daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Fórum Português > Arquitectura e Urbanismo > Transportes e Infraestruturas

Transportes e Infraestruturas » Rodovias | Ferrovias | Aviação


Reply

 
Thread Tools Display Modes
Old July 11th, 2007, 01:27 AM   #1
TeKnO_Lx
Registered User
 
TeKnO_Lx's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Lisboa
Posts: 6,461
Likes (Received): 6

Aeroporto: relatório CIP defende travessia Beato-Montijo

José Manuel Viegas, responsável pela análise das acessibilidades do estudo apresentado pela CIP sobre a localização do novo aeroporto de Lisboa, defendeu hoje o eixo Beato/Montijo como o mais adequado para a terceira travessia do Tejo.

O especialista, que falava numa audição na Comissão Parlamentar de Obras Públicas, Transportes e Comunicações, sobre o estudo para o novo aeroporto internacional de Lisboa, apresentado pela Confederação da Indústria Portuguesa (CIP), defendeu que a terceira travessia sobre o rio Tejo, no eixo Beato/Montijo, «é a localização mais adequada».
Segundo José Manuel Viegas, professor universitário do Instituto Superior Técnico, em vez dos oito quilómetros sobre o rio Tejo, serão construídos apenas cinco, o que permitirá «poupar entre dois a três minutos na travessia».

A localização decidida pelo Governo para a terceira travessia do rio Tejo prevê a construção da nova ponte no eixo Chelas/Barreiro.

José Manuel Viegas considerou ainda que será necessário complementar esta informação com um estudo de tráfego.

http://diariodigital.sapo.pt/dinheir...&id_news=83548

caso a opção seja escolhida é uma nova localização, esta opção vai ter que ser muito bem estudada. os gajus da CIP ainda estão a complementar o estudo, nomeadamente em áreas como ordenamento regional ou transportes. a ver vamos
__________________
Europe
TeKnO_Lx no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old July 11th, 2007, 01:29 AM   #2
Barragon
Barra for Friends
 
Barragon's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Barreiro
Posts: 76,665
Likes (Received): 145

Então e assim temos 4 pontes... boa...
__________________
::: Portuguese Forum :::

The Latest Photo Reports: Aires


Fat people are harder to kidnap
Barragon no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 03:29 AM   #3
TeKnO_Lx
Registered User
 
TeKnO_Lx's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Lisboa
Posts: 6,461
Likes (Received): 6

Ponte Beato-Montijo pouparia 400 milhões

José Manuel Viegas, catedrático em transportes do Instituto Superior Técnico, sugeriu ontem no Parlamento um novo traçado para a terceira travessia do Tejo em Lisboa. Em vez de Chelas-Barreiro, como o Governo tem previsto e já deu como assente, lançou a opção Beato-Montijo - sendo que ambas seriam associadas à linha TGV.

Segundo explicou, esta opção encurtaria o percurso sobre o rio em 3,5 quilómetros (de 8,5 para apenas cinco), podendo encolher os custos em cerca de 400 milhões de euros. Aliás, segundo acrescentou, se a opção final para o novo aeroporto internacional de Lisboa fosse o campo de tiro de Alcochete e não a Ota, todo o trajecto do TGV na ligação Lisboa- -Porto poderia mudar a partir de Santarém.

Aí - sugeriu - poderia criar-se uma estação (o que actualmente não está previsto). E, fazendo o desenho como quem vem do Norte para Sul, a linha passaria em Santarém para a margem esquerda do Tejo (actualmente está previsto chegar a Lisboa pela margem norte, parando na Ota), passaria por Alcochete, entrando depois em Lisboa através do Montijo.

Segundo o catedrático, que falava numa reunião da Comissão de Obras Públicas convocada para discutir o estudo da CIP que defende que o novo aeroporto deve ser em Alcochete, a construção da linha TGV na margem esquerda do Tejo sairá também bastante mais barata por os terrenos serem mais planos. Contas feitas, José Manuel Viegas concluiu que se poderá poupar no total, "com relativa facilidade", entre 1500 e 2000 milhões de euros: entre 700 e 800 passando o aeroporto da Ota para Alcochete; 400 na nova travessia do Tejo em Lisboa; e entre 300 e 400 na linha do TGV. A verba total da poupança contabilizada por Viegas equivale a algo entre metade e dois terços do custo actualmente previsto para a Ota (3,1 mil milhões de euros).

Perante os deputados compareceram os três "operacionais" do estudo da CIP: além de Viegas, o ex-ministro do Ambiente Carlos Borrego e o economista Ernâni Lopes.

Carlos Borrego salientou que o campo de tiro de Alcochete tem o dobro da área necessária para construir um aeroporto, podendo este portanto ir sendo construído de forma modular (ou seja, ir crescendo à medida das necessidades).

O ex-ministro do Ambiente reafirmou ainda que quase não há sobreiros para abater. E quanto aos aquíferos (águas subterrâneas), disse que são muito profundas, não sendo portanto grande o risco de serem contaminadas.

Já Ernâni Lopes enfatizou o papel estratégico do aeroporto como ligação da Península e da Europa ao Atlântico médio e, porventura, ao Atlântico Sul.

http://dn.sapo.pt/2007/07/11/naciona...a_milhoes.html

---------------------------------------------------------


CIP ainda estuda Alcochete


O coordenador do estudo da Confederação da Indústria Portuguesa (CIP) sobre a localização do novo aeroporto disse ontem que o trabalho vai ser completado com novas análises das componentes hidrológica, aeronáutica, da qualidade do ar e da competitividade.

Carlos Borrego, que falava durante uma audição na Comissão Parlamentar de Obras Públicas, sobre o estudo para o novo aeroporto internacional de Lisboa, apresentado CIP, afirmou "não ter dúvidas da necessidade de aprofundar a análise" deste trabalho.

"Vamos terminar este estudo tendo por base a lógica de que há componentes hidrológica, da qualidade do ar, do ruído, da aeronáutica e da competitividade que vão ter de ser analisadas mais detalhadamente", realçou.

Já José Manuel Viegas, responsável pela análise das acessibilidades do mesmo estudo, defendeu o eixo Beato/Montijo como o mais adequado para a terceira travessia do Tejo, sugerindo que a terceira travessia sobre o rio Tejo, no eixo Beato/Montijo, "é a localização mais adequada". Segundo José Manuel Viegas, esta localização permitiria poupar 400 milhões de euros, assim como um traçado do TGV pela margem esquerda poupava 300 milhões.
__________________
Europe
TeKnO_Lx no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 12:19 PM   #4
fred_mendonca
President and CEO
 
fred_mendonca's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Oeiras
Posts: 17,717
Likes (Received): 1

Prefiro Chelas-Barreiro! O Montijo já tem uma ponte! O Barreiro precisa desta ponte para se desenvolver.
__________________
"We must face the grim necessity, with full knowledge that the task is to be solved, and we must proceed with a full realization that no statute enacted by man can repeal the inexorable laws of nature."
fred_mendonca no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 12:41 PM   #5
pedrodepinto
Feliz 2013 :D!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Lisbon
Posts: 27,523
Likes (Received): 79

Quote:
Originally Posted by fred_mendonca View Post
Prefiro Chelas-Barreiro! O Montijo já tem uma ponte! O Barreiro precisa desta ponte para se desenvolver.
Concordo contigo ...
pedrodepinto no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 12:53 PM   #6
Arpels
Αλέξανδρος
 
Arpels's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Guarda/Moita
Posts: 52,624
Likes (Received): 3

a noticia não pretende dar a favorecer esta ou aquela travessia, esta ou aquela localidade, pretende apenas mostrar, atravez de um estudo de um professor catedrático, k a construção da nova ponte sobre o Tejo para o TGV pode ter um custo menor, sendo assim é perfeitamente aceitável k se apresentem estudos embora a decisão tomada já esteja tomada.
Arpels no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 01:34 PM   #7
TeKnO_Lx
Registered User
 
TeKnO_Lx's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Lisboa
Posts: 6,461
Likes (Received): 6

não é uma questão de preferir nada. a ponte proposta pelo estudo é para conciliar em Alcochete (aeroporto) as linhas para o Porto e Madrid.

a ponte Chelas-Barreiro apenas dava para Alcochete ser apeadeiro da linha para Madrid

é uma questão bicuda
__________________
Europe
TeKnO_Lx no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 02:08 PM   #8
sotavento
Registered user
 
sotavento's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 6,339
Likes (Received): 15

nem por isso ... está "previsto" há 50 anos ligarem almada-seixal-barreiro-montijo por ferrovia.

Desde o 25/4 que TUDO tem sido feito para que tal nunca venha a ser possivel.

Caso não saibam estas cidades estão ligadas entre si por "estrada" com distancias semrpe SUPERIORES a 20km ... e tudo tem feito para que os transportes publicos entre elas sejam o mais incomodos possivel.

Claro que o aeroporto em Alcochete seria bem aceite por este desgoverno .. .se servir para tirar a portela e para avacalhar as ligações de lisboa prá margem sul esquecem-se da Ota em 3 segundos ...
sotavento no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 02:38 PM   #9
Reflex
cenas...
 
Reflex's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lisboa
Posts: 29,474
Likes (Received): 82

Por essa ordem de ideias melhor, melhor era fazer a nova ponte mesmo ao lado da 25 de Abril, que travessia mais curta não há!
A questão aqui parece ser simples, a ponte é em grande para o TGV e talvez até uma ponte Beato-Montijo fosse boa. Mas é também para facilitar os acessos ferroviarios (e possivelmente tambem rodoviarios) à margem sul. E uma ponte no Montijo não facilita coisa nenhuma a esse nível.
Defendo a manutenção da localização Barreiro-Chelas.
__________________
"Not knowing it was impossible, he did it."
Reflex no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 02:41 PM   #10
tugavalenciano
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Location: .
Posts: 547
Likes (Received): 0

Prefiro para o barreiro, porque pelo que se disse a verderenia é mt chik!
tugavalenciano no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 07:06 PM   #11
sotavento
Registered user
 
sotavento's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 6,339
Likes (Received): 15

Verderena serr chik ?

Aqui nem há galinhas ...
sotavento no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 07:49 PM   #12
Arpels
Αλέξανδρος
 
Arpels's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Guarda/Moita
Posts: 52,624
Likes (Received): 3

poracaso ate la tem uma casinha de frangos assados bem gostosos voltando ao tema, podiam usar outras pontes k existem actualmente no Tejo para a travessia do TGV de forma a poupar dinheiro, a Salgueiro Maia era a ponte k fazia a ligação da A10 a sul com a margem norte do rio agora com a ponte da leziria a servir a A10 a estrada fica com 2 pontes
Arpels no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2007, 09:04 PM   #13
fred_mendonca
President and CEO
 
fred_mendonca's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Oeiras
Posts: 17,717
Likes (Received): 1

Pois! Muita gente vai continuar a usar a Salgueiro Maia porque é à borla.
__________________
"We must face the grim necessity, with full knowledge that the task is to be solved, and we must proceed with a full realization that no statute enacted by man can repeal the inexorable laws of nature."
fred_mendonca no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2007, 01:06 PM   #14
Arpels
Αλέξανδρος
 
Arpels's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Guarda/Moita
Posts: 52,624
Likes (Received): 3

bruxo lol
Arpels no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2007, 06:37 PM   #15
sotavento
Registered user
 
sotavento's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 6,339
Likes (Received): 15

Quote:
Originally Posted by Arpels View Post
poracaso ate la tem uma casinha de frangos assados bem gostosos voltando ao tema, podiam usar outras pontes k existem actualmente no Tejo para a travessia do TGV de forma a poupar dinheiro, a Salgueiro Maia era a ponte k fazia a ligação da A10 a sul com a margem norte do rio agora com a ponte da leziria a servir a A10 a estrada fica com 2 pontes
[offtopic]Aqui são umas 6 ou 7 casinhas de frangos assados[/offtopic]

A ponte da A10 não serve ninguem ... só tira 4x ao ano os veraneantes norte-algarve da N10 e mais nada e estes podem bem ir pagar mais uns trocaditos de portagem.

Arranjar a N10 é que tá quieto ... variante a Porto-Alto nem vê-la .. .cruzamentos desnivelados nem vê-los ... e depois metem rotundas no meio do mato ... e constroem acessos deslavados á A10/A13 do lado errado da ponte da AE por cima da propria estrada e a menos de 100m das dita rotundas ...

A maioria das grandes "obras publicas" que se fazem em portugal são apenas e só pra quem vai de ferias se desanuviar do stress e dos 1001 entraves que a falta de "obras publicas" em sitios que fazem falta lhes causa o resto do ano.

Ponte Lisboa Montijo para o TGV era o ideal .. .pena que a tenham feito só para carros.

Last edited by sotavento; July 13th, 2007 at 09:11 AM.
sotavento no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2007, 11:43 AM   #16
Arpels
Αλέξανδρος
 
Arpels's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Guarda/Moita
Posts: 52,624
Likes (Received): 3

ya como disse noutro thread consultei o mapa e apercebi-me k esta ponte de 200 milhões da A10 era desnecessaria, a Salgueiro Maia já feita servia mto bem para o efeito, o trafego maior como dises e bem, é na época das férias.
Arpels no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2007, 12:14 PM   #17
pedrodepinto
Feliz 2013 :D!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Lisbon
Posts: 27,523
Likes (Received): 79

Quote:
Originally Posted by Arpels View Post
ya como disse noutro thread consultei o mapa e apercebi-me k esta ponte de 200 milhões da A10 era desnecessaria, a Salgueiro Maia já feita servia mto bem para o efeito, o trafego maior como dises e bem, é na época das férias.
, sem dúvida!
pedrodepinto no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2007, 04:58 PM   #18
sotavento
Registered user
 
sotavento's Avatar
 
Join Date: May 2005
Posts: 6,339
Likes (Received): 15

Em vez da "ponte das lezirias" tinham feito melhor serviço com a ligação A1<-> Ponte de Santarem ... que alem de resolver um dos problemas de transito tinha dado um acesso á A1 virado a Sul a Santarem e Almeirim ...

Pontes no Barreiro deviam ter feito as Barreiro-Seixal e Barreiro-Montijo ... interesss obscuros/escusos da parte de transportadoras sempre as impediram de ser construidas ... a conta disso a grande industria fugiu quase toda da zona e a que ficou foi parar a mãos espanholas ... que a 1ª coisa que mandou fazer foi uma ligação ferroviária á siderurgia ... logo os interesses obscuros vão de carrinho na mesma e a população da zona lixou-se toda durante 40 anos pra nada.

Todos os dias de manhã é só bichas de 5/10km para entrar no barreiro pela IC21 ... metade é de camiões TIR e autocarros de TP.
sotavento no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2007, 05:12 PM   #19
Arpels
Αλέξανδρος
 
Arpels's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Guarda/Moita
Posts: 52,624
Likes (Received): 3

Barreiro/Montijo? td o resto esta correcto pelo menos por minha parte...
Arpels no está en línea   Reply With Quote
Old July 14th, 2007, 12:49 AM   #20
JohnnyMass
Whatever
 
JohnnyMass's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Porto
Posts: 45,807
Likes (Received): 199

Quote:
Originally Posted by sotavento View Post
[offtopic]Aqui são umas 6 ou 7 casinhas de frangos assados[/offtopic]

A ponte da A10 não serve ninguem ... só tira 4x ao ano os veraneantes norte-algarve da N10 e mais nada e estes podem bem ir pagar mais uns trocaditos de portagem.
como te enganas! ó meu amigo a N10 está congestionada todos os dias, é normal haver filas desde o porto alto até vila franca, 10km, uma viagem que se faz em cinco minutos em condições ideias passa a fazer-se numa hora, eu sei porque sou de lá e sei muito bem a falta que esta nova travessia faz não só para quem habita aquela margem do tejo bem como todos os outros que vêm de sul norte e oeste, muitos milhares por dia, confluindo tudo na ponte de vila franca.
__________________
Edit my Signature
JohnnyMass no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:56 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu