daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa


Reply

 
Thread Tools Display Modes
Old November 8th, 2007, 04:49 PM   #101
Spalony
Inżynier Pragmatyk
 
Spalony's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Warsaw
Posts: 1,216
Likes (Received): 15

Ciekawy projekt, to na pewno, ale czy wizualizacja będzie mieć coś wspólnego ze stanem rzeczywistym? tego nie wiemy...

zastanawiające jest też który model będą promować bardziej (oba to ten sam segment rynku)... 32 metrowy z full LF czy 30 z częściowo obniżoną podłogą?
Spalony no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old November 8th, 2007, 05:33 PM   #102
bystrzak2000
Registered User
 
bystrzak2000's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Wrocław
Posts: 5,935
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by X_3
co do drzwi, to myślę, że na pewno pojawią się drzwi na końcach jednostki, a i w środkowym członie może dołożą jedną parę marax0, wróżysz wersje na pestkę?
Obawiam się, że będzie z tym problem. W środkowym członie już drzwi nie dołożysz, bo się nie zmieszczą. W członach skrajnych przydałoby się po jednej parze dodatkowej na każdy człon i wtedy byłoby w porządku. Ale obawiam się, że najwyżej dadzą po połówce na człon, a to już będzie zdecydowanie za mało. Poza tym chętnie chciałbym zobaczyć jeszcze rozplanowanie wnętrza, a także poznać jaka będzie jego cena
Co do konkurencji PESA - Solaris, to PESA ma tę przewagę, że ich tramwaj może być w wersji trzy-, pięcio-, a być może nawet siedmioczłonowej, dzięki czemu PESA może zdobywać małe sieci, a także bardzo duże. Nie zawsze jest potrzeba zakupu 30-metrowego tramwaju.
bystrzak2000 no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 06:13 PM   #103
WotaN
non imber edax
 
WotaN's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Wroclaw - Vratislavia
Posts: 3,867
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by bystrzak2000 View Post
Nie zawsze jest potrzeba zakupu 30-metrowego tramwaju.
Ale akurat ci, ktorych w Polsce stac na nowy tabor (Powiedzmy 6-10 najwiekszych miast) maja wlasnie takie potrzeby
WotaN no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 06:17 PM   #104
bystrzak2000
Registered User
 
bystrzak2000's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Wrocław
Posts: 5,935
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by WotaN View Post
Ale akurat ci, ktorych w Polsce stac na nowy tabor (Powiedzmy 6-10 najwiekszych miast) maja wlasnie takie potrzeby
Zgadza się, ale większość z nich zamówiło lub zakupiło już jakieś tramwaje, oczywiście od innych producentów. Jeśli będą z nich zadowoleni, a w większości będą, to będą unifikować tabor i prototypu nie kupią. A jeśli nie będą zadowoleni, to też prototypu nie kupią, bo chyba nie zdecydują się eksperymentować kolejny raz
bystrzak2000 no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 06:48 PM   #105
cichy87
No more half measures
 
cichy87's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Starogard Gdański/Poznań
Posts: 2,700
Likes (Received): 11

Design kapitalny! I nic więcej o tym tramie powiedzieć nie można. Dopóki nie poznamy konkretów nie ma sensu porównywać jego szans z Pumą czy Pesą.
Jeśli cena będzie atrakcyjna bardzo prawdopodobne jest, że sporo takich 30-metrowców zagości w przyszłości na polskich torowiskach
cichy87 no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 07:08 PM   #106
voy
Registered User
 
voy's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Aviation Valley
Posts: 1,668
Likes (Received): 7

Na razie to tylko zwykły koncept. Lepiej poczekać na wizualkę, która będzie się prawie całkowicie pokrywać z tym co będzie produkowane. Z konceptami bardzo różnie bywa. Niemniej jednak jakiś zarys jest i widać że Solaris dużą uwagę skupia na wyglądzie i oryginalności - i tutaj pojawia się pochylona u dołu szyba przednia.
voy no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 07:22 PM   #107
Piwosz
Registered User
 
Piwosz's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Warszawa
Posts: 807
Likes (Received): 2

Z resztą wydaje mi się, że 3 człony na tramwaj 32 metrowy to trochę za mało. I być może dodadzą po prostu kolejne człony i sprawa dodatkowych drzwi też się wyjaśni.
Piwosz no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 07:26 PM   #108
Arki89
IdP, RO Junikowo
 
Arki89's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: POZnan*
Posts: 2,082
Likes (Received): 17

No to ja takie do Poznania poproszę Naprwdę pozytywnie zaskoczenie-choć po cichu na cos takiego liczyłem. Cieszy, bardzo cieszy Czekam na cenę teraz.
__________________
Kiedy urzędnicy mówią, że "Tego nie da się zrobić", zwykle mają na myśli "Nigdy nie robiliśmy tego w taki sposób" (Yogi Berra)
Arki89 no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 08:51 PM   #109
ChrisPL
Registered User
 
ChrisPL's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Gdańsk
Posts: 8,811
Likes (Received): 87

z artykulu

Quote:
trafi też do Dubaju - stolicy Zjednoczonych Emiratów Arabskich.
Gratuluje znajomosci tematu! Stolica ZEA jest Abu Zabi

Dubaj jest stolica jednego z emiratow.
__________________
Duch Gdańska donosi: Przepustowość ulicy to pojęcie takie samo jak nośność wiaduktu czy zdolność przesyłowa linii energetycznej. A jej braki przekładają się na korki na ulicach, tak samo jak brak nośności mostu na jego awarię czy brak zdolności przesyłowej linii energetycznej na braki w dostawach prądu.
ChrisPL no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 08:51 PM   #110
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,376
Likes (Received): 0

Bardzo fajny design, dużo lepszy od wiadomo czego. Po autobusowym doświadczeniu Solarisa, jest też szansa na porządne i dopracowane wnętrze.

Nie określałbym jeszcze docelowej ilości drzwi po tym obrazku, to raczej dopiero wstępna koncepcja mająca na celu ukazanie ogólnej stylistyki pojazdu. Raczej na pewno nikt nie zaprojektuje takiego tramwaju z tak małą ilością drzwi.
__________________
turystykanocna.pl - Forum Turystyki Nocnej
HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 08:53 PM   #111
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 6,966
Likes (Received): 7

Quote:
Originally Posted by Piwosz View Post
Z resztą wydaje mi się, że 3 człony na tramwaj 32 metrowy to trochę za mało.
Naprawdę tak uważasz...?

Zresztą chyba na nim się (między innymi) wzorowali
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 09:36 PM   #112
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,376
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Eurotram View Post
Zresztą chyba na nim się (między innymi) wzorowali
Dobrze, że chociaż na tramwaju, a nie na mydelniczce czy amfibii.
__________________
turystykanocna.pl - Forum Turystyki Nocnej
HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 09:45 PM   #113
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 6,966
Likes (Received): 7

Quote:
Originally Posted by rafael View Post
Dobrze, że chociaż na tramwaju, a nie na mydelniczce czy amfibii.
Tylko,że widzę tu wyraźny ślad jeszcze innego produktu Bombardiera,a to już nie jest dobrze... bo Twisto super hitem raczej nie jest (swoją drogą można się było spodziewać takiego "wzoru" w przypadku producenta autobusów)
Eurotram no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2007, 10:06 PM   #114
k%
Polska jest cool!
 
k%'s Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Kraków, Małopolska
Posts: 3,870
Likes (Received): 412

Kraków przy zakupie długich tramwajów najprawdopodobniej znowu (po raz 3) wybierze bombardiery, zresztą już kiedyś o tym wspominano.

Nie zmienia to faktu, że tramwaj Solaris ładny, fajna sprawa, że Polskie firmy coraz bardziej się rozwijają i zaczynają konkurować z zachodnimi, czekam jeszcze na Polskie "Pendolino"
k% no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2007, 01:22 AM   #115
Jatal
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,679

Wygląda ładnie, jednak to co zaprezentowano, to tylko Puma w gorszym (funkcjonalność) wykonaniu. Teraz pytanie, czy jest to zagrywka taktyczna mająca na celu wprowadzanie w błąd, czy zupełnie nie mają jeszcze pojęcia co będą produkować? Nawet wstępnej koncepcji? Zarówno w pierwszyn jak i w drugim przypadku czuję zawód.

Z trojgiem drzwi i układem siedzeń 2+2, bo taki z raczej będzie, nie mają szans na duże zamówienie z dużych polskich miast. Lepiej zrobiliby na skupieniu się od razu na 32 metrowym 100% LF.

Ten rysunek można od razu wrzucić do kosza. Budować trzeba co innego, coś w rodzaju Classic lub Outlook. Spodziewałem się czegoś lepszego.
Jatal no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2007, 01:32 AM   #116
WSW
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 2,361
Likes (Received): 0

Mam nadzieję, że to nie problem dorysować brakujące 2 pary drzwi.
WSW no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2007, 01:38 AM   #117
cichy87
No more half measures
 
cichy87's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Starogard Gdański/Poznań
Posts: 2,700
Likes (Received): 11

Quote:
Wygląda ładnie, jednak to co zaprezentowano, to tylko Puma w gorszym (funkcjonalność) wykonaniu. Teraz pytanie, czy jest to zagrywka taktyczna mająca na celu wprowadzanie w błąd, czy zupełnie nie mają jeszcze pojęcia co będą produkować? Nawet wstępnej koncepcji? Zarówno w pierwszyn jak i w drugim przypadku czuję zawód.

Z trojgiem drzwi i układem siedzeń 2+2, bo taki z raczej będzie, nie mają szans na duże zamówienie z dużych polskich miast. Lepiej zrobiliby na skupieniu się od razu na 32 metrowym 100% LF.

Ten rysunek można od razu wrzucić do kosza. Budować trzeba co innego, coś w rodzaju Classic lub Outlook. Spodziewałem się czegoś lepszego.
padłem

po czym stwierdzasz, że to "puma w gorszym wykonaniu"? Z tego obrazka można się jedynie dowiedzieć jak mniej więcej w zamyśle projektantów będzie tram wyglądał. Próba oceniania funkcjonalności, liczby miejsc itd na podstawie takiej wstepnej wizualki to wróżnie z niczego. Poczekajmy z oceną na konkrety, jeszcze będzie czas by pozrzędzić
cichy87 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2007, 02:12 AM   #118
Jatal
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,679

Ja na to patrzę inaczej. To nie jest problem niedorysowanych drzwi. To raczej upubliczniona koncepcja tramwaju jest zła (przynajmniej jak na polskie warunki). Żeby pokazać design wystarczyłyby szkice samej kabiny i zarys tramwaju ginący we mgle. Tu albo grafik ma dane, albo wziął sobie jako podkład zdjęcie Pumy w celu 'pokolorowania', ale to znaczy, że do tramwaju z Solarisa jeszcze bardzo daleko, bo zatrudnili dopiero tylko grafika.

Dla porównania jak to było z Pumą:

Puma z sierpnia 2005 r.
http://tramwar4.republika.pl/niski-fps5.html

Puma z września 2006 r.
http://tramwar4.republika.pl/118n-4361.html

Puma z czerwca 2007 r.
http://tramwar4.republika.pl/118n-7793.html
Jatal no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2007, 02:25 AM   #119
Jatal
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,679

Quote:
Originally Posted by cichy87 View Post
padłem

...Z tego obrazka można się jedynie dowiedzieć jak mniej więcej w zamyśle projektantów będzie tram wyglądał. Próba oceniania funkcjonalności, liczby miejsc itd na podstawie takiej wstepnej wizualki to wróżnie z niczego. Poczekajmy z oceną na konkrety, jeszcze będzie czas by pozrzędzić
No właśnie że nie. Rysunek mówi o wiele więcej. Choćby z rozstawienia wózków wynika taki a nie inny sposób budowy, a z niego np. układ siedzeń w środkowym członie. Trochę przesadzę, ale dla przykładu podam: patrząc na samochód osobowy wiadomo, że ciężarówki z niego nie będzie. Solaris będzie albo zupełnie innym tramwajem, albo koncepcyjnie tożsamy z Pumą. Jako że będzie dłuższy od Pumy, to może wstawią jednoskrzydłowe drzwi, ale nie wiem czy czasem nie zaburzy to wyglądu kabiny.
Jatal no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2007, 03:34 AM   #120
ufonut
Atlantyda
 
ufonut's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 1,568
Likes (Received): 36

Quote:
Originally Posted by Jatal View Post
Ja na to patrzę inaczej. To nie jest problem niedorysowanych drzwi. To raczej upubliczniona koncepcja tramwaju jest zła (przynajmniej jak na polskie warunki). Żeby pokazać design wystarczyłyby szkice samej kabiny i zarys tramwaju ginący we mgle.
Ty jakis bajkopisarz jestes czy sie zgrywasz ? Bo twoje "argumenty" mnie rozwalaja.
__________________
Global Trekker
ufonut no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
geko, poznań, solaris, tram, tramino, tramwaj, tramwaje

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 06:10 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu