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Old January 13th, 2008, 02:02 AM   #21
tititlse
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Superbes simulés sur les emprises concernées par le futur quartier d'affaires.
Bon, il est vrai que les tours sont très "cubiques" et sans recherches de nouvelles formes architecturales mais celà donne une idée de l'envergure et du plan masse.

pierretoulouse, tu pourrais insérer ces croquis sur le forum de Toulouse consacré à l'urbanisme et à Raynal/Périole car les élus y participent et çà leur donne des idées mine de rien.
forum Toulouse Raynal Périole
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Old January 13th, 2008, 12:34 PM   #22
pierretoulouse
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Voila c'est fait.
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Old January 13th, 2008, 03:59 PM   #23
pierretoulouse
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Voici une nouvelle vue. félicitation urba31 pour ton plan de masse tu à fait un super boulot, ça rend vraiment bien.
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Old January 13th, 2008, 08:04 PM   #24
tititlse
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C'est vrai que l'arrivée en TGV fait vraiment porte d'entrée de Toulouse.

Le développement du quartier d'affaire des 2 côtés permet le développement du pôle multimodal au milieu si d'avance les décideurs envisagent une grande gare à 3 faces (régional à Périole, National et TGV vers le sud à Matabiau, TGV vers le Nord et Pays Basque à Raynal).
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Old January 14th, 2008, 06:46 AM   #25
moustache
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J'avais modélisé des buldings en 3D sous Maya. Si tu veux je peux te les filer pour que tu les rajoutes !
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Old January 14th, 2008, 08:20 PM   #26
le lyonnais du 81
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Je pense que vous devriez envoyé toutes vos esquisses dans un bon dossier à la mairie : peut-etre que ca les ferait réfléchir!!
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Old January 15th, 2008, 08:59 PM   #27
Grygry
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En effet, ce serait probablement bien acceuilli.
Bon, il faudrait bien leur expliquer que les tours ne doivent pas toutes être des parallèlepipèdes gris, on sait jamais!
[fais les en rose!]
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Old January 16th, 2008, 05:46 PM   #28
pierretoulouse
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Originally Posted by moustache View Post
J'avais modélisé des buldings en 3D sous Maya. Si tu veux je peux te les filer pour que tu les rajoutes !
Je veut bien sa donnera un peut de forme a cette skyline plutot cubiques on va dire, mais par contre je ne sait pas du tout comment faire pour importer tes models si il sont sur maya .

s.v.p.
Pour envoyer un dossier a la mairie si quelqu'un pourait se porter volontaire sa m'arangerais car tout ce qui est, letre, truck officiel etc... ce n'est pas ma tasse de the.
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Old January 16th, 2008, 08:15 PM   #29
urba31
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Quel type de dossier ?
L'étude est déjà en cours et c'est le cabinet "Urbanisme et Acoustique" associé à Isis, INFRA Sud Ouest qui ont été sélectionnées pour remettre leur étude globale mi 2008 sur le pôle multimodal et la centralité urbaine associée (bref sûrement le centre d'affaires).

On fait déjà un sorte de lobbying d'IGH sur le forum de toulouse ou tu as positionné tes esquisses (qui sont sûrement lues par des élus). Si tu souhaites transmettre un dossier peut être l'envoyer directement au cabinet d'urbanisme en charge de l'étude, mais à cette date ils doivent être bien avancés sur le modèle.
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Old January 27th, 2008, 05:08 PM   #30
urba31
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Après la tour Aérospace Campus (120m de hauteur) située en périphérie de Toulouse et qui accueillera des bureaux, il serait intéressant maintenant de se pencher sur ce que peut apporter le concept de la tour polycentrique dans le futur quartier d'affaires de Raynal/Matabiau.

Un mix bureaux/hôtels/restaurants/jardins intérieurs dans une grande tour d'environ 35 étages pour 150m de hauteur à proximité immédiate de la gare Raynal et de ses accès rapides à Matabiau serait intéressante pour créer une vie urbaine dense et active.


Regardez le programme du forum de l'immobilier d'entreprise de l'agglo toulousaine qui aura lieu le 13 février.

http://www.auat-toulouse.org/IMG/pdf...umOTIE2008.pdf

Ce forum va être axé principalement sur le futur centre d'affaires Raynal/Matabiau, ou en est le projet?

En gros, les besoins, les perspectives, les retombées ... ... signature architecturale de renom, IGH ...

Quelques indices nous seront peut être fournis.

J'ai l'impression qu'on a actuellement à faire à un lobbying du milieu de l'immobilier d'entreprise toulousain pour de l'audace, de l'ambition et des IGH.
Si c'est le cas, celà veut dire que le marché est mûr pour l'accueil d'un grand quartier d'affaire avec des IGH et des grands noms de l'architecture. Si c'est le cas, c'est que les promoteurs ... etc pensent qu'il y a une réelle demande en coeur d'agglo.
Ce sont de bons signes.
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Old January 27th, 2008, 06:31 PM   #31
pierretoulouse
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Tres bonne nouvel.
Serait-ce possible q'une tour pousse dans ce nouveau quartier d'affaire avant la tour aerospace campus prevu pour 2015? Si c'est possible la tour aerospace campus ne serait peut etre pas la premiere grande tour toulousaine.
pierretoulouse no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2008, 07:27 PM   #32
urba31
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Apparemment le projet de quartier d'affaires doit être en partie opérationnel pour 2016 lorsque la LGV reliera Toulouse à Paris en 3h max.

Les études qui devraient être connues vers la mi 2008 vont permettre de dégager les grands axes.
Ensuite il se produira sûrement un appel à candidature à concession d'aménagement comme il s'est produit pour Aérospace Campus avec des groupements de promoteurs et d'architectes internationaux.
Pour Aérospace Campus entre l'appel à concours et le lauréat, il s'est écoulé plus d'un an.
Pour Raynal, si l'appel à concours est lancé dans le 2è semestre 2008, le lauréat pourrait être connu fin 2009. Donc les travaux de construction de la ZAC Raynal pourraient commencer en 2010 (comme l'a suggéré l'un des maires adjoint sur le forum de Toulouse).
Si une ou des tours sont proposées par le lauréat, il se pourrait que la tour Aérospace Campus soit coiffée sur le poteau en temps et en hauteur, sauf si la 2è tranche Aérospace Campus avec la tour démarre en 2011.

Peut être plusieurs tours vont apparaitre à Toulouse presqu'en même temps.
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Old February 20th, 2008, 02:30 PM   #33
urba31
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Quote:
Les contours du projet du quartier d’affaires de Toulouse-Matabiau.

Le projet retenu pour le futur quartier d’affaires de Toulouse-Matabiau, dans sa phase de pré-configuration, semble avoir suscité l’unanimité de la mairie, du conseil général et du conseil régional.
Ce site s’étendrait sur 5 ou 6 ha, au moins 200 000 m2 de surface utile seraient prévus et un concours international d’architecture devrait être lancé fin 2008 ou début 2009.

MPS n°1672 paru le jeudi 14 fevrier 2008
Cela va donner une densité de 40 000m² par hectare.

L'emprise de Périole si vous la regardez bien fait 400m sur 150, soit une assiette foncière de 60 000m² (donc 6 hectares).
L'article de MPS parle de 200 000m² au moins de surface utile ( outre les bureaux, hôtels, il faut aussi englober la gare TER Périole et peut être également un centre commercial, des restos ...).
Bref, centre commercial + gare TER, on peut compter environ sur 10 à 20 000m² de surface.

La comparaison est à faire avec Euralille plutôt qu'à Euroméditerranée ou Part-Dieu ou Belcier.
Pourquoi ? Tout simplement parce que la configuration du lieu a plus de similitudes avec Euralille de par l'emprise entre la gare des flandres et d'Euralille (double face en quelque sorte) dont le coeur de quartier est une emprise à peu près équivalente.


Le coeur d'Euralille comme l'a rappelé tititlse c'est presque 150 000m² de surface utile sur environ 6-7 hectares soit du 25 000m² à l'hectare environ. Bon, la comparaison s'arrête là car après Matabiau a une configuration ou le quartier d'affaires sera à côté des gares et non entre les gares comme à Euralille. Et là, la comparaison de la configuration sera à rapprocher de Belcier à Bordeaux en attendant plus des études de ce projet même si la surface à peu près équivalente sera plus étalée qu'à Matabiau car ils ont plus d'espaces disponibles (total de 88 hectares à St Jean-Belcier contre 57 à Matabiau-Périole-Raynal).

On n'a pas encore tous les éléments des études. Est-ce que les 200 000m² au moins pour Matabiau sont u nensemble "figé" non évolutif (ce qui m'étonnerait) ou est-ce que celà correspond à une première tranche (un peu comme Euralille + ensuite Romarins, Chaude rivière, Euralille II ...etc qui ne s'est pas construit en une seule fois).
Auquel cas, si un quartier d'affaires se développe à Toulouse au delà des 200 000m², on peut sûrement espérer par la suite d'atteindre des chiffres d'environ 500 000 à plus pour le global.

Ceci dit, pour en revenir au sujet actuel, si toutes les collectivités territoriales locales semblent d'accord, la densité sera au menu.
J'ai fait un petit simulé :
Quote:
1 tour de 140m de hauteur pour 35 niveaux : base de 40*30m pour 1000m²SHON/niveau
35 000m² SHON avec capacité de 2300 employés.

1 tour de 120m de hauteur pour 30 niveaux : base de 30*40m pour 1000m²SHON/niveau
30000m² SHON avec capacité de 2000 employés.

1 tour de 108m de hauteur pour 27 niveaux : base de 35*35m pour 900m²SHON/niveau
24300m² SHON avec capacité de 1600 employés.

1 tour de 100m de hauteur pour 25 niveaux : base de 35*35m pour 900m²SHON/niveau
22500m² SHON avec capacité de 1500 employés.

1 tour de 80m de hauteur pour 20 niveaux : base de 35*40m pour 1000m²SHON/niveau
20000m² SHON avec capacité de 1300 employés.

1 tour de 60m de hauteur pour 15 niveaux : base de 40*30m pour 1000m²SHON/niveau
15000m² SHON avec capacité de 1000 employés.

1 immeuble de 40m de hauteur sur 10 niveaux : base 40*30m pour 1000m²SHON/niveau
10000m² SHON avec capacité de 600 employés.

1 immeuble de 40m de hauteur sur 10 niveaux : base de 30*30 (rénovation immeuble SNCF) pour 750m²/niveau
7500m² SHON avec capacité de 500 employés.

2 immeubles de 32m de hauteur sur 8 niveaux : base de 30*40m pour 1000m²SHON/niveau
16000m² SHON avec capacité de 1000 employés.

3 immeubles de 28m de hauteur sur 7 niveaux : base de 40*30m pour 1000m²SHON/niveau
21000m² SHON avec capacité de 1200 employés
_______________________________________________________________________________________________

On a ici un global de 200 000m² SHON avec une capacité de 13000 employés.
Quand on reprend cet exemple et que l'on reporte la capacité d'absorption du marché d'immobilier d'entreprise, on peut tourner aux alentours de 40 000m² à 50 000m² SHON/an pour le centre de Toulouse (les 100 à 150 000m² annuels concernent la métropole entière avec les banlieues).
Ce qui veut dire que ce quartier peut voir le jour en 5 à 6 ans.

Si le concours d'architecte est lancé fin2008/début 2009, le choix du lauréat sera connu en 2010 et les travaux pourront commencer vers 2011 avec achèvement de l'aménagement de cette emprise de 5-6hectares vers 2016/2017.
Cà coincide avec l'accueil des LGV (vers 2018/2020).

40 000m² / hectare, çà peut donner de bonnes dimensions en hauteur! La tour Aérospace Campus ne sera sûrement pas la seule à naître sur le sol de Toulouse intra-muros entre 2010 et 2015

Last edited by urba31; February 20th, 2008 at 05:18 PM.
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Old February 24th, 2008, 03:40 PM   #34
urba31
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Quand on reprend l'esquisse mise en ligne par Diagonal sur PSS des premières études d'aménagement de Périole en gare TER + les voiries d'accès et les quais TGV de Matabiau à Raynal (en rouge).


Et en reprenant le plan que j'avais édité sur le forum de la mairie de Tlse dont Mr Lattes avait indiqué "intéressant".
L'emprise de mon esquisse correspond aux 6 hectares environ de l'emprise Périole-Matabiau.


__________________________________________________________________________

Quand on reprend ce travail sur l'emprise, on a environ 200 000m² SHON pour l'ensemble des immeubles concernés avec 7 immeubles d'habitat hauts de 25m (R+7) faisant la couture le long de la rue de Périole avec le quartier d'habitat voisin.
Ensuite outre des espaces verts et une voirie intérieure, un premier "bloc" de 5 immeubles de bureaux allant de 30 à 40m permettant une montée des hauteurs en douceur avec restructuration de l'immeuble SNCF.

Ensuite les plus grandes hauteurs se trouvant au coeur du complexe avec 1 tour de 100m, 1 de 80m, 1 de 70m et 1 de 60m sur la dalle centrale (en gris) surplombant les quais des gares Matabiau et Périole (en rouge)

L'ensemble des immeubles de bureaux totalisant 150 000m² SHON (environ 200 000 SHOB) + 50 000m² SHON d'habitat.

Bon, maintenant, je ne pense pas que sur les 200 000 SHON annoncés il y ait de l'habitat, que des bureaux et activités tertiaires d'après les infos de MPS. Donc peut être un peu plus de hauteurs avec 120, 100, 90 et 80m
__________________________________________________________________________

Une perspective depuis la rue Bayard avec une tour de 100m de hauteur.

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Old February 27th, 2008, 01:30 PM   #35
caserass
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Wouah ! Impressionnant. Decidement, Lyon, Marseille et maintenant Toulouse qui se lance dans une skyline.... Ca va être terrible.


Pourtant , je trouve dommage que l'imagination française semble plafonner à 140 mètres...


Pourquoi ne pas imaginer des projets plus haut, plus impressionant sur Toulouse. Cette ville en a les moyens elle a même un sacré paquet d'entreprises susceptible d'investir dans des IGH. Si Toulouse n'a pas le potentiel, alors qui l'a ?
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Old February 27th, 2008, 05:10 PM   #36
tititlse
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Attention Caserass, ce sont ici des esquisses personnelles de forumers.

Rien ne dit qu'il y aura des IGH sur le centre d'affaires ou à l'inverse rien ne dit que le plafond de 140m ne sera pas dépassé. Plafond qui du reste est celui d'Aérospace Campus.

A savoir que pour Aérospace Campus avec une tour entre 120 et 140m, d'autres devraient suivre si succès commercial de l'immobilier d'entreprise en AESE dans le sud-est toulousain comme celà a été annoncé. Même LAbège-innopole voisine commence à se lancer timidement en réponse peut être à Aérospace Campus car de l'autre côté du périph, un premier immeuble d'environ 40m de hauteur va être construit (c'est le premier de 10 niveaux sur Labège-innopole). Densification + réponse architecturale, qui sait ?

Concernant le futur centre d'affaires de Matabiau avec le concours d'architecture international qui devrait être lancé début 2009 et avec une densité de 40 000m² à l'hectare, on a bon espoir d'avoir au moins un IGH d'envergure!
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Old February 28th, 2008, 01:23 PM   #37
caserass
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Ok ok, je reste calme :-)
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Old February 28th, 2008, 02:00 PM   #38
tititlse
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Ceci dit, d'après les souhaits du maire actuel et s'il est élu, le quartier sera plus ambitieux qu'on le pensait.

Apparemment les 200 000m² de bureaux annoncés seraient qu'une partie de l'ensemble.

Quote:
UN GRAND CENTRE D’AFFAIRES A MATABIAU

La connexion de Toulouse au réseau TGV, d’abord vers Paris, puis vers l’Europe du Sud, est l’occasion de d’accentuer la dimension européenne de Toulouse.
L’ambition de Jean-Luc Moudenc est de créer un centre d’affaires sur le site de la gare Matabiau, qui doit être restructurée pour permettre l’accueil du TGV.
Ce centre d’affaires de 500 000 m2, correspondra aux standards constatés dans les métropoles de tailles similaires (Lyon La-Part-Dieu : 850 000 m2, Marseille Euromed : 600 000 m2, Lille : 330 000 m2). Sa création induira notamment la construction d’immeubles de bureaux et services, notamment au-dessus des voies.

Pour éviter la spéculation, le Conseil municipal votera lors de sa prochaine réunion une délibération déterminant un périmètre de gel des transactions foncières et immobilières.

L’un des atouts de ce grand centre d’affaires sera l’intermodalité des transports en commun (TGV, métro, tramway : ligne G pour lien avec l’aéroport).

La circulation automobile et le stationnement seront en sous-sol où des voies et parcs de stationnement seront créés.

Ces évolutions donneront lieu au réaménagement de l’esplanade Matabiau.
Biensur les chiffres annoncés concernent uniquement les surfaces en bureaux, car on sait que pour Part-Dieu l'ensemble fait 1,6 million de m², Euroméditerranée c'est pour l'instant 1,2 million programmé et Euralille c'est 750 000m² actuellement.

Donc dans cette logique, si le quartier d'affaire de Matabiau-Raynal se réalise en ces termes d'ici 2020, l'ensemble pourra avoisiner le million de m².

Sachant qu'un concours international d'architecture va être engagé quoi qu'il en soit fin 2008-début 2009, c'est très encourageant pour la suite !
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Old April 9th, 2008, 02:26 PM   #39
urba31
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Un article sur le point du 03/04/08 très très intéressant sur les zones de développement futures en immobilier de bureaux sur l'agglo toulousaine reprenant le projet de quartier d'affaires de Matabiau.
http://www.lepoint.fr/actualites-imm.../1085/0/235284

Quote:
Un quartier d'affaires autour de la gare ?

Le 13 février, le thème central du forum de l'immobilier d'entreprise organisé par l'Observatoire toulousain de l'immobilier d'entreprise (OTIE) portait sur la création d'un quartier d'affaires autour de la future gare TGV annoncée pour 2017-2018. « Nous avons des demandes de bureaux dans le centre-ville depuis cinq ans, or celui-ci n'est pas du tout équipé, car il n' y a pas eu de volonté de créer un quartier d'affaires », indique Michèle Bellan, présidente de l'OTIE. L'échec de Compans-Caffarelli y est sans doute pour beaucoup : 120 000 m2 sortis au début de la crise de l'immobilier ont eu de gros problèmes de commercialisation de 1991 à 1995...

En balayant l'ensemble des modifications que l'arrivée du TGV était susceptible d'entraîner, l'AUAT (Agence d'urbanisme de l'agglomération toulousaine) a perçu cette forte demande de bureaux. « On a regardé ailleurs et constaté la naissance systématique d'un quartier d'affaires en centre-ville autour de la gare TGV, comme à Lyon, Lille, Marseille ou Nantes , note Christine Encinas, de l'AUAT. Cela entraîne une vraie dynamique. »

Il y a de la potentialité foncière sur des terrains appartenant à RFF et à la SNCF, derrière la gare Matabiau, près de l'avenue de Lyon, du faubourg Bonnefoy, de la gare Raynal et de la rue de Périole. L'OTIE préconise d' y produire « 300 000 m2 au minimum, soit trois fois Compans-Caffarelli, afin de créer une synergie ». Mais en plusieurs tranches, pour ne pas sortir tous les projets en même temps et risquer de se retrouver avec des mètres carrés sur les bras... C. S.
Les professionnels de l'immobilier d'entreprise précisent qu'il faut 300 000m² de bureaux minimum à construire en plusieurs tranches.
La première devrait donc être de 200 000m² suivant MPS et d'autres tranches devraient suivre au fur et à mesure de la demande. On s'achemine surement vers du 500 000m² (comme l'avait annoncé Moudenc qui devait avoir déjà les infos sur les études et le projet). La nouvelle municipalité ne peut que suivre cette demande.
Ce futur quartier prendra facilement une dizaine d'années à se construire de 2010 à 2020.
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Old June 6th, 2008, 05:21 PM   #40
tititlse
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Selon certaines sources, les études d'ensemble du pôle multimodal et du futur quartier d'affaires sont achevées.
3 scénarii dont 2 intégrant un quartier d'affaire :
300 000m² SHON jugé quartier d'affaires métropolitain.
500 000m² SHON jugé quartier d'affaires à vocation internationale.

Apparemment les nouvelles équipes en place réfléchiraient pour faire un quartier d'affaires d'à peu près ces dimensions.

Un concours international d'architecture devrait être lancé d'ici la fin de l'année 2008.
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