INFRAESTRUCTURA DEPORTIVA | Estadio Caliente

[ixma]

Rodrigo el fútbol es uno de los negocios mas lucrativos de nuestro país y del mundo, claro que se invierte y como cualquier negocio puedes fracasar o puedes ganar pero de que es negocio es negocio, ve a Vergara que lejos, tiene a Chivas de lo que fue deportiva mente hablando pero de que ha ganado dinero con la marca eso que ni que, precisamente a el le importa mas el hacer dinero que lograr triunfos deportivos.

[RodrigoTIJ]

ixma, en el mundo hay lugares donde deja dividendos un equipo de futbol. En nuestro pais no es asi. La comercializacion del futbol ha llegado al limite, y la operacion y sueldos han ido creciendo en forma exhorbitante.

Solo ve la diferencia entre lo que paga un patrocinador de un equipo de las mejores ligas del mundo, y lo que pagan aqui. Lo que cobran en taquilla en esas ligas, y lo que se cobra aqui. Pero los sueldos de nuestra liga si son bastante buenos, de ahi que no sea redituable tener equipo. La TV salva a la mayoria de los equipos de la liga.

Y de Vergara, dudo que le sea negocio. Chivas, siendo el equipo mas popular, no es el gran negocio en nuestro pais.

Por ahi un directivo me dijo una ocasion, que quien le entre al deporte profesional en nuestro pais creyendo que es negocio, morira engañado.

[tijuano en el df]

Originally Posted by Felicce

En la nota donde el San Diego Union Tribune da a conocer que Tijuana gano el torneo, reprochan el por que en Tijuana a 5 años de tener un equipo profesional ya ganaron un campeonato, y en San Diego ni los Padres ni los Chargers que tiene mas de 30 años de historia no han ganado nada. Del otro lado, se estan colgando el merito como logro deportivo regional.

pues esta bien que también se cuelguen el merito. si hay noticia allá es porque hay apoyo. aparte, un jugador de xolos es mexico-americano, y si toda su vida jugo fútbol en EEUU antes de estar en xolos pues también es logro regional.

[Archi W]

Originally Posted by RodrigoTIJ

Inversion inicial de un millon de dolares? Donde? Sabes cuanto costo cada jugador estrella de los Xolos? (algunos de ellos costaron siete cifras en dolares) Sabes cuanto costo su infraestructura?

Ahora, dime, tu crees que alguien en su sano juicio compraria este equipo solo para negocio? Si lo compran, es por hobbie, por gusto, porque pueden darse ese lujo, etc, pero nunca como negocio.

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Pero es que a cualquier compañia se le tiene que invertir, eso es lógico. Ellos inviertieron comprando una franquicia barata y contratando jugadores modestos, al ascender de categoría ( 1era división ) automáticamente un equipo de fútbol MULTIPLICA su valor. Sólo por eso.

¿ Alguien en su sano juicio ? Hay muchos grupos de empresarios o gobiernos que año con año buscan y están dispuestos a comprar franquicias recién ascendidas para llevarlas a otra ciudad. Y tienen que pagar el precio si lo quieren. Y el precio es mucho mayor que si lo hubiesen hecho antes de ascender.

Originally Posted by RodrigoTIJ

Claro, pero cuanto han invertido? Y el logro deportivo dice mucho en una marca. Un campeon es altamente cotizado, pero que pasara cuando pasen unos 5 o 7 años sin ser campeon. La marca reduce su valor, los jugadores se van depreciando y hay que volver a invertir, y lo unico que queda tangible realmente es la infraestructura, por eso se la van llevando poco a poco.


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Han invertido lo necesario para tener resultados, y que los jugadores que hayan comprado, ahora valgan más y les den resultados deportivos. Ahora, si venden algunos de ellos, recuperan la inversión, o sacan más ( lo más probable )., si se los quedan, igualmente les es rentable porque riden, porque dan resultados.

Las copas no son lo único que hace a una franquicia rentable y exitosa, tiene que ver también el concepto, el producto que hay de trás, el marketing, el que se despliegue un fútbol competitivo con jugadores atractivos. Y el mercado regional donde se encuentra.

Originally Posted by RodrigoTIJ

Y se quedaron cortos. Creo que el club ha tenido practicamente el 100% de asistencia en la liga MX. El impacto en el sur de California es bastante bueno, quiza tan o mas grande que el impacto que tienen los Padres y Chargers en Tijuana. Pero ello no determina que un equipo sea negocio. No alcanza.

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Le sigues dando demasiada importancia a la taquilla, cuando vuelvo y repito, los ingresos mayoritarios de los equipos de fut se obtienen por derechos de televisión y publicidad. Regularmente de allí, los equipos hacen sus contrtaciones, pero muchos de ellos no contratan bien y gastan de más, luego tienen problemas económicos, de algunos.

Y no es que subestime de más a la taquilla tampoco, pero en este caso, ha sido exitosa acompañada de la venta de cerca de 60,000 cervezas en el último partido, considerando que al estadio le caben 23,000.

A tener en cuenta también, que este tipo de proyectos son para recoger frutos a mediano y largo plazo.

Originally Posted by RodrigoTIJ

Ah, ok... a este millon te refieres! Pues esta lejos de ser lo que se ha invertido para que el equipo tenga un valos de 68 millones. A esa inversion, agregale los jugadores de primera A que se adquirieron, los gastos de operacion de las temporadas de primera A, los sueldos, etc. Y en primera division, multiplica dichos gastos e inversiones porque todo es mas costoso.

Como te digo, el valor de la marca ha aumentado sustancialmente, pero la gran mayoria del aumento del valor del equipo ha sido a base de inyectarle recursos que de algun otro factor. De los 68 millones en que se valua, mas del 85% CORRESPONDE A INVERSION DIRECTA!!!

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No me refiero yo, lo refiere el diario El Economista y uno alemán.

Jajaja. Va de nuez, el valor de la franquicia aumentó exponencialmente, astronómicamente por el sólo hecho de ascender de categoría, sin haberle inyectado un solo peso. Luego entonces también la cantidad de patrocinios y derechos de televisión. Tú sólamente estás tomando en cuenta los gastos de operación y la inversión a la MATERIA PRIMA para que el producto funcione y valga más.

Obviemante hay que inyectarle recursos.

Originally Posted by RodrigoTIJ

A nadie le cabe la menor duda de que Mohamed le cambio la cara al equipo completamente. Paso de ser un equipo temeroso por el descenso a ser campeon.

Como decia anteriormente, esta ocupacion hotelera reditua para la ciudad, no para el equipo. Los visitantes del otro lado de la frontera, que son muchos, dejan la misma ganancia al equipo que si fueran de aqui de la ciudad.

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No mientas.

El equipo futbolisticamente desde que jugó su primer partido en primera división mostró carácter y jugó de tú a tú en cualquier estadio y cualquier equipo, pero los resultados no se le daban. Mohamed lo único que le añadió fue un mejor manejo de partido-marcador que necesitaban a gritos. Pues venian jugando, pero sin buenos resutados. En ningún momento fueron temerosos si con del Olmo se plantaron en Torreón para ganarles 3-1, o empatar en Toluca, en el Azteca, y el estadio Azul.

Originally Posted by RodrigoTIJ

Aqui es donde los equipos sobreviven. Sin la TV, el futbol pasaria por graves crisis, pero no creas que las televisoras te dan lo que pides, sino, ahi tienes al Leon, que no le dieron lo que pedia y ahora anda en Fox. La TV es un salvavidas del futbol mexicano.

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Porque el mercado está concentrado en dos televisoras grandes. Leon al ver su POTENCIAL ( Guanajuato es una de las entidades más pobladas ) y tener de inversionista a un magnate que quiere Tv, re-negoció inteligentemente un contrato más jugoso con Azteca, éstos, al ver que el mercado es limítado, subestimaron al grupo, y éste ahora transmite para Disch por medio de FOX, Vivasport e internet.

Si el fútbol no fuera de cierta manera un negocio, el magnate Carlos Slim no invertiría en León y Pachuca.

¿ Sin la televisón ? ¿ Estás drogado ? si no estás hablando de un deporte como el raquetbol, tenis o softbol. Estás hablando de uno que se juega y tiene relevancia en los cuatro puntos cardinales de este pais.

Si Slim tuviera ya una cadena de Tv abierta, transmitiría fútbol, el de los dos equipos donde ahora es invrsionista.

Originally Posted by RodrigoTIJ

Claro, los resultados hablan. Grupo Caliente es una institucion que ha aprendido a poner en manos expertas el rumbo de su destino. Ya pasaron aquellos años en donde por capricho de Hank, el inmueble era color rojo (de muy mal gusto) y ahora hay gente que decide muchas de las riendas de la empresa y del equipo, aunque todavia hay ingerencia en dichos caprichos (como la mentirota que dicen de la asistencia, que siempre termina en 333) o en el nombre del equipo (que a la mayoria no nos gustaba en un principio).

Palau es uno de esos integrantes que puede mover riendas y lo ha hecho estupendamente. Sin ser de las nominas mas caras del futbol, logro lo que hay quienes llevan mucho tiempo esperando, un campeonato.

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Entonces hasta ahora, están inviertiendo bien. No es caro lo que te da resultados y aumenta el valor de tú francquicia.

Originally Posted by RodrigoTIJ

Pero si sabes porque han traspasado fronteras? Si te sabes la explicacion o logica de esto?

Mira, te lo pongo asi de facil. Cuantas camisetas y articulos de los xolos has visto piratas? Y ahora dime cuantas de los chargers y de los padres has visto piratas?

Aqui en Mexico, la pirateria esta mas fuerte, y los propietarios de equipos han hecho de todo con tal de disminuir el impacto que les provoca la venta de estos articulos. Ahi tienes a Vergara corriendo vendedores ambulantes, por ejemplo.

En Estados Unidos tienes mayor proteccion sobre la pirateria. Solo que tienes que pagar el precio de que la comercializacion es por mucho, mas cara alla, pero el mercado es mayor, claro.

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Traspasa fronteras porque es un equipo con alcande regional y binacional. ¿ ¿ Qué quierias ? El fútbol ha crecido en los Estados Unidos, el sur de California está lleno de mexicanos y ésta es la única ciudad fronteriza en México que tiene algo así.

Y sobre las camisas piratas, de allí la importancia de tener acceso al mercado mexicoamericano, donde ese tipo de productos se compran en gran parte originales y son potencialmente más dispuestos a comprar palcos caros u otros productos que no están al alcande de cualquiera.

Originally Posted by RodrigoTIJ

No es una obligacion, pero te aseguro que mientras el gobierno sea rojo, el equipo tendra un recurso disponible. Creo que esto lleva mas un tinte politico que solidario, aunque yo si voy de acuerdo en que el municipio e incluso el estado, otorguen recursos a los equipos profesionales en la medida en que sea posible.

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Gobierno rojo o azul, da igual, en México es una mala costumbre más que una necesidad. Porque repito, están las empresas y la infraestructura en varios puntos del pais donde no es necesaria esa intervención.

Moralmente los recursos del Estado ( dineros públicos ) no deberían otorgar recursos, porque el fútbol en México se mantiene sólo, son entidades deportivas sí, pero privadas. No lo mantiene ni el gobierno ni la Conade.

Ciudad o entidad que no tiene la infraestructura y los recursos privados para manterner un equipo, que quierbre y se vaya de allí. Punto, los gobienros nada tienen que hacer allí.

Originally Posted by RodrigoTIJ

En ese sentido, ojala y sigamos viendo el resurgir o nacer de franquicias solidas, y que se diversifique el deporte. Hace muchos años creo que nadie contemplaba un encuentro entre Cancun y Tijuana, por ejemplo.

Y respecto a tu ultimo comentario, recuerda que dije: "EN NUESTRO PAIS". Otros paises tienen otras condiciones y otro entorno en el deporte profesional.

En estos si estoy de acuerdo.

[Arrieta]

les voy a platicar algo de lo que ocurre con tigres mi equipo de mis amores.el fut bol asta donde e oido no es negocio esto lo comenta la directiva la taquilla,la venta de cerveza y todo lo que conlleve no es suficiente para pagar sueldos administrativos,jugadores y mas se maneja mas o menos en numeros negros sin ser un negicio la empresa CEMEX dueña actualmente de tigres tiene que aportar otro tanto en dinero y bienes a la UANL.asta donde tengo entendido esta empresa mundial lo ase sin lucros pero ironicamente esta asta la mauser de publisidad de cemex osea se beneficia de esta manera en algo en cuanto a tv en publicidad.y eso que estoy hablando si no el primero o el segundo encuanto a sueldos estratosfericos entre tigres o monterrey.aun con estadio lleno y la taquilla agotada 2 meses antes no es suficiente.claro habra equipos que no invierten y solo navegan solo por competir caso atlante, san luis, atlas, tecos (decendido)jaguares ,guadalajara y puebla.pero no con esto quiero decir que esta mal el problema para competir en el fut bol mexicano nesesariamente tiene que estar respaldado por una gran empresa si es que quiere sobre vivir sin garantia de exito

[RodrigoTIJ]

Archi, te recomiendo un libro que se llama soccernomics. Ahi expertos en economia deportiva te daran razon de lo que te he expuesto.

Yo no recurro a internet ni libros para decirte lo que te he expuesto. Algunas personas de aqui saben que he estado en directivas y que se un poco de dicho "negocio". He platicado con cantidad de empresarios dueños de equipos y es la misma conclusion.

Quiza en otros paises si sea negocio, pero el menos en el nuestro, no lo es. Si quieres salir de dudas, preguntale a algun directivo. Pero yo lo se de primera mano.

TAN-TAN.

[javier_joker]

Oigan y por que no le preguntan a Jesús Martínez???? El, a echo un negociazo con la universidad del fútbol!!!!!!

[RodrigoTIJ]

De hecho, las universidades han crecido bastante. La educacion privada es un negociazo!!! Solo echenle pluma, y con una matricula universitaria de 1000 alumnos y por ahi de 5 mil pesos mensuales, cuanto ingreso generan. Cuantas universidades conocen que han empezado en un pequeño espacio y han crecido bastante? Aqui en Tijuana hay varios ejemplos. CUT que en un cerro empezo a construir, Univer (ahora UNEA) que ahora tiene varios campus, etc.

El futbol no es negocio, pero es una buena herramienta de negocios.

[ixma]

El futbol no es negocio, pero es una buena herramienta de negocios.[/QUOTE]

Mira esto fue hace 3 años...
http://foro.univision.com/t5/Futbol-...td-p/403618361

Esto es a nivel seleccion, es bien sabido que Mexico prefiere jugar en estados Unidos que en Europa gracias a los jugosos ingresos que obtiene por todos nuestros paisanos que pagan cifras exageradas por boletos y obviamente el interes que existe para con el futbol mexicano, aparte sumale publicidad y contratos con televisoras gringas que pagan muy muy bien, por el lado de los equipos mexicanos a nivel club no esta tan lejos de esta realidad hablando de los clubes mas populares, asi como la religion es un excelente negocio el futbol tambien mueve masas y tambien es uno de los mejores negocios en nuestro pais, sin el afan de contradecirte Rodrigo pero creo que el no considerar al futbol como un negocio al menos en nuestro pais es un error.

SALUDOS,

[RodrigoTIJ]

Televisoras gringas pagan muy bien? Creo que para ellos pasa desapercibido el futbol. Las que pagan son las televisoras hispanas de EU, pero no es nada en comparacion de lo que paga la TV Mexicana.

Y por cierto, la TV no es el ingreso mas importante de muchos equipos. El ingreso mas importante de muchos equipos es la venta de jugadores, pero invierten mucho en generar talento, de ahi que Pachuca haya invertido en la infraestructura para tener una universidad.

Los xolos iran haciendo lo propio para formar escuela. El terreno del hipodromo tiene mucho espacio todavia para poder poner algo digno del club.

[cmeza84]

Nadie tiene fotos de la estructura todavia?

[miguelon]

La selección mexicana, es mas fácil que sea un buen negocio, por 2 razones:

1.- Queramos o no, la imagen ha sido muy bien vendida, podremos decir que nos gusta o no el equipo, pero cada que juegan, todo el mundo esta interesado en saber como va o fue el partido.

2.- A través de patrocinios, taquilla, televisión, etc, recibe ingresos similares o superiores a los equipos profesionales, pero la pequeña "GRAN" diferencia es que la selección no tiene que pagar los salarios millonarios de sus jugadores. Solamente tienen que pagarle al equipo técnico, y en ocasiones bonos o premios a los jugadores en caso de ganar un torneo o cumplir un objetivo (de todos modos la federación ya gana dinero antes).

Ahora bien, los negocios a esa escala, no se ven tan simples como ganar vs perder dinero.
Para una empresa trasnacional que factura cientos o miles de millones de dolares al año, el gasto en un equipo profesional no debe ser prohibitivo, y en cambio los beneficios INDIRECTOS pueden superar con creces la inversion, aunque directamente el equipo no genere el dinero por si mismo.

[RodrigoTIJ]

Y para que no nos cierren el changarro por mezclar otras cosas que no incumben a este foro, bueno, es importante saber si un equipo es negocio o no lo es, por su repercusion en las inversiones en infraestructura.

Creo que habra mas de uno pidiendo que terminen el estadio, que al cabo que fueron campeones y que se les llena el estadio.

[Legomaniac]

Foto de hace 4 días. créditos para su autor.

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calienteeeee by Skyegomaniac, on Flickr

[Rojo]

Gracias por la foto, pero esta foto no es de hace 4 dias, es de hace casi tres semanas contra el juego de Leon. En la final, pusieron sillas blancas en la zona que acaban de construir.

[Anak-tij]

Si, ese es del juego de León del 25 de noviembre.

[Anak-tij]

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Grada Roja por Anak Tianshi, en Flickr
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estadio por Anak Tianshi, en Flickr

[Anak-tij]

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Obras por Anak Tianshi, en Flickr
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Estadio por Anak Tianshi, en Flickr

[Legomaniac]

oh ok, perdon.

[estebanb22]

Ahí les va una foto de cómo va la construcción hasta el día de hoy.