[Rijeka] - construction update IV

[acy]

Sve su to projekti na papiruSve se to obecava godinama i sto je napravljeno od toga.Skoro nis.
Sto se tice kukanja ,svi kukaju pa zasto ne bi malo i mi

Autocesta koja se gradi 30 godina s pravom nazvana (polu)autocesta smrti(Dalmatina napravljena u 4 godine od ideje do zavrsetka)
Luka gateway ,pa to je trebalo bit gotovo do 2009 zar ne?
Rijecka zaobilaznica Tko izlazi na Martinkovcu a dolazi iz Rupe rekal bi vaaaauuu koja cesta , isto tako tko se penje od Bakra do izlaska na Vezicu,ali izmedu toga di je najprometnije i najvaznije je obicna cestica.
I kad ce bit ta cesta gotova nijedan ne zna.Umjesto da se ceste grade po prioritetu financirat ce se neki politicki most(tako smo bogati da si ga moremo priustit) potpuno nepotrebno.Mi stvarno gradimo kucu od krova.

Rijecka vlast tako-tako sjedni -3

Sto se tice Slavonije potpuno si u pravu

[gorgoroth]

Originally Posted by long foot

Dobili ste lovu za druge stvari koje drugi gradovi nisu dobili. Jesi možda čuo za projekt riječke luke? Projekt autoceste Zagreb-Rijeka? Nove nizinske pruge Mađarska-Zagreb-Rijeka? Za koga se grade ti projekti? Splićanima?
E, BTW, zašto Vlada financira riječku zaobilaznicu, dok će sjevernu zagrebačku graditi sam Grad Zagreb?

Stalno na nešto kukate. Kad bi se riječka gradska vlast trudila oko Rijeke koliko se trudi državna, Rijeka bi puno brže napredovala. Bitno je da Milanović i Obersnel paradiraju ulicama u crvenim majicama i "poručuju HDZ-ovim centralistima da je dosta zanemarivanja Rijeke". Istovremeno im ne pada na pamet da sami zasukaju rukave i učine nešto za dobrobit grada, kao što rade druge gradske vlasti. Daj mi samo jedan jedini ozbiljan razvojni projekt koji je riječka vlast napravila?

Ako se netko u Hrvatskoj ima pravo žaliti na zapostavljenost, to je Slavonija.

Slažem se da je Slavonija najzapostavljenija.Autocesta još nije gotova a A-1 je u četiri godine završena,pruga još nije započela a i kada se počne koristi će imati cijela država a ne samo Rijeka.Sada treba Rijeku zaustaviti i ništa ne ulagati da je stignu ostali krajevi pa da onda budemo jednaki,pa onda sa pravom možemo tražiti novce .Projekt luke je počela bivša vlast,kao i Rupa-Rijeka,d-403 ili d-404.Grad ne može sam graditi zaobilaznicu kada je to državna cesta.Ja mislim da se je Rijeka puno promjenila u zadnjih desetak godina kada je u gradu bila sama industrija a sada je malo ostalo.

[long foot]

Originally Posted by acy

Sve su to projekti na papiruSve se to obecava godinama i sto je napravljeno od toga.Skoro nis.
Sto se tice kukanja ,svi kukaju pa zasto ne bi malo i mi

Autocesta koja se gradi 30 godina s pravom nazvana (polu)autocesta smrti(Dalmatina napravljena u 4 godine od ideje do zavrsetka)
Luka gateway ,pa to je trebalo bit gotovo do 2009 zar ne?
Rijecka zaobilaznica Tko izlazi na Martinkovcu a dolazi iz Rupe rekal bi vaaaauuu koja cesta , isto tako tko se penje od Bakra do izlaska na Vezicu,ali izmedu toga di je najprometnije i najvaznije je obicna cestica.
I kad ce bit ta cesta gotova nijedan ne zna.Umjesto da se ceste grade po prioritetu financirat ce se neki politicki most(tako smo bogati da si ga moremo priustit) potpuno nepotrebno.Mi stvarno gradimo kucu od krova.

Rijecka vlast tako-tako sjedni -3

Sto se tice Slavonije potpuno si u pravu

Autocesta i riječka luka projekti na papiru? Ne znam onda koje sam ja to onda gradilište jučer vidio iz vlaka za Zagreb, ako ne autocestu! Ili možda očekuješ da se ta cesta sagradi preko noći?
Uzmi kao usporedbu Osijek, 4. grad u HR, koji je teško stradao u ratu i nije bogzna što uloženo u njega nakon rata, nema autocestu (tek sad se nešto malo petlja), ima užasno lošu prugu kojom se nitko tko ima automobil ne želi voziti do Zagreba. Te stvari je dužna osigurati država, sve ostalo ostaje ekipi koja vodi grad, a ona je znamo kakva.

Što se tiče rokova, u ovoj državi ne treba biti tako striktan, znamo kako to ide. Zagrebačka sveučilišna bolnica se gradi već 25 godina, a s Rebrom se također kilavi jedno 5-6 godina i ne nazire se kraj radovima

[long foot]

Originally Posted by gorgoroth

Slažem se da je Slavonija najzapostavljenija. Autocesta još nije gotova a A-1 je u četiri godine završena,pruga još nije započela a i kada se počne koristi će imati cijela država a ne samo Rijeka.Sada treba Rijeku zaustaviti i ništa ne ulagati da je stignu ostali krajevi pa da onda budemo jednaki,pa onda sa pravom možemo tražiti novce .Projekt luke je počela bivša vlast,kao i Rupa-Rijeka,d-403 ili d-404.Grad ne može sam graditi zaobilaznicu kada je to državna cesta.Ja mislim da se je Rijeka puno promjenila u zadnjih desetak godina kada je u gradu bila sama industrija a sada je malo ostalo.

Ajmo ponoviti još jednom za one koji nisu apsolvirali: autocesta se gradi i neće se sagraditi preko noći. Autocesta ZG-ST je bila prioritetnija i zato se nju forsiralo.

Veliš da će koristi od riječke pruge imati svi? Koji ti je to argument! Pa i od Dalmatine svi imaju koristi! Ali najviše ćete od te pruge imati koristi vi Riječani, jer će porasti promet u Riječkoj luci u kojoj će se otvoriti radna mjesta za vas, a ne za Međimurce.

Što se tiče zaustavljanja Rijeke, nitko ne zaustavlja Rijeku, Rijeku treba pokrenuti, ali to ne može nitko osim gradske vlasti. Država je kao što sam rekao dužna osigurati infrastrukturu i stabilan politički okvir. Sve ostalo je na gradskoj vlasti.

Što se tiče industrije, svi gradovi su izgubili industriju, tu niste ništa posebni. U Zagrebu nema spomena vrijedne tvornice.

[gorgoroth]

Originally Posted by long foot

Za to se treba izboriti napornim radom, a ne medijskom halabukom i kukanjem. Dok vaše gradske vlasti samo pričaju, jedan Varaždin je daleko odmakao. Nažalost Rijeka bi se danas mogla postidjeti i pred mnogo manjim gradovima. Imate nesposobnu gradsku vlast koja se održava isključivo zahvaljujući političkoj opredijeljenosti Riječana, a ne ozbiljnim gospodarskim programom. Država je dužna osigurati infrastrukturu, dok je privlačenje ozbiljnih investicija posao gradske vlasti.

Da je vlast nesposobna ne bi imala drugi proračun u državi i malu nezaposlenost.Rijeka se nema čega sramiti već ponositi što je skoro cijelo vrijeme u nemilosti vlade,prvo Tuđmanove a sada sanaderove izrasla u pravi europski grad.

[long foot]

Vi ste u Rijeci očito sretni. Zašto se onda bunite?

[acy]

Mislis na ac ZG -RI.Pa u tome je i cijela stvar.Za Ri je gradena poluautocesta a ne autocesta.Dalmatina autocesta u 4 g a Ri ZG poluautocesta 30 g. Tek 2009 ce bit autocesta nadam se.
U ri sve sto ima veze sa drzavnim finaciranjem kasni, ja ne moren rec da je nec bilo sagradeno na vrime, ako ti znas drago bi mi bilo saznat.
Da jos je uvijek na papiru ,zavrsit ce se i bit u upurabi sigurno 2011.2013... ne znam.Ali zamisli samo koliko se gubi tu novaca i vremena samo tako

Slazem se sa Slavonijom i uoi su u podredenosti kao sto sam i prije rekao

[gorgoroth]

Originally Posted by long foot

Ajmo ponoviti još jednom za one koji nisu apsolvirali: autocesta se gradi i neće se sagraditi preko noći. Autocesta ZG-ST je bila prioritetnija i zato se nju forsiralo.

Veliš da će koristi od riječke pruge imati svi? Koji ti je to argument! Pa i od Dalmatine svi imaju koristi! Ali najviše ćete od te pruge imati koristi vi Riječani, jer će porasti promet u Riječkoj luci u kojoj će se otvoriti radna mjesta za vas, a ne za Međimurce.

Što se tiče zaustavljanja Rijeke, nitko ne zaustavlja Rijeku, Rijeku treba pokrenuti, ali to ne može nitko osim gradske vlasti. Država je kao što sam rekao dužna osigurati infrastrukturu i stabilan politički okvir. Sve ostalo je na gradskoj vlasti.

Što se tiče industrije, svi gradovi su izgubili industriju, tu niste ništa posebni. U Zagrebu nema spomena vrijedne tvornice.

Argument je da će se razvojem riječke luke BDP dignuti 6 posto http://www.poslovni.hr/50277.aspx
Pa ne znam baš da je A-1 prioritetnija.Provozi se malo izvan sezone Dalmatinom i A-6 pa ćeš vidjeti ogromnu razliku u prometu.Možda je politički prioritet.Ja stojim iza toga da je Rijeka pokrenuta od strane gradske vlasti koliko je to u njezinoj mogućnosti.Ne može se ništa pokrenuti ako ti se na zaobilaznici desi nesreća pa cijeli grad stane.

[acy]

Originally Posted by long foot

Vi ste u Rijeci očito sretni. Zašto se onda bunite?

Ko ca san ti rekal prije
Svi se bune, pa zac se ne bi malo bunili i mi.
Da se zna da i mi postojimo

[gorgoroth]

Originally Posted by long foot

Vi ste u Rijeci očito sretni. Zašto se onda bunite?

Dosadno nam je preko ljeta

[long foot]

Ok, da vam se pridružim: DOSTA MI JE OVOG HDZ-OVOG ZAPOSTAVLJANJA ZAGREBA! Oni mrze Zagreb jer je u Zagrebu SDP na vlasti! Ne može to više tako!!! Ne, ne može to više tako!

[acy]

Ima osjecaj da ako u HR pobjedi SDP ,onda ce u RI HDZ pa smo opet naj...
Ma sala mala
Ali u pravu si da Rijecki lokalci u Saboru i vladi jako malo rade za svoj kraj u odnosu na druge.Poglej malo LInica i ekipu pa usporedi sa Kalmetom

[gorgoroth]

Originally Posted by long foot

Ok, da vam se pridružim: DOSTA MI JE OVOG HDZ-OVOG ZAPOSTAVLJANJA ZAGREBA! Oni mrze Zagreb jer je u Zagrebu SDP na vlasti! Ne može to više tako!!! Ne, ne može to više tako!

Tako je

[gorgoroth]

Originally Posted by acy

Ima osjecaj da ako u HR pobjedi SDP ,onda ce u RI HDZ pa smo opet naj...
Ma sala mala
Ali u pravu si da Rijecki lokalci u Saboru i vladi jako malo rade za svoj kraj u odnosu na druge.Poglej malo LInica i ekipu pa usporedi sa Kalmetom

Linić je i pokrenuo projekt luke, istoćne zaobilaznice,Rupa-Rijeka...a ovi likovi danas na vlasti nothing.Neka mi netko da jedan veći projekt koji su pokrenuli,samo nastavljaju prije i to jako sporo.
Ada i taj lik od Kalmete hoće navratiti na kavu u Rijeku

[juricaperesin]

INTENZITET IZGRADNJE AUTOCESTE A6 ZAGREB - RIJEKA

evo jedna zanimljiva stvar u vezi A6 i intenzitete izgradnje u puni profil, mozda vam malo bude jasnije zasto se tako dugo radi na ovoj dionici koja se financira europskim kreditima jer je kao sto svi znamo paneuropski koridor i s takvom oznakom spada medju autoceste koji se razvijaju s kreditima od ERBD/EIB i tako na kraju krajeva si ovisan o nekim procedurama i poteskocama u koje RH ne moze utjecati 100%:

http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dan...ijeka,72430.jl

evo spomenuti clanak:

************************

Zašto se odmah nije gradio puni profil autoceste, odgovorio je prije nekoliko dana predsjednik Uprave ARZ-a Jurica Prskalo prezentirajući nedavno javnosti prihode ARZ-a u odnosu na projekcije koje su davali strani konzultanti devedesetih godina.

Za financiranje gradnje podizani su krediti kod velikih stranih banaka; EBRD, EIB, Deutche Bank i druge koje prije odobrenja od neovisnih konzultanata traže procjenu prihoda kao jamstvo. Iako investitor preko javnog natječaja odabire konzultanta, naši nam sugovornici, upoznati s modelom izrade Studija isplativosti, tvrde da banke priznaju samo studije konzultanata koji će zapravo braniti interese banaka.

Pri izradi studije uzimaju se u obzir prosječan promet na području kojim će prolaziti prometnica prethodnih dvadesetak godina, broj stanovnika, gospodarska snaga zemlje, GDP po stanovniku itd.

Za potrebe financiranja svoje procjene prihoda dale su tri svjetske konzultantske kuće - BCEOM, Oscar Faber i Louis Berger. Sva tri konzultanta dala su procjenu prihoda do 2020. godine. Procjena Oscar Fabera počinje 2001. te su predvidjeli da će ARZ 2006. uprihoditi 240 milijuna kuna. Od iste godine počinje i projekcija Louis Bergera.

Oni su procijenili da će prošle godine ARZ uprihoditi oko 270 milijuna kuna. Projekcija BCEOM-a pak počinje 2005. i prema njihovim procjenama ARZ je trebao 2006. uprihoditi cca 400 milijuna kuna.

Prema službenim pak rezultatima ARZ-a, cesta je 2006. uprihodila 470 milijuna kuna. Dakle, razlika između projekcije i stvarnih rezultata je od 70 do čak 230 milijuna kuna! Upravo na osnovi tih loših konzervativnih procjena međunarodne banke odlučile su da će financirati samo gradnju poluprofila.

Za potrebe jednoga kredita projekciju je radio Institut građevinarstva Hrvatske. Ona je bila najbliže stvarno ostvarenim rezultatima i projekcijama ARZ-a do 2020. No, banka ju je odbacila. Jedan nam izvor tvrdi da konzultanti, bez obzira na to što su službeno neovisni u svojim procjenama, zapravo štite interese bankara, a zbog pogreške u procjeni od čak 100 posto, kao u ovom primjeru Louis Berger, konzultant ne snosi konzekvence.


************************



treba djelomicno traziti krivca i u konzultatskim kucama ili ponajprije u bankama jer su oni izvukli jos veci iznos novca (a sada imaju banke sigurnost koliki je stvarni dnevni promet, minimirali su tako rizik!). uostalom je jos jedan efekt sporija izgradnja u puni profil!

[gorgoroth]

Još godinu dana i zaboraviti ćemo na sve to i voziti se kao ljudi a ne strepiti hoće li se koja budala zabiti u tebe s druge strane

[acy]

Originally Posted by gorgoroth

Linić je i pokrenuo projekt luke, istoćne zaobilaznice,Rupa-Rijeka...a ovi likovi danas na vlasti nothing.Neka mi netko da jedan veći projekt koji su pokrenuli,samo nastavljaju prije i to jako sporo.
Ada i taj lik od Kalmete hoće navratiti na kavu u Rijeku

Nisam siguran da je on bas toliko utjecaja imao u tome.I ako je on nesto pokrenul prvo je trebal rijesit pitanje zaobilaznice( drugi trak), pa onda istocni dio zaobilaznice.

[gorgoroth]

Originally Posted by acy

Nisam siguran da je on bas toliko utjecaja imao u tome.I ako je on nesto pokrenul prvo je trebal rijesit pitanje zaobilaznice( drugi trak), pa onda istocni dio zaobilaznice.

To je točno oni su možda najveći krivci što nemamo zaobilaznicu.I onaj Bizjak

[acy]

Sve se svodi na to da nitko ne postuje prioritete,ni oni prije a jos manje ovi sada.

[tonycro]

Ajde , super da ste svi malo zivnuli bez obzira sto se 80% drzave kupa u moru trenutno.
Slazem se sa LF ,al isto tako uvazavam i nase drage Rijecane koji imaju hrpe argumenata ...svi ste pomalo u pravu ,al definitivno po meni najveca krivica (neutralno promatrano) pripada gradskoj vlasti koja u nedostatku svoje sposobnosti konstantno trazi krivca negdje drugdje !!
Treba ih malo zeznuti na nadolazecim izborima ,tak da budu u nekoj koaliciji ili u oporbi ,pa da Rijecani vide sta im novi ljudi nude u buducnosti
Mislim da je to najpravednije rijesenje za nasu Rijeku !!!
Ponekad treba i riskirati ....ko ne riskira taj ne profitira
Pozdrav svima , sad odoh na nasu poluautocestu RI-ZG u smjeru RI i dalje u Istru !!!