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Old January 10th, 2006, 04:47 PM   #1
mindthegap
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Bresso: e ora un tunnel lungo il Po

da www.lastampa.it

Bresso: e ora un tunnel lungo il Po
Quattro chilometri bypasseranno il centro collegando corso Unità d’Italia con le ex aree Italgas

Dal corridoio di corso Marche alla Tangenziale est, passando per il tunnel sotterraneo lungo il Po che dovrebbe velocizzare l’attraversamento del centro storico di Torino da sud a nord (e viceversa), rispolverato dalla presidente della Regione Bresso. Nel giorno dell’inaugurazione dell’autostrada Torino-Pinerolo, attesa da oltre trent’anni, si guarda al dopo: ieri mattina le potenziali infrastrutture a servizio del Torinese, più e meno probabili, si sono date appuntamento allo storico taglio del nastro.

Il senso è quello di una parata di opere viarie con funzioni diverse, ciascuna con i suoi supporter. La Tangenziale est, per dire, piace al viceministro Ugo Martinat (Infrastrutture) mentre Regione, Provincia e Comune puntano sul corridoio ovest di corso Marche. Allo stesso modo il tunnel lungo il fiume, guardato con interesse dalla Provincia e dalla Regione, è giudicato impraticabile da Palazzo civico in termini di costi e di disagi.
Nel frattempo i lavori per dotare la tangenziale della quarta corsia, unica opera potabile perchè già finanziata da Ativa, sono al palo da mesi in attesa del via libera dell’Anas e dei due ministeri competenti: Economia e Trasporti. Della serie: i pendolari possono attendere. Oggi i vertici della concessionaria autostradale sono convocati a Roma dall’Anas per discutere del piano finanziario 2005-2009 della società: 170 milioni ricavati dai pedaggi, cioè dalle nostre tasche, e distribuiti su varie opere. Chissà che non sia la volta buona.

La riesumazione del percorso in sotterranea lungo il fiume - quattro chilometri malcontati etichettati di volta in volta come «soluzione Düsseldorf» (dal nome della città che l’ha adottata) o «tangenziale interna est» - è stata una delle notizie della giornata insieme all’apertura di Martinat, che per la prima volta ha proposto una sorta di cabina di regia Governo-enti locali per discutere dell’assetto complessivo della viabilità sul territorio. «L’idea di un tunnel pedaggiato, contemplata nel mio programma elettorale, è stata giudicata interessante da un pool di imprese - ha detto la Bresso a margine dell’inaugurazione -. Talmente interessante che mi hanno promesso una loro proposta al riguardo».

Ma quale tunnel? Quello che, secondo un’ipotesi di massima elaborata dalla Provincia negli Anni ‘90, dovrebbe collegare in sotterranea il sottopasso delle Molinette (corso Dante) alle ex-aree Italgas su Lungo Dora Firenze e Siena lambendo corso Massimo D’Azeglio, corso Cairoli, piazza Vittorio, corso San Maurizio. E, sempre in prospettiva, collegarsi (ma in superficie) con il Ponte diga a Nord. Fanta-ingegneria? Non secondo Bresso e Saitta che, fatte salve le priorità, sono disposti a scommettere sull’opera. Dello stesso parere Franco Campia, assessore provinciale ai Trasporti: «E’ un’infrastruttura fattibile, oltre che utile. Certamente costosa». Scettico il Comune. «Parliamo di un intervento che presuppone costi e disagi significativi - replica l’assessore Sestero (Viabilità) -. Nel piano urbano del traffico abbiamo indicato altre priorità. Ad esempio l’interramento di alcuni tratti di corso Moncalieri nelle intersezioni più congestionate».

Di tutto di più, insomma. Per fortuna si può contare sul completamento della Torino-Pinerolo, aperta alle 21 di ieri sera, unica certezza fra tanti progetti nel cassetto: 10 chilometri che dovrebbero assorbire 30 mila passaggi al giorno nei due sensi. «Un carico importante - ha ricordato Saitta - in linea con le ambizioni di un’opera che declassa l’angusta statale 23 del Sestriere». Come ha spiegato Giovanni Ossola, presidente di Ativa, l’investimento sul «secondo tronco», realizzato in autofinanziamento da None a Pinerolo, è stato di oltre 75 milioni di euro. Numeri importanti, non solo in termini economici. Per minimizzare l’impatto ambientale, curato dall’architetto paesaggista francese Henry Coumoul, sono stati piantati 294 alberi d’alto fusto e 54 mila tra arbusti e piante giovani. A un mese dalle Olimpiadi invernali, la Torino-Pinerolo è una realtà.
__________________
per molto tempo si è pensato che Torino fosse una città grigia...beh, al limite è grigia metallizzata. (cit.)

t h e···w o r l d···c o m e s···t o···t o r i n o
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Old August 9th, 2006, 01:42 PM   #2
Hogan
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Torino, Supertunnel - Tangenziale est











TorinoCronaca

Last edited by Hogan; August 9th, 2006 at 02:03 PM.
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Old August 9th, 2006, 01:44 PM   #3
Hogan
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Giornale Piemonte

Last edited by Hogan; August 9th, 2006 at 02:07 PM.
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Old August 9th, 2006, 01:54 PM   #4
GENIUS LOCI
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Spiacente, ma le foto non si vedono

Il link diretto è disabilitato

Probabilmente tu riesci a vederle perchè sono ancora nei temp del tuo computer, ma gli altri forumer non possono

Ti conviene caricare le immagini su un altro web host come http://imageshack.us/ o http://************/
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Old August 9th, 2006, 01:56 PM   #5
Hogan
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Originally Posted by GENIUS LOCI

Spiacente, ma le foto non si vedono

Il link diretto è disabilitato

Probabilmente tu riesci a vederle perchè sono ancora nei temp del tuo computer, ma gli altri forumer non possono

Ti conviene caricare le immagini su un altro web host come http://imageshack.us/ o http://************/




lo faccio subito....mannaggia!
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Old August 9th, 2006, 02:06 PM   #6
GENIUS LOCI
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Adesso che hai editato è perfetto.. si vede tutto
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Old August 9th, 2006, 02:12 PM   #7
GENIUS LOCI
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Per quanto riguarda il tunnel: è un'opera che servirà alla distribuzione del traffico cittadino, ma verrà intasata anche da traffico di transito che per bypassare Torino, invece di farsi il giro lungo taglieranno per il tunnel

Risultato, il tunnel porterà il traffico di transito in centro città e lo sommerà al normale traffico cittadino e ai flussi che hanno come meta Torino (pendolari e non)

Ciò se non verrà fatta prima una tangenziale più esterna a Est della zona collinare (così da intercettare prima il traffico di transito)
Ma a quanto mi par di capire questo progetto è alternativo alla tangenziale esterna...
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Old August 9th, 2006, 04:16 PM   #8
-{ Rick }-
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Secondo me non verrà mai realizzato un progetto faraonico del genere...Non si costruisce la M2 per mancanza di fondi e poi si costruisce un tunnel di 10 km sotto la città? E i tempi? Ci vorranno decine di anni come il passante? Naa
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Old August 9th, 2006, 06:18 PM   #9
fabrik
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già oggi corso unità d'italia e congestionatissimo... mi immagino cosa succederebbe con un bel cantiere di 10 anni... (come minimo)

e poi , finito il cantiere , l'enorme imbuto causato dal casello....

ma chi le pensa ste stronzate?

VIVA ENZO GHIGO!
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Old August 9th, 2006, 06:32 PM   #10
Hogan
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Originally Posted by fabrik
ma chi le pensa ste stronzate?

VIVA ENZO GHIGO!

Quoto.
Non vorrei andare off-topic, ma se penso che c'è ancora qualcuno che crede nel grattacielo regionale......
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Old August 10th, 2006, 07:44 AM   #11
ravanellidiciamo
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Originally Posted by GENIUS LOCI
Per quanto riguarda il tunnel: è un'opera che servirà alla distribuzione del traffico cittadino, ma verrà intasata anche da traffico di transito che per bypassare Torino, invece di farsi il giro lungo taglieranno per il tunnel

Risultato, il tunnel porterà il traffico di transito in centro città e lo sommerà al normale traffico cittadino e ai flussi che hanno come meta Torino (pendolari e non)

Ciò se non verrà fatta prima una tangenziale più esterna a Est della zona collinare (così da intercettare prima il traffico di transito)
Ma a quanto mi par di capire questo progetto è alternativo alla tangenziale esterna...
ti quoto al 100%...

pero non nascond il mio entusiasmo per questo progetto che é una ficata assurda!!!!

Frenk
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Old August 10th, 2006, 07:54 AM   #12
ravanellidiciamo
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Originally Posted by fabrik
già oggi corso unità d'italia e congestionatissimo... mi immagino cosa succederebbe con un bel cantiere di 10 anni... (come minimo)

e poi , finito il cantiere , l'enorme imbuto causato dal casello....

ma chi le pensa ste stronzate?

VIVA ENZO GHIGO!


puo essere... pero allora sarebbe lo stesso che chiudere la TO-TR nel tratto milanese solo perche si formano code a causa dei caselli di Rho e Monza o degli svincoli di Viale Certosa e Viale Zara...


pero intanto tutti continuano a prenderla perche e meglio di fare decine di seafori nele aree urbane. o mi sbaglio?

sono d'accordo piuttosto sul fatto che senza la tangenziale est, sara usato dal traffico di transito mentre questa dovrebbe essere un'opera prevalemente urbana! questo si! ma il progetto secondo me e veramente fichissimo
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Old August 10th, 2006, 11:55 AM   #13
zurzy
no a tutto!!!
 
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detto dalla Bresso...
al 99.99999% non si fara'
nell'improbabile caso si faccia
1) progetti/controprogetti/varianti/litigate varie... inizio lavori tra 15-20 anni
2) durata lavori 80-100 anni (deve far arrivare alla pensione almeno 3 generazioni di lavoratori)
3) 1 corsia x senso di marcia (tipo sottopasso porta palazzo)
4) e i 100 milioni da regalare all'ordine mauriziano poi dove li troviamo?

meglio una tangenziale esterna, invece che le varie giunte e' da 10 anni che litigano e intanto nessuno fa niente

devo comunque ammettere che il progetto, se fatto bene e in tempi decenti, sarebbe fichissimo, tipo marsiglia tanto x capirci
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Old August 10th, 2006, 06:07 PM   #14
fabrik
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Originally Posted by ravanellidiciamo
puo essere... pero allora sarebbe lo stesso che chiudere la TO-TR nel tratto milanese solo perche si formano code a causa dei caselli di Rho e Monza o degli svincoli di Viale Certosa e Viale Zara...


pero intanto tutti continuano a prenderla perche e meglio di fare decine di seafori nele aree urbane. o mi sbaglio?

sono d'accordo piuttosto sul fatto che senza la tangenziale est, sara usato dal traffico di transito mentre questa dovrebbe essere un'opera prevalemente urbana! questo si! ma il progetto secondo me e veramente fichissimo

ma te li riesci a immaginare migliaia e migliaia di auto-tir-furgoni che , arrivando dalla zona sud del sistema tangenziale-autostradale torinese , escono dalla tangenziale , si fanno 2-3 km di strada "normale" , entrano in Torino , superano la rotonda davanti al palazzo del lavoro... e che fanno?!?! nuovo casello....

a me , ripeto , sembra una pagliacciata.. , sarebbe un bel progetto se fosse una infrastruttura finalizzata semplicemente alla fluidificazione del traffico "interno" alla città (ergo niente caselli e più svincoli)... ma a mio avviso se vuoi costruire un mega-tunnel come sorta di tangenziale sotterranea lo fai molto più grandioso : lo fai iniziare più a sud e lo fai finire più a nord...

e poi.. 2 corsie sole per senso di marcia? quando si stanno realizzando lavori sulla tangenziale "vera" per arrivare a 4 corsie + emergenza..

non risulterebbe sottodimensionato già in partenza?

secondo me sarebbe meglio una normalissima tangeziale est... magari da moncalieri a settimo passando per la zona di chieri..

magari sarebbe un progetto meno "fichissimo" ma più utile , meno incasinatore per la città e , da non esperto , non penso che verrebbe a costare molto di più o richiederebbe tempi molto diversi (sulla carta)
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Old August 10th, 2006, 09:24 PM   #15
ravanellidiciamo
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Originally Posted by fabrik
ma te li riesci a immaginare migliaia e migliaia di auto-tir-furgoni che , arrivando dalla zona sud del sistema tangenziale-autostradale torinese , escono dalla tangenziale , si fanno 2-3 km di strada "normale" , entrano in Torino , superano la rotonda davanti al palazzo del lavoro... e che fanno?!?! nuovo casello....

a me , ripeto , sembra una pagliacciata.. , sarebbe un bel progetto se fosse una infrastruttura finalizzata semplicemente alla fluidificazione del traffico "interno" alla città (ergo niente caselli e più svincoli)... ma a mio avviso se vuoi costruire un mega-tunnel come sorta di tangenziale sotterranea lo fai molto più grandioso : lo fai iniziare più a sud e lo fai finire più a nord...

e poi.. 2 corsie sole per senso di marcia? quando si stanno realizzando lavori sulla tangenziale "vera" per arrivare a 4 corsie + emergenza..

non risulterebbe sottodimensionato già in partenza?

secondo me sarebbe meglio una normalissima tangeziale est... magari da moncalieri a settimo passando per la zona di chieri..

magari sarebbe un progetto meno "fichissimo" ma più utile , meno incasinatore per la città e , da non esperto , non penso che verrebbe a costare molto di più o richiederebbe tempi molto diversi (sulla carta)

devo dire che sono purtroppo d'accordo e sta scemando il mio entusiamo iniziale, pero ti faccio un paio di osservazioni:

- a sud il tunnel credo che sara sicuramente progettato per passare anche la rotonda maroncelli (non avrebbe senso fare un incrocio proprio li!!!)

sbucando in corso trieste e praticamente gia tangenziale sud senza ulteriori incroci; per fare il casello puoi farlo migliaia di metri piu in la, al di la del sovrappasso di moncalieri...!


- a nord effettivamente, secondo la bozza di progetto, dovrebbe sbucare in corso giulio / parco dell'arrivore, creando effettivamente il bordello inimmaginamile da quel punto all'imbocco della TO-MI. non avrebbe senso!!!

sarebbe a questo punto meglio spendere due lirette in piu e, fare un tunnel che raccordi questi due punti, o in alternativa creare il tunnel creando meno disagi in una strada meno trafficata (strada di settimo), raccotrdarsi alla SS11 e di li alla TO-MI.

il casello in questo caso sarebbe un casino posizinarlo in tutte e due i casi: dovrebbe essere DOPO la bretella di raccordo con la tangenziale (senno paghrerebbero doppio quelli diretti in tangenziale nord) quindi a rischio - ingorghi
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Old July 27th, 2007, 05:20 PM   #16
derit
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Tangenziale Est di Torino

La tanto discussa tangenziale di torino...
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Old July 27th, 2007, 05:21 PM   #17
TohrAlkimista
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Old July 27th, 2007, 05:24 PM   #18
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Originally Posted by derit View Post
La tanto discussa tangenziale di torino...
Forse volevi allegare un'immagine?

Non puoi farlo direttamente dal tuo PC: vai a questo link e trovi le spiegazioni di come fare http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=412661
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Old July 27th, 2007, 06:19 PM   #19
derit
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No... ho solo aperto il topic...

per inserire le notizie ufficiali che dovrebbero arrivare a breve...
E per inserire i primi commenti a freddo...
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Old July 27th, 2007, 06:34 PM   #20
GIANGI
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Cm mai a breve??????????
sai xcaso qualche indiscrezione??????
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tangenziale, torino

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