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Old July 29th, 2009, 03:17 PM   #61
vchg
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Dá para implantar um VLT em São Carlos, que tem 218.080 habitantes? Ou um corredor de ônibus resolveria?
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Old July 29th, 2009, 04:50 PM   #62
EduPR
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Originally Posted by vchg View Post
Dá para implantar um VLT em São Carlos, que tem 218.080 habitantes? Ou um corredor de ônibus resolveria?
Isso depende mais da demanda do que do tamanho da cidade.
Por exemplo, Curitiba tem uma r.m. de 3,3milhões, e um sistema b.r.t. que transporta 710mil pessoas por dia e o corredor norte - sul tem demanda pra um metrô com 400mil passageiros por dia.
Em São Carlos(SP) daria pra fazer um trem pra Araraquara aproveitando a ferrovia que corta essas cidades.
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Old July 29th, 2009, 04:51 PM   #63
Tiago Costa
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Tanto faz, depende da demanda. Um VLT, naturalmente, seria mais subsidiado que um corredor de ônibus. Porém, todos os gastos relativos à manutenção dele ficariam explicitados nos custos. Já os gastos na manutenção do corredor de ônibus ficariam divididos entre a manutenção dos veículos, manutenção do pavimento e manutenção das instalações fixas. Nem todos os gastos ficariam evidentes, já que a manutenção do pavimento, por exemplo, costuma ser contabilizada junto com os gastos com pavimentação das ruas.
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Old July 30th, 2009, 02:27 AM   #64
Pedrocn
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Originally Posted by Tiago Costa View Post
Tanto faz, depende da demanda. Um VLT, naturalmente, seria mais subsidiado que um corredor de ônibus. Porém, todos os gastos relativos à manutenção dele ficariam explicitados nos custos. Já os gastos na manutenção do corredor de ônibus ficariam divididos entre a manutenção dos veículos, manutenção do pavimento e manutenção das instalações fixas. Nem todos os gastos ficariam evidentes, já que a manutenção do pavimento, por exemplo, costuma ser contabilizada junto com os gastos com pavimentação das ruas.
Muito bom! Sim, vários dos custos do corredor de ônibus são custos externalizados, o que acaba criando uma ilusão, afinal esses custos ficam "ocultos", mas "there is no free lunch"...No final alguém sempre acaba pagando e neste caso é a própria sociedade em que o sistema de transporte....
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Old September 30th, 2009, 04:36 AM   #65
mhtm
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Soh digo uma coisa, o VLT seria totalmente viavel nos lugares dos corredores de ônibus que na gestão da ex-prefeita Marta foram criados, e tbm no lugar do expresso tiradentes.

assim os onibus teria mais acesso aos bairros, de vez vans fazendo isso. claro que vans iriam continuar pois tem lugar de dificil acesso. mas os corredores deverião ser VLT
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Old September 30th, 2009, 05:32 AM   #66
Rodrigo Guidotti
Progredir sem cessar
 
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Obrigado por este thread esclarecedor!
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Old September 30th, 2009, 05:16 PM   #67
paulo lima
Luta para o Trem-Bala
 
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Originally Posted by vchg View Post
Dá para implantar um VLT em São Carlos, que tem 218.080 habitantes? Ou um corredor de ônibus resolveria?
ahhh, e dificil, mais e bom botar fe e lutar.
Aqui em CAmpinas ta muito dificil isso, o pior que o VLT aki nao deu certo e infelizmente nao volta mais um dia. E agora o Prefeito daki ta uma uma ideia de implanatar o VLP( veiculo leve sobre pneus) so que isso so se falou no começo do ano e depois nao se falaram mais nada, acho que isso noa e pra agora, pode demorar ainda, MAIS DESDE A ELEIÇAO DE 2004 o PREFEITO JA VINHA PROMETENDO ISSO, que iria reaproveitar o leito do antigo VLT para alguma coisa.
paulo lima no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2009, 05:57 AM   #68
caco
Crucismogiensis
 
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Originally Posted by Ginasta_PR View Post
Parabens
monotrilho dele ser legal
hahahah
aqui no brasil não tem =/
Havia um monotrilho no BarraShopping, no Rio de Janeiro. Há um também em Poços de Caldas/MG, mas está abandonado.
caco no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2009, 01:05 AM   #69
mhtm
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monotrilho. no Brasil, essa eu não tinha visto ainda....

tirem fotos please.
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Old December 13th, 2009, 05:03 AM   #70
Bebedourense
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Originally Posted by vchg View Post
Dá para implantar um VLT em São Carlos, que tem 218.080 habitantes? Ou um corredor de ônibus resolveria?
Há um tempo atrás, eu vi um um projeto sobre um VLT em São Carlos, onde se propunha contruir elevados sobre os córregos da cidade, formando um anel. Bom, o projeto foi feito individualmente por um cara e postou em seu blog. Tentei procurá-lo agora na rede, mas saiu do ar. Mas tentem colocar n google -metrô são carlos do pinhal- que vai aparecer, como resultado, o link do blog desativado.

Para quem conhece São Carlos, a linha do VLT sairia do Centro, ao lado do Mercadão e percorreria a Marginal que vai para o Shopping, e depois seguiria rumo a USP, Rodoviária, e, fechando o ciclo dos "córregos", passaria pela Vila Nery, Castelo Branco,para então voltar ao Mercadão. Era uma linha circular, onde uma parte do círculo cortaria o centro de leste a oeste (do Castelo Branco ao Shopping).

A ideia era que os ônibus, vindo da periferia, tivessem ponto final na estação do VLT mais próxima dessa linha circular, onde o usuário faria a tranferência se quisesse seguir ao centro.

Obviamente, o projeto é inviável:

1) Não é vantagem o camarada trocar de modal numa cidade com 220 mil habitantes. Ir direto do bairro ao centro é mais vantagem para uma cidade "condensada" como São Carlos, já que no máximo se demora 20 minutos para sair dos extremos do perímetro urbano e chegar ao centro. Considerando que era uma linha circular, poderia até demorar mais tempo para acessar o centro por VLT, do que por ônibus.

2) O percurso proposto passa por áreas pouco adensadas e por bairros de classe média para cima. Na verdade, quis-se aproveitar o leito dos córregos para baratear o projeto.

3) A maior demanda de transporte da cidade é a Zona Sul, onde concentra quase metade da população sãocarlense (cuja maioria é maioria carente)... e o VLT passaria bem longe de lá.

4) O grande eixo de deslocamento da cidade é norte-Sul, cuja via principal (Av. São Carlos), já possui inclusive faixas exclusivas para ônibus, já que 80% da linhas passam por lá.

5) São Carlos precisa primeiro organizar seu sistema de ônibus. Para se ter uma ideia, TODAS as linhas têm um frequencia de 1 h. A população se acostumar a tomar seu ônibus dessa forma: "o ônibus tal passa às "horas e quinze" e o outro passa às "vinte para as horas"....Resultado de um sistema que opera com um número muito grande de itinerários que cortam a cidade sempre diametralmente (demorando sempre 1h para fazê-lo), e sempre com apenas 1 ônibus por linha.

Quanto a um corredor de ônibus, seria ideal se pudesse instalar na avenida São Carlos, mas infelizmente ela é muito estreita, e com cruzamentos semaforizados a cada 100 m na região central. Mas não haveria muita vantagem em corredor de ônibus, já que a cidade não possui congestionamentos.
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Old January 23rd, 2010, 06:19 PM   #71
LuisFernando
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Originally Posted by caco View Post
Havia um monotrilho no BarraShopping, no Rio de Janeiro. Há um também em Poços de Caldas/MG, mas está abandonado.
O monotrilho no BarraShopping foi demolido já, e o de poços de calda abandonado por erro de engenharia. O de Poços de Calda cheguei a ver nas duas vezes em que estive na cidade, mas já não funcionava.
Construiram a via do monotrilho de poços nas margens do rio da cidade e não se atentaram que o solo de uma mergem de rio não suportaria o peso das estruturas que não eram fundas o suficiente para se apoiarem em solo mais resistente, com isso parte dos pilares afundaram (pouca coisa cerca de alguns milimetros o maior foi de 2cm), mas esse afundamento foi o suficiente para trincar e mesmo quebrar parte da via do monotrilho e como com o peso do trem monotrilho em cima dessa via "instável" poderia ocorrer um sério acidente mais o fato de que a obra consumiu muito dinheiro dos cofres do municipio a obra foi paralizada e não foi inaugurado, apenas houve viagens de testes mas não vingou e até onde sei já se planeja sua demolição.
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Old January 23rd, 2010, 06:50 PM   #72
LuisFernando
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Crédito nas fotos, porém tem duas que desconheço o autor, por isso se alguém souber agradeço.









Inauguração: 1990
Linha em operação: Rodoviária - Centro
Extensão: 6 km
Número de estações: 11
Capacidade dos veículos: 80 passageiros
População de Poços de Caldas no ano 2000: 136 mil habitantes

O sistema opera em uma única via singela, mas com pilares de espera já construídos para futura duplicação. A linha também permite o acesso direto à estação inicial do teleférico de propriedade do mesmo dono do monotrilho. Todo o sistema foi concebido e construído no país.
Mas creio que esteja fora de operação desde 2003 quando parte da via caiu no rio.
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Old January 24th, 2010, 08:05 PM   #73
Rodalvesdepaula
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Está fora de operação, sim. Em Agosto de 2009, estive em Poços de Caldas e o trem está parado no Terminal de Linhas Urbanas; já a via está totalmente coberto pelas árvores na avenida principal da cidade.

E já se fala em demolir toda a estrutura do monotrilho. Eu, particularmente, sou a favor da demolição do mesmo, visto que o monotrilho não fora concebido para transporte urbano como deveria ser (ele possui portas pequenas e as estações não tem bilheteria) e vale mais a pena investir numa linha de trólebus (ou VLT) entre a Rodoviária e o Centro, já que a cidade tem a sua própria empresa de distribuição de energia (a DME). A Circullare, empresa de ônibus da cidade, está implantando o seu novo sistema integrado de transporte e uma das linhas perimetrais seguirá o traçado do monotrilho, sendo que ela poderia ser convertida para trólebus.
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Old January 24th, 2010, 08:47 PM   #74
LuisFernando
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Originally Posted by Rodalvesdepaula View Post
Está fora de operação, sim. Em Agosto de 2009, estive em Poços de Caldas e o trem está parado no Terminal de Linhas Urbanas; já a via está totalmente coberto pelas árvores na avenida principal da cidade.

E já se fala em demolir toda a estrutura do monotrilho. Eu, particularmente, sou a favor da demolição do mesmo, visto que o monotrilho não fora concebido para transporte urbano como deveria ser (ele possui portas pequenas e as estações não tem bilheteria) e vale mais a pena investir numa linha de trólebus (ou VLT) entre a Rodoviária e o Centro, já que a cidade tem a sua própria empresa de distribuição de energia (a DME). A Circullare, empresa de ônibus da cidade, está implantando o seu novo sistema integrado de transporte e uma das linhas perimetrais seguirá o traçado do monotrilho, sendo que ela poderia ser convertida para trólebus.

Valeu pela informação de que está desativado.
Pelo que você disse creio que a demolição seja melhor, afinal está desativado e sem previsão ou estudo de ser retomado o que torna a demolição uma boa já que é algo que estraga o urbanismo uma vez desativado. Não é bonito as colunas de concreto velhas servindo de paisagem.
Agora tomare que os trens não sejam perdidos já que (opinião minha) tem alguma importância já que foram fabricados pela industria nacional.
Pode ir pra um museu e ficar estático ali mesmo e servindo como mais uma atração turistica para a cidade.
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Old January 24th, 2010, 09:02 PM   #75
Rodalvesdepaula
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Eu acredito que seria bom o comboio do monotrilho ser exposto no próprio Terminal de Linhas Urbanas ou ao lado da estação do teleférico, como uma forma de lembrança do que a indústria nacional é capaz de produzir.

Na avenida que liga o Centro à Rodoviária, há espaço para a construção de um corredor de trólebus (aos moldes da EMTU paulista) ou de VLT, sem falar que praticamente não há nenhuma variação de topografia ao longo do trajeto. Além disso, o terreno da rodoviária (que fica ao lado do shopping da cidade) pode receber um estacionamento ao estilo park-and-ride, já que Poços tem muitos bairros rurais.

Vou mandar a minha sugestão para a prefeitura de Poços de Caldas dentro de alguns dias. Certamente, eles vão gostar da proposta,
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Old January 25th, 2010, 12:57 AM   #76
LuisFernando
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Originally Posted by Rodalvesdepaula View Post
Eu acredito que seria bom o comboio do monotrilho ser exposto no próprio Terminal de Linhas Urbanas ou ao lado da estação do teleférico, como uma forma de lembrança do que a indústria nacional é capaz de produzir.

Na avenida que liga o Centro à Rodoviária, há espaço para a construção de um corredor de trólebus (aos moldes da EMTU paulista) ou de VLT, sem falar que praticamente não há nenhuma variação de topografia ao longo do trajeto. Além disso, o terreno da rodoviária (que fica ao lado do shopping da cidade) pode receber um estacionamento ao estilo park-and-ride, já que Poços tem muitos bairros rurais.

Vou mandar a minha sugestão para a prefeitura de Poços de Caldas dentro de alguns dias. Certamente, eles vão gostar da proposta,
Sim exatamente para mostrar a capacidade de nossa industria e engenharia.
Manda sua proposta sim. Tem muito tempo que fui a essa cidade, mas pelo pouco que me lembro existe sim esse espaço que você disse basta apenas a seriedade do governo local de estudar qual seria a melhor solução (pneu ou trilho) e então implantar.
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Old January 25th, 2010, 01:41 AM   #77
Rodalvesdepaula
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Este espaço é hoje uma ciclovia.
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Old January 26th, 2010, 05:36 AM   #78
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Muito explicativo, tópico que deve permanecer sempre entre os melhores
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Old January 30th, 2010, 07:20 PM   #79
D.M
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Muito bom!

Mas tenho uma informação que um companheiro especialista citou quando mostrei a apresentação:

Quote:
e a respeito do trecho , aonde é citado que o brasil não produz veiculos leves automotrizes (como queira , VLT) a BOM SINAL produz um veiculo automotriz (algo proximo a um RDC ) mas para a midia , um VLT .

lamento o fato do texto não mencionar e detalhar termos como "street car" e "tramway" , pois sem a distinção destes termos ... os leigos que possivelmente irão ler o artigo terão a falsa impressão de que o projeto que esta sendo implantado aqui na STU/REC e um vlt no padrão "street car" , pois as fotos mostrão apenas veiculos neste padrão .
__________________
Diogo Morais
Presidente do Sindmetro-PE
Vice-Presidente da FENAMETRO
D.M no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2010, 07:22 PM   #80
D.M
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Muito bom!

Mas tenho uma informação que um companheiro especialista citou quando mostrei a apresentação:

Quote:
e a respeito do trecho , aonde é citado que o brasil não produz veiculos leves automotrizes (como queira , VLT) a BOM SINAL produz um veiculo automotriz (algo proximo a um RDC ) mas para a midia , um VLT .

lamento o fato do texto não mencionar e detalhar termos como "street car" e "tramway" , pois sem a distinção destes termos ... os leigos que possivelmente irão ler o artigo terão a falsa impressão de que o projeto que esta sendo implantado aqui na STU/REC e um vlt no padrão "street car" , pois as fotos mostrão apenas veiculos neste padrão .
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