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#381 | |
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Esto se llama soñar o estar loco e` bola, las autopistas que atraviesan toda la ciudad de Caracas son una mega necesidad, lo que es necesario terminar con extrema urgencia es la autopista que atraviesa los valles del tuy y termina en Caucagua, para las personas o gandolas que van al oriente del pais no se vean en la necesidad de atravesar la ciudad. Tambien es imperante finalizar los casi 7 km de la autopista que conecta Guarenas con Guatire y se conecta con la autopita de oriente, eso es lo que hay que hacer para descongestionar el trafico |
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#382 |
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No vale, se llama ser Marco Negrón.
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Si estas leyendo esto, viajaste al pasado! :) |
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#383 | |
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Eso si, ademas creo que tambien es importante y necesario el tratar de conectar a la ciudad de forma norte sur, o entre las zonas separadas actualmente por las autopistas, buscando una mayor integracion entre las distintas zonas y reducir de algun modo la casi absoluta dependencia del automovil para cualquier tipo de desplazamiento de corta distancia dentro de la ciudad. Entonces, aparte de tratar de conectar las zonas verdes de la ciudad como lo son Los Caobos con El Jardin Botanico o el Parque del Este con La Carlota, seria tambien el de crear conecciones que a lo mejor pudieran ser a manera de mallas o plazas aereas; algo parecido a lo que se hizo hace años entre los Estadiums Universitarios por encima de la vias; conceptos de integracion de espacios parecidos a esos que pudieran servir en muchos trechos de las autopistas que recorren las partes bajas de los valles de la ciudad, pudiendo eventualmente extenderse para luego formar corredores verdes a todo lo largo de los rios y los peatones poder desplazarse, de Este a Oeste y de Norte a Sur, sin tener que verse cortados por una via infranqueable como lo son las autopistas; Y claro terminar aparte esos proyectos de vias que se mencionan para dar mas movilidad al trafico de la ciudad, osea, de lo que venimos hablando: la super prioritaria coneccion entre la ADO con una "AVT" (Autopista Valles del Tuy) hasta la ARC (para crear una atajo, desviar y fluidizar el trafico entre el Oriente y Occidente del pais sin el tapón de CCS), la "Cota Periferica" de Caracas ("CPC") y el eterno trecho que falta, ese que mencionas, de la ADO misma. Seria posible un intento de integracion de la ciudad por encima y a lo largo de las autopistas y rios de la ciudad con algunas mallas o plazas aereas parecidas a esta; ademas de tener unos cuantos "distribuidores" y puentes conectores, que pudieran servir para peatones y ciclovias exlusivamente? ![]() ![]() puentes peatonales y para ciclovias: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Osea, el de desarrollar un concepto para una "autopista" peatonal y cicloviaria tambien, que fuese a todo lo largo conectando la ciudad de Este a Oeste y entre Norte y Sur....
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Last edited by DELCROID; April 29th, 2008 at 09:02 PM. |
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#384 | |
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#385 |
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Bueno, a mi simplemente me llamo la atencion ese articulo que se veia critico del hiperdesarrollismo de las autopistas de nuestra ciudad. En todo caso, lo que habria que hacer creo es buscar soluciones complementarias y hasta mas humanas quizas de lo que ya existe en cuanto a ese desarrollo, que para bien o para mal, se ve que está aqui para quedarse, demoler las autopistas ciertamente seria algo bastante dificil de lograr.
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#386 |
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No es díficil, pero sí es una grandísima locura... no puedo imaginar a Caracas sin autopistas
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#387 |
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Registered User
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¿que es lo que necesitamos? ¿el tratar de integrar una ciudad desde el punto de vista mas basico y elemental de moverse que tiene una persona el cual es el nivel peatonal?...¿o el de tener que dar una vuelta enorme y cruzar por un puente x que esta alejado simplemente para tratar de ir justo al otro lado de la autopista ya que no tienes otra alternativa?...
Por ejemplo, zonas como Chuao, Las Mercedes y Bello Monte estan poco vinculadas peatonalmente con zonas como Chacao, El Rosal, Chacaito, Sabana Grande y Plaza Venezuela. Esta situacion se repite a todo lo largo de la ciudad: Ejemplo; esta es practicamente la unica coneccion mas o menos directa entre El Rosal y Las Mercedes y entre Bello Monte y Chacaito, cuatro grandes zonas residenciales y comerciales unidas por un micro puente y sin la posibilidad de siquiera cruzar peatonalmente entre ellas por otras partes ![]() ![]() ![]()
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Last edited by DELCROID; April 30th, 2008 at 12:57 PM. |
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#388 |
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bueno ciertamente la ciudad, aparte de ser un aborto pq tiene zonas enteras sin conexion por no haber seguido una calle o haber levantado un edifico en medio, fue desarrollada con ese concepto estadounidense de post guerra mundial de hacer las ciudades para el carro y no para el peaton. siempre escuche que caracas era una mala copia de Los Angeles.
ahora, a estas alturas en un pais como venezuela no se pueden poner en la comica de elimiar las autopistas o soterrarlas, eso es un inversion altisima que no se puede asumir, resulta no se termina de conectar cumana y maracaibo por autopista con caracas y vamos a meternos en macroproyectos como esos. en madrid soterraron la mayor parte del primer anillo (la M-30) a un costo muuuuuuuuuuuuuy alto y por lo tanto muuuuuuuuuuuy criticado. esos tuneles necesitan un mantenimiento constante, vigilancia por accidentes, ventiladores-extratores, bombas de achique para sacar el agua.........., se imaginan eso en caracas??? pero si las luces de los boquerones funcionan por temporadas y ni hablar de los extractores, por favor..... esto no se pelea con la necesidad de conexion peatonal de diversas zonas que es una obligacion de las alcaldias para con sus ciudadanos. ese proyeco que dijo el gordo barrareto que al final paja chavista de la de siempre, pretendia hacer algo muy bueno y logico que es la conexion peatonal/ciclista de lo que es la zona de bellas artes con chacaito con pasos elevados ( eso entendi yo) sin tener q arriesgarte en avenidas o "barreras" como la zona de plaza venezuela. |
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#389 |
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Registered User
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la super prioritaria coneccion entre la ADO con una "AVT" (Autopista Valles del Tuy) hasta la ARC (para crear una atajo, desviar y fluidizar el trafico entre el Oriente y Occidente del pais sin el tapón de CCS), la "Cota Periferica" de Caracas ("CPC") y el eterno trecho que falta, ese que mencionas, de la ADO misma.
asi es, es una de las prioridades, de hecho si te metes en el google earth se ve que desde el distribuidor en la ARC que te desvia a los valles del tuy, la autopista esta hasta casi Santa Teresa, la cosa seria mejorar primero la carretera hasta caucagua y desdoblandola haciendo otra calzada para convertirla en via expresa. por cierto, alguien sabe que denominacion tiene ese pedazo de autopista? que troncal es? |
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#390 | |
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#391 |
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Y asi tambien se dinamizan un poco las zonas de los Valles del Tuy y Barlovento, un tanto marginadas, pero con un gran potencial para poder absorber el desbordamiento de Caracas y tener vida propia. Por cierto, ¿Existiran planes "estrategicos" de desarrollo y crecimiento para los Valles del Tuy para evitar asi un futuro posible crecimiento desorganizado, algo asi como una planificacion integral de esa gran zona tipo Ciudad Guayana?.
¿Pudieran verse algun dia el desarrollo de tiendas de grandes superficies en la zona de los Valles del Tuy?:
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Last edited by DELCROID; May 2nd, 2008 at 09:16 AM. |
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#392 | |
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Bueno, lo de soterrar las autopistas en una ciudad como Caracas ciertamente seria algo realmente dificil de lograr. Lo que yo me imaginaba era algo asi como especies de amplias plazas aereas y puentes peatonales por encima de las autopistas aprovechando lo distintos desniveles. La construccion de estas "plazas aereas" y puentes peatonales cubriendo las autopistas y los rios no afectaria tanto el flujo del trafico de la ciudad y de alguna manera las estarias "pseudosoterrando" mas facilmente, sin necesidad de meterlas bajo una trinchera, simplemente las cubres por arriba de una forma "light". Algo mas o menos asi es lo que me imagino: ![]() Aqui un posible esquema, bastante simplificado, para puentes peatonales y ciclovias en zonas de distribuidores o tramos elevados de autopistas, ejemplo: entre Bello Monte y Chacaito/Sabana Grande: ![]() .
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Last edited by DELCROID; April 30th, 2008 at 03:23 PM. |
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#393 |
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Registered User
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Ahora pueden ver una de las razones por las cuales es necesario integrar la ciudad a nivel peatonal: Caos.
![]() ![]() ![]() Imagenes tomadas del thread CASI LA MITAD DE VENEZUELA SIN ELECTRICIDAD, (de EduardoPJ post #54): ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
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#394 |
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Registered User
Join Date: Dec 2006
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esa foto delcroid donde pintas tus ideas ilustra parte de lo q digo, a la izquierda se ve una torre blancaque esta al final de la av. venezuela del rosal. pues bien, por el costado del edifico y en el mismo suelo se edifico, y por ahi habia una orden de deribo pq se supone que pasaria una conexion entre esta y la av. venezuela de bello monte con lo que aliviaria el trafico de la zona.
ahi estoy decuerdo contigo en los pasos aereos, y tambien apoyo los subterraneos donde fuere necesario, pero las autopistas como tales muy dificil de modificar en largos trayectos. |
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#395 |
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SJ X3000!
Join Date: Apr 2008
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Aunque es full vanguardista y al oirlo de primera decimos tas loco pana... lo que dice el artículo de períodico es cierto. Las autopistas terminan convirtiendose en barreras de segregación. Imaginense cruzando la Francisco Fajardo no sé a la altura del Paraíso a pie :S Si las vías hubiesen sido construida de manera más eficiente y sin olvidar los espacios peatonales y públicos, probablemente no estaríamos inmersos en el caos actual. Sin embargo, es "demasiado tarde" en el sentido que reconstruir la estructura vial caraqueña es una locura. Sobre todo con el desarrollo urbanístico y las dificultades del terreno que presenta la ciudad. A mi parecer se deben orientar los esfuerzos a:
1. Más y mejores sistemas masivos (Metro, tren, el cuento este del BusCaracas, un sistema LÓGICO e integrado de buses) 2. Anillo periferíco completo para CCS por el amor de Dios. 3. Que "no todos los caminos lleven a CCS" No seguir manteniendo a CCS como una "servidumbre de paso" entre Oriente y Occidente. 4. Rescate de pasos peatonales y impulsar medios no motorizados. Después podemos hablar, si hay real jajajajaja, de quitar las autopistas de ccs |
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#396 | |
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Registered User
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La cosa no es que no hayan autopistas, sino que se hagan correctamente y acorde con una planificación de ciudad. Autopistas hay en muchas ciudades donde se promueven las ideas que expone el Prof. Arq. Marco Negron. Ciudades que tienen un tejido urbano contínuo y conexiones peatonales, que se pueden caminar y disfrutar, que no son violentamente cortadas con un bisturí de asfalto. Donde se prima al peatón por encima del polutante automovil cosa que aquí, grotescamente, sucede a la inversa.
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Si estas leyendo esto, viajaste al pasado! :) |
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#397 |
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SJ X3000!
Join Date: Apr 2008
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Seamos una ciudad Europea! No una ciudad Norteamericana!
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#398 |
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Lima Alfa Alfa
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Aquí mi opinión:
Ciertamente el valle de Caracas físicamente ha sido dividido tanto por el río Guaire como por las autopistas que lo atraviesan, así como también el aeropuerto de la Carlota. Por ejemplo, el sector financiero de Chuao es una verdadera isla, ya que lo limitan los 3 factores. Y qué poco grato es accesarlo a pie. Esa av Andrés Galarraga qué desagradable es caminarla a la altura de la autopista, tanto por el ruido de los carros allá abajo como por el hecho de tener que esquivar los vehículos que entran y salen a la autopista. Yo estoy de acuerdo en que sin autopista nos ahogamos de tráfico, aunque esa no es mi primera opción a la hora de transitar en carro. Pero qué bueno sería poder acceder a las distintas ribieras con facilidad, tanto en carro como a pie. A más de uno le da ese sentimiento de impotencia al tener que ir de un lado a otro y tener que dar un vueltón cuando lo tienes de frente. La labor sería titánica, pero soterrar la autopista o poder solaparla (como el dibujo de Delcroid) y poder ganar ese espacio físico para la ciudadanía sería algo grandioso. Nos hacen falta más puentes. Que esos puentes tengan su buena porción para los peatones. Que sean agradables y seguros para caminar (no la típica pasarela balurda estecha y peligrosa por la delincencia). Además hace falta que terminen de concretar las vías expresas periféricas para que quien no tenga necesidad de entrar a valle no haga o quien quiera ir de un extremo a otro no tenga que atravesarlo por el medio. Pues son muchas vainas y muchas promesas para los gobernantes |
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#399 |
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Registered User
Join Date: Dec 2006
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pues se puede empezar cambiando las señalizacíon de autopistas a estas:
http://www.logisblog.com/autopista1.bmp
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#400 |
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Construcción de nuevas vías lleva más de 30 años paralizada
La Gran Caracas requiere 320 km entre nuevas rutas, mejoras y ampliación MIRELIS MORALES TOVAR EL UNIVERSAL Rafael Caldera se llevó la última gloria en materia de infraestructura vial, al concluir durante su primer gobierno la construcción de la autopista Prados del Este y el distribuidor Ciempiés. Desde entonces, la ciudad no ha visto que se hayan ejecutado otras grandes obras, pues los demás proyectos que se presentaron durante los gobiernos siguientes llevan engavetados más de 30 años. Allí está la culminación de la avenida Boyacá (Cota Mil) en su tramo del distribuidor Baralt-Catia. O la autopistaHoyo de la Puerta-Baruta-La Trinidad-Cerro Verde, que está proyectada en planos desde 1977. Sin contar la autopista Carabobo que, de acuerdo con el trazado hecho en 1978, conectaría el distribuidor La Bandera con el Sureste. Y así otros más. Lo cierto es que hoy, con 30 años de retrasos en infraestructura vial, se calcula que la Gran Caracas requiere al menos de 320 kilómetros, entre nuevas vías, ampliaciones y mejoras. Así lo aseveró Daniel Quintini, ingeniero experto en materia vial, en su informe "Culminación del Sistema Vial Mayor de la ciudad de Caracas", donde señala que estas obras podrían acometerse en un lapso de 15 años con una inversión de 7 mil millones de dólares. Este estudio especifica que la ciudad debería contar con 70 kilómetros para el sistema perimetral, constituido por las vías expresas de alta capacidad que conectan las autopistas con los conglomerados urbanos. Sin embargo, hasta la fecha, sólo se han construido 23,5 kilómetros o equivalente a 1/3 del sistema. En esa lista se apunta el tramo de 13,5 kilómetros de la avenida Boyacá, el corto pedazo de 6,5 kilómetros de la perimetral Sur-Oeste que va desde el distribuidor La Rinconada hasta el distribuidor Hoyo de La Puerta, así como 2,5 kilómetros de la autopista Francisco Fajardo que conecta Petare y el distribuidor Boyacá y 2 kilómetros de esa misma vía, comprendido entre los distribuidores Antímano y Caricuao. El déficit de vías expresas internas, que corresponde a aquellas que cruzan el área urbana de la ciudad y manejan el tránsito de largo recorrido, asciende a 122 kilómetros. Y es que, hasta la fecha, Quintini señala que sólo se ha construido la autopista Francisco Fajardo, de El Valle y la Prados del Este. Ahora bien, el experto sugiere que las vías internas existentes deberían ser mejoradas o ampliadas para aliviar el congestionamiento. Asevera que la autopista Francisco Fajardo y la de El Valle deberían ser ampliadas a 4 canales mínimo por sentido y construírsele conexiones complementarias. La Prados del Este, en cambio, no ameritaría para Quintini de alguna ampliación o de un segundo piso, pues la presencia de centros comerciales exigiría la construcción de calles de servicios o pasos a desnivel. En lo que respecta a vías secundarias, el informe de Quintini señala que la ciudad requiere de 143 kilómetros de avenidas, corredores viales y alimentadores, por donde puedan movilizarse las principales líneas de transporte superficial. Aun cuando ya existe la avenida Libertador, la Andrés Bello y la Río de Janeiro, lo ideal sería que a estas vías de enlace pudieran dárseles continuidad para aliviar la demanda que recae sobre la Francisco Fajardo. Si se toma en cuenta solo el Área Metropolitana, el déficit de vialidad alcanza 150 kilómetros y una inversión aproximada de 4 mil millones de dólares, según calculos de Quintini. Esa cifra se acerca a lo planteado por la Sociedad Venezolana de Ingeniería de Transporte y Vialidad (Sotravial), cuyos miembros aseguran que para completar la red principal básica de Caracas se requiere de la construcción de 100 kilómetros. Ello incluiría la Perimetral Sur (Hoyo de La Puerta-Petare), el tramo Baralt-La Guaira, la autopista Caricuao-La Rinconada, la avenida Carabobo (vía expresa La Bandera-El Llanito), la vía expresa Hoyo de La Puerta -Sartenejas-Cerro Verde; así como los alimentadores Cotiza, Canoa, Chacaíto, Agua de Maíz.Añadiendo la ampliación de la autopista Francisco Fajardo y la Prados del Este. Pero más allá de las vías, expertos como el coordinador del doctorado de Urbanismo de la UCV, Frank Marcano, opinan que la solución a la congestión vial pasa por la reorganización y fortalecimiento del sistema de transporte público. "La solución definitiva no es hacer más autopistas, porque eso significa la posibilidad de tener más carros en las vías. Paralelo a la construcción se debe disminuir el uso del carro particular", acota Marcano. |
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