringen ipv. ze aan iedereen (in de vorm van bijna gratis tickets) terug uit te delen.

Focus1965

[X38]

Ik ken zo goed als geen mensen die dat zonesysteem snappen/snapten. Bijna niemand drukt nog op die knopjes van de Prodata.

[tram2]

Van de site van de Kusttram gecopieerd:

De zones


De haltes

[Meurisse]

interessant plannetje van onze "langste tramlijne ter wereld"

en de halte YMCA in Lombardsijde, dat moet daar leuk zijn

[tram2]

Ik vind bovendien de tramhalte Sunparks zééér misleidend! Stel je voor dat je als autoloze klant van Sunparks (met heel wat bagage) besluit te trammen tot de gelijknamige halte. Dan moet je eerst het tramperron (amper de naam waardig) afgeraken en zonder zebrapad de baan (rijrichting Wenduine) oversteken. Dan moet je een betonnen paadje volgen door het bos. ('s nachts aardedonker!) Als je daar uiteindelijk door bent en de Driftweg bereikt ben je er nog niet! Je moet naar rechts - en ik twijfel of daar wel een pijl naar SP staat - om nog zeker 1 km te wandelen voor je de ingang van Sunparks bereikt. Ik kies liever voor de halte Zwarte Kiezel. Dat is misschien wel even ver maar je hebt daar een straat met verlichting + wandelpad. Het enige punt is echter dat Zwarte Kiezel zone De Haan is en Sunparks zone Wenduine. Kom je vanuit de richting Blankenberge dan moet je 1 zone meer tikken tot Zwarte Kiezel. Kom je vanuit richting Oostende en je gaat tot Sunparks dan is dat uiteraard ook 1 zone meer dan Zwarte Kiezel.

Op de site van De Kusttram kan je de route van de tram per kustgemeente vinden. (zie Detailplans Kustgemeenten)

Sunparks zelf staat daar aangeduid vlakbij de gelijknamige halte...



...alhoewel dat dus NIET de juiste locatie is! Sunparks bevindt zich ter hoogte van de rode cirkel! Dus een heel stuk meer naar het westen en dus dichter bij Zwarte kiezel.

De grijze lijntjes zijn de wandelpaden door het bos die ik eerder al besprak. (zal natuurlijk niet helemaal op de juiste plaats zijn)



Ik vind dit niet correct van De Lijn!

[De Snor]

Originally Posted by KrisL

Dat heb je wel op meer plaatsen aan de (oost?)kust. Tussen Wenduine en blankenberge steekt de kusttram de koninklijke baan over om terug in de middenberg te rijden. Daar heb je zelfs nog echte lichten (2 x rood, 1 x wit) zoals bij een treinovergang.

Op hoeveel plaatsen langs het volledige traject steekt de kusttram eigenlijk de kustbaan over ?

[focus1965]

Originally Posted by De Snor

Op hoeveel plaatsen langs het volledige traject steekt de kusttram eigenlijk de kustbaan over ?

euh... woon jij niet dichterbij om de lijn volledig te kennen? Bovendien zijn er hiaten in de kustweg (bv. Oostende) of plaatsen die ondertussen een omleidingsroute gekregen hebben (bv. Wenduine, Blankenberge) waar de tram nog dwars door het centrum rijdt en dus de nieuwe kustweg kruist. De echte kustweg wordt o.a. op volgende plaatsen gekruist:

Knokke (Watertoren)
Zeebrugge (enkel om omleidingsroute te gebruiken)
De Haan
Westende (enkel om keerlus te berijden)
Lombardsijde (bereiken van)

Blankenberge en Oostende zijn aparte situaties en ook in De Panne kan men niet echt meer spreken van de kustweg, al weet ik ook dat de Duinkerkelaan strikt genomen de N34 is, al wordt die natuurlijk wel op een of andere wijze gekruist om Adinkerke te bereiken.

Focus1965

[KrisL]

Originally Posted by tram2

Ik hoop echter al wel jaren op een voetgangersbrug over de grote baan en middenberm tot op de duinen, net zoals dat in Vosseslag het geval is.

Al zou zo'n brug ook aan de Zwarte Kiezel zelf wel handig zijn!

Zo'n brug is niet voorzien. Men gaat wel de koninklijke baan aan de kant van de zee laten verzanden. Hierdoor wordt het baanvak naar Knokke een 2 richtingsbaan. En dan gaan er op een aantal plaatsen lichten komen voor de voetgangers om over te steken. Aan de halte Sunparkt is hierop al enkele keren aangedrongen door de gemeente Zuienkerke, maar het wordt verschoven naar de heraanleg. Het duurste onderdeel van die heraanleg wordt het maken van een tunnel onder het stationsplein in De Haan.

Originally Posted by tram2

Ik vind bovendien de tramhalte Sunparks zééér misleidend! Stel je voor dat je als autoloze klant van Sunparks (met heel wat bagage) besluit te trammen tot de gelijknamige halte. Dan moet je eerst het tramperron (amper de naam waardig) afgeraken en zonder zebrapad de baan (rijrichting Wenduine) oversteken. Dan moet je een betonnen paadje volgen door het bos. ('s nachts aardedonker!) Als je daar uiteindelijk door bent en de Driftweg bereikt ben je er nog niet! Je moet naar rechts - en ik twijfel of daar wel een pijl naar SP staat - om nog zeker 1 km te wandelen voor je de ingang van Sunparks bereikt.

Ik woon (de helft van de tijd) in het wijkje vlakbij de tramhalte en het komt heel vaak voor dat er mensen op zoek zijn naar Sunparks. Ze zijn altijd verbaasd als ik hen vraag of ze op zoek zijn naar Sunparkt :-).

Er zijn vorig jaar borden naar Sunparks geplaats, maar die zijn ondertussen weer verdwenen. De palen staan er nog wel... Bizar fenomeen. Ze zouden beter het de halte 'lekkerbek' noemen, want zo is het in de buurt het beste bekend... en is natuurlijk ook een leuke haltenaam. :-).

Originally Posted by tram2

Ik kies liever voor de halte Zwarte Kiezel. Dat is misschien wel even ver maar je hebt daar een straat met verlichting + wandelpad. Het enige punt is echter dat Zwarte Kiezel zone De Haan is en Sunparks zone Wenduine. Kom je vanuit de richting Blankenberge dan moet je 1 zone meer tikken tot Zwarte Kiezel. Kom je vanuit richting Oostende en je gaat tot Sunparks dan is dat uiteraard ook 1 zone meer dan Zwarte Kiezel.

Ik kan me niet voorstellen dat dit nu echt de belangrijkste reden is. Zeker niet met de huidige tarievenpolitiek van De Lijn.

Kris

[KrisL]

Originally Posted by focus1965

Omdat de lijn bijna 70 km lang is en er bovendien overgestapt kan worden op bussen binnen dezelfde zone. Of meen je dat de ganse kuststreek + hinterland (of heel West-Vlaanderen) dan maar één zone moet worden?

Op zichzelf is het niet zo'n gek idee van X38. De kustzone wordt in de structuurplannen ook aanzien als een groot verstedelijk gebied. Het bijzondere is dat het langgerekt is ipv. cirkelvormig.

Originally Posted by focus1965

In sé heeft dit zonesysteem nu bijna geen nut meer gezien er nog maar 2 tarieven bestaan en je dezelfde prijs betaalt of je nu van Knokke naar Zeebrugge of van Knokke naar De Panne reist. Het is absurd en als je dat bedoelt, daar deel ik je mening in. Maar dit systeem zal vroeg of laat toch aangepast moeten worden: het is compleet onbetaalbaar aan het worden en er zal geïnvesteerd moeten worden in nieuwe trams. Ook voor de kust, zelfs al kan men het met een minimaal aantal doen en de rest tijdens het hoogseizoen van de andere bedrijven "lenen": zelfs dan zal men de kredieten dringend moeten spenderen aan echte investeringen ipv. ze aan iedereen (in de vorm van bijna gratis tickets) terug uit te delen.

In ga maar gedeeltelijk met je mee. Het probleem van openbaar vervoer is dat de business case gemaakt wordt door een aantal belangrijke moeilijk kwantificeerbare aspecten. Een voorbeeld:
- openbaar vervoer en zeker trams zorgen voor een verhoogde leefbaarheid van onze steden. Een onbetaalbaar voordeel, maar hoe kwantificeer je dat?
- Ervoor zorgen dan gepensioneerden voldoende buiten kunnen komen en sociaal contact behouden is belangrijk voor hun gezondheid. De investeringen in openbaar vervoer gratis te maken worden dus voor een stuk terugverdiend door een lagere groei van de uitgaven in de gezondsheidszorg. Hoe kwantificeer je dit?
- Het auto gebruik en bezit is in verstedelijkte gebieden met o.a. veel openbaar vervoer veel lager dan in de rest van Vlaanderen. Goed voor gezondheid, milieu en leefbaarheid.

Ik heb het gevoel dat de business case van goedkoop (niet gratis) openbaar vervoer zeker wel rond te krijgen is, als het op voldoende hoog niveau wordt gemaakt.

Groetjes,

Kris

[De Snor]

Originally Posted by focus1965

euh... woon jij niet dichterbij om de lijn volledig te kennen?

Euh , ik schaam me dood maar ik rij bijna nooit met de kusttram

[tram2]

Originally Posted by KrisL

Zo'n brug is niet voorzien. Men gaat wel de koninklijke baan aan de kant van de zee laten verzanden. Hierdoor wordt het baanvak naar Knokke een 2 richtingsbaan. En dan gaan er op een aantal plaatsen lichten komen voor de voetgangers om over te steken. Aan de halte Sunparkt is hierop al enkele keren aangedrongen door de gemeente Zuienkerke, maar het wordt verschoven naar de heraanleg. Het duurste onderdeel van die heraanleg wordt het maken van een tunnel onder het stationsplein in De Haan.

Tnx for info! Hier wist ik niks van, ook niet van die tunnel in De Haan. Eigenlijk vind ik dat daar wel overbodig want geen probleem om daar de Koninklijke baan over te steken, trouwens daar enkel in de richting Knokke.

Ik vind ergens wel dat er tusen de kustplaatsen wat snelheid mag gehaald worden maar vind een brug (of bruggen) wel een degelijke oplossing! 2 x 1 rijvak zal in de zomer nogal weinig zijn vrees ik, zeker als er veel caravans rijden...

Originally Posted by KrisL

Ik woon (de helft van de tijd) in het wijkje vlakbij de tramhalte en het komt heel vaak voor dat er mensen op zoek zijn naar Sunparks. Ze zijn altijd verbaasd als ik hen vraag of ze op zoek zijn naar Sunparkt :-).

Er zijn vorig jaar borden naar Sunparks geplaats, maar die zijn ondertussen weer verdwenen. De palen staan er nog wel... Bizar fenomeen. Ze zouden beter het de halte 'lekkerbek' noemen, want zo is het in de buurt het beste bekend... en is natuurlijk ook een leuke haltenaam. :-).

De Lekkerbek is daar inderdaad een begrip. Ik weet dat als we daar te voet passeren het nog een flink eindje wandelen is naar Sunparks! Dus onbegrijpelijk van de naam van de tramhalte Sunparks. (maar ik val zeer in herhaling!)

Originally Posted by KrisL

Ik kan me niet voorstellen dat dit nu echt de belangrijkste reden is. Zeker niet met de huidige tarievenpolitiek van De Lijn.

Als je met een hele familie een zone meer of minder kan tikken kan het toch wel wat schelen hoor! Al moet ik toegeven dat ik niet altijd zo fair ben geweest... (tikken tot zone Wenduine maar toch tot Zwarte Kiezel rijden, dus 1 zone verder... )

Originally Posted by De Snor

Euh , ik schaam me dood maar ik rij bijna nooit met de kusttram

Geen paniek Snor, ik denk dat de Kusttram toch grotendeels door de toeristen gebruikt wordt! Er zijn ook niet veel richtingen dat je op kan he: oostkust of westkust... En Stene ligt niet bepaald in Oostende-Centrum he...

[hix]

Wat mij wel een beetje verbaasd aan de kusttram is de betrekkelijk lage commerciele snelheid. Is het niet mogelijk die te verhogen of is dat niet wenselijk. De kusttram is wel een enorm succes, maar ik zou persoonlijk nooit die tram gebruiken om van Knokke naar De Panne te rijden. (Misschien beter met de trein?)
Is de kusttram volgens jullie bedoeld voor kortere afstanden? Wat zijn de problemen voor het verhogen van de snelheid?

[focus1965]

In 1 woord: veiligheid.

De tram kan zich perfect als een trein qua snelheid gedragen, maar dan moet er wel aangepast signalisatie komen: er zijn in het verleden al tram/tram ongevallen gebeurd en zelfs met die ernst dat er van de restanten van de 2 geaccidenteerde trams er een herbouwd werd.
Verder zijn er nog de vele andere ongevallen / risico's, met zowel zwakke weggebruikers als automobilisten, waarbij ook in beide gevallen helaas al slachtoffers vielen.

Dat is het antwoord op je vraag: technisch kunnen de trams sneller, maar dan zullen er ondringbare hekken rond de tramlijn moeten.

Focus1965

[hix]

Ja, ik begrijp het, dan zou men die lijn eigenlijk als een metrolijn of treinlijn moeten beheren. Is dit een onrealistisch optie? Kan men bijvoorbeeld voor een tussenoplossing kiezen en een deel van de lijn (bijvoorbeeld 40 kilometer of zo) zodanig inrichten? Zijn de kosten daarvoor te hoog of zijn er nog andere bezwaren zoals het creëren van een soort "trammuur" tussen strand en dorpen/badsteden? Of misschien hebben de toeristen geen behoefte aan een hogere snelheid?

Hoe je het ook draait of keert, de kusttram is uniek in de wereld en is iets om echt trots op te zijn!

[focus1965]

Originally Posted by hix

Ja, ik begrijp het, dan zou men die lijn eigenlijk als een metrolijn of treinlijn moeten beheren. Is dit een onrealistisch optie? Kan men bijvoorbeeld voor een tussenoplossing kiezen en een deel van de lijn (bijvoorbeeld 40 kilometer of zo) zodanig inrichten? Zijn de kosten daarvoor te hoog of zijn er nog andere bezwaren zoals het creëren van een soort "trammuur" tussen strand en dorpen/badsteden? Of misschien hebben de toeristen geen behoefte aan een hogere snelheid?

Hoe je het ook draait of keert, de kusttram is uniek in de wereld en is iets om echt trots op te zijn!

Het ongeval gebeurde destijds in de duinen nabij De Haan: daar konden en kunnen de trams probleemloos 70 km/u halen, maar moest er net daar viel een tram met een defect stil en de daaropvolgende tram (7 minuten later) reed er met volle snelheid in: de eerste tram stond stil achter een flauwe bocht en kon onmogelijk door de 2de gezien worden. Dus: aangepast signalisatie (seinen) dringt zich op... of snelheidsbeperking.
Verder zit je (af en toe) met ruiters, maar ook wandelaars en die zullen helemaal niet blij zijn met een meters hoog ondoordringbaar hek: maak je geen illusies: over een hekje van 1 meter of meer springt of kruipt men toch over. "kortste weg van strand naar auto/bal over het hekken/..."
En een dergelijke "muur" is niet verkoopbaar noch wenselijk in een toeristisch gebied.
Verder maakt het voor dagjesmensen / toeristen niet veel uit of de tram 45' of een uur over doet om bv. Plopsaland te bereiken (of de Pier in Blankenberge, of...): net voor toeristen is tijd geen prioriteit, tenzij ze een aansluitend vervoersmiddel moeten halen.
De kustlijn is inderdaad een bijzondere lijn, al zijn er een paar pluimpjes verloren gegaan in de loop der jaren (daar kom ik wel eens op terug als ik nog eens foto's post) ... doch zijn er weer een paar bijgekomen (de X-pres diensten, na vele jaren onderbreking). Maar hier ik geef ik je volmondig gelijk: het is een unicum.

focus1965

[tram2]

Ik heb toevallig deze site gevonden over De Kusttram: www.kusttram.eu
(vergeef me als deze link al ergens zou staan...)

Vooral onder Nu > Kusttram info staat heel wat interessante info!

Onder andere deze sporenplannen!




Kende iemand deze site al?

[De Snor]

prachtige site , dank U

[tram2]

Originally Posted by De Snor

Op hoeveel plaatsen langs het volledige traject steekt de kusttram eigenlijk de kustbaan over ?

Hier alvast één plaats in Adinkerke waar de tram de De Pannelaan kruist.

Fotootje genomen vanuit de Panoramic in Plopsaland. Vooraan links de Vleermuis en rechts de parking.
In het midden zie je de nieuwe ingang van het pretpark (met de grote deur) en de trambaan van Adinkerke station
(rechts, niet op de foto) om dan de De Pannelaan te kruisen en parallel aan de straat richting De Panne.
Vlak voor het kruispunt tramhalte Plopsaland.

Jammer genoeg geen tram op te zien maar zo lang blijft dat ding niet ronddraaien op die hoogte.
En dan moet je nog aan de juiste kant zijn als er één aankomt. Dus wachten op een tram was geen optie...