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Proyectos y Construcción P. en construcción | Construcción en altura


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Old September 10th, 2008, 07:59 PM   #2561
andrespipe82
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Originally Posted by jdapenao View Post
Realmente la solucion es la generacion de mas espacios verdes en distintas zonas de la ciudad, es solo ver google earth para ver que el Poblado es la comuna mas verde de la ciudad.

La generacion de parques lineales es una solucion que debe ser integral, enmuchos aspectos la inversion en los parques solo obedece a las primeras etapas de un programa interal de recuperacion de retiros que debe adelantarse en esta y proximas administraciones, un ejemplo de esto es que el parque lineal de la presidenta solo obedece a una etapa inicial, asi mismo en los otros parques.

Si fuera por mi pensaria en tres grandes espacios verdes para la ciudad, los lotes del campestre y el rodeo, el parque central de la macarena y en un futuro ojala no muy lejano, el espacio que actualmente ocupa el aeropuerto, es que definitivamente ese espacio debe destinarse a un gran parque central como el de Nueva York, si a esto se le suma la recuperacion ambiental de los cerros tutelares y el parque Arvi pues vamos a tener espacios verdes muy buenos en la ciudad, sin embargo esto solo sera una realidad cuando se presente una conexion rapida entre Medellin y el JMC, que al parecer sera realidad muy pronto, ojala el concesionariovea mas ventajas en unificar las operaciones en un solo terminal cuando se de el proyecto del tunel de Oriente y se pueda destinar este espacio a lo mencionado anteriormente.

WOW. PUES JDAPENAO CON RESPECTO AL AEROPUERTO YO TE APOYO MILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL VECES .|
Yo queria hacer mi tesis precisamente en este lugar y investigue pero pues era demasiado trabajo y entonces hice otra cosa en prado pero ssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
sabes yo me imagino para este sector una combinacion entre "LES CHAMPS ELYSE", junto con "LA AVENIDA NUEVE DE JULIO" de buenos aires junto con el mencionado "CENTRAL PARK"de nueva york. osea tampoco todo verde y ya sino mas bien un mega eje a la europea o el de washingtong eso si super verde. porque pues yo pensaria en convertir al aledaño barrio ANTIOQUIA en un sector estrato 20 lleno de rascacielos que acompañen y den paramentalidad al nuevo parque. un mundo de edificios con primeros pisos llenos de cafes y comercio liviano. en fin un espacio central verde pero con una avenida repleta de arboles a lado y lado, guayacanes amarillos que florescan todos al mismo tiempo como lo hacen en el japon los cerezos de la primavera. no se hasta ya le tengo el nombre y todo al gran boluvar que catapultara a medellin como una ciudad del primer mundo, la mas bella entre las bellas, la avenida se lamaria : "LA AVENIDA CELESTE" pues muy mañe y todo pero bueeee puede mejorar, en fin un inmenso paseo boulevar o como quieran llamarlo con una megaperspectiva tipo eje de paris francia que comience en la treinta con un edificio cultural. llamese "PALACIO DE LA OPERA DE MEDELLIN" o algo por el estilo, siguiendo con fuentes y en la mitad un gran obelisco (pues una version moderna de obelisco celebrando no se los 200 años de independencia de colombia o los olimpicos de medellin-estoy loco_) y pues al fondo el remate es nada mas y nada menos que el club el rodeo convertido ese si todo en parque con alguna escultura que ayude a darle poder al gran eje!!!!!! ah que tal jdapenao mis sueños pa medellin!!!
HA PERO AHI NO PARA LA COSA!!!como para hacer esto hay que tener plata pues medellin inauguraria este gran eje !!LA AVENIDA CELESTE o de los campos celestes como quieran!! pues nada mas ni nada menos que con los OLIMPICOS DE MEDELLIN 2040. asi el universo entero celebraria el milagro llamado MEDELLIN de ser la capital de la violencia a la capital latina del diseño,la moda, el buen gusto, la cultura etc etc (seria algo asi como lo que logro BARCELONA con sus olimpicos de 1994) pues hay tiempo pa empezar y pues aunque parezca una locura me parece que es posible hacerlo!!!!! pero necesitamos dirigentes tambien un poco volados que aun crean en el poder de los sueños y que la fantasia aun no ha muerto. y que es mas real que la misma realidad

POSDATA: el edificio del aeropuerto holaya herrera se reutilizaria como centro cultural alredeor del cual habrian pequeños parque con grandes rascacielos que los conformen !!!!!! en estos dias me pongo a hacer algun dibujito de esos supuestos sueños locos y los posteo ya veran!!!!!

MEDELLIN OLIMPICA 2040!!!!

une tu sueño al mio y se convertira en una realidad!!!

Last edited by andrespipe82; September 10th, 2008 at 08:18 PM.
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Old September 10th, 2008, 08:12 PM   #2562
Carbet
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Originally Posted by Dimota View Post
El poblado es un fracaso del urbanismo como muchos urbanistas lo han dicho...es un lugar demasiado denso con vias del siglo XIX

es verdad que es muy bonito y que las edificaciones mas ostentosas estan alla pero la calidad de vida tiende a desmejorarse mucho por las implicaciones que trae un lugar tan "poblado"

si se mira el poblado desde el frente se puede pareciar como las urbanizaciones arañan las montañas al punto que ya casi llegan a santa elena cuando se habia dicho que estas montañas se debian conservar...fuera de eso muy bonito y todo pero estas montañas tienen un alto riesgo de deslizamiento

Pienso que es hora de dejar al poblado tranquilo o que tumben edificaciones viejas pero no bosques enteros para sustituirlos por centros comerciales gigantes, es un exabrupto esto



es regla de la contruccion no hacer edificios altos en el sector del hueco cerca al palacio y ahora vemos el horrible holliwood, tambien es norma preservar la arquitectura colonial del centro y vemos como se nos lleno de san andresitos...no se puede confiar en la norma pues desafortunadamente tenemos unas curadurias demasiado corruptas que ceden frente a los millones que les pagan las constructores para conseguir permisos en contravia del POT y la normatividad existente para construir.

Por eso las curadurias estuvieron tan investigadas hace un año aunque al parecer no paso nada y es por eso que cada rato vemos protestas de la gente que no quiere bombas de gasolina o que les reemplacen un bosque inmenso por un monumento gigante al consumismo enfermiso (cc sta fe)

este debate es muy interesante a mi me parece que es hora de mirar mas a la mota y otros sectores, ademas de vigilar que el POT se cumpla a cabalidad y que sobretodo se preserven los espacios verdes y se prefiera tumbar cemento a tumbar árboles
El Poblado tiene fallas urbanas porque desde sus comienzos no se acompañó el crecimiento con vías e infraestructura. Pero el Poblado no es denso, no nos podemos dejar engañar por la perspectiva que nos ofrece la montaña desde la parte baja del valle; el Poblado sigue siendo la comuna con menos densidad habitacional de la ciudad y con buen margen... así que eso de "Poblado" es mas el nombre.
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Old September 10th, 2008, 08:18 PM   #2563
jonathan_pereira
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que bonitos sueños... yo se que todos tenemos sueños asi..
ve seria bacancito crear un thread de sueños, donde nuestros expertos arquitectos den vida a esos sueños.. quien sabe que hasta salga algo bonito de ahi.

Saludos
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Old September 10th, 2008, 10:03 PM   #2564
jorgemed
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Originally Posted by andrespipe82 View Post

WOW. PUES JDAPENAO CON RESPECTO AL AEROPUERTO YO TE APOYO MILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL VECES .|
Yo queria hacer mi tesis precisamente en este lugar y investigue pero pues era demasiado trabajo y entonces hice otra cosa en prado pero ssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
sabes yo me imagino para este sector una combinacion entre "LES CHAMPS ELYSE", junto con "LA AVENIDA NUEVE DE JULIO" de buenos aires junto con el mencionado "CENTRAL PARK"de nueva york. osea tampoco todo verde y ya sino mas bien un mega eje a la europea o el de washingtong eso si super verde. porque pues yo pensaria en convertir al aledaño barrio ANTIOQUIA en un sector estrato 20 lleno de rascacielos que acompañen y den paramentalidad al nuevo parque. un mundo de edificios con primeros pisos llenos de cafes y comercio liviano. en fin un espacio central verde pero con una avenida repleta de arboles a lado y lado, guayacanes amarillos que florescan todos al mismo tiempo como lo hacen en el japon los cerezos de la primavera. no se hasta ya le tengo el nombre y todo al gran boluvar que catapultara a medellin como una ciudad del primer mundo, la mas bella entre las bellas, la avenida se lamaria : "LA AVENIDA CELESTE" pues muy mañe y todo pero bueeee puede mejorar, en fin un inmenso paseo boulevar o como quieran llamarlo con una megaperspectiva tipo eje de paris francia que comience en la treinta con un edificio cultural. llamese "PALACIO DE LA OPERA DE MEDELLIN" o algo por el estilo, siguiendo con fuentes y en la mitad un gran obelisco (pues una version moderna de obelisco celebrando no se los 200 años de independencia de colombia o los olimpicos de medellin-estoy loco_) y pues al fondo el remate es nada mas y nada menos que el club el rodeo convertido ese si todo en parque con alguna escultura que ayude a darle poder al gran eje!!!!!! ah que tal jdapenao mis sueños pa medellin!!!
HA PERO AHI NO PARA LA COSA!!!como para hacer esto hay que tener plata pues medellin inauguraria este gran eje !!LA AVENIDA CELESTE o de los campos celestes como quieran!! pues nada mas ni nada menos que con los OLIMPICOS DE MEDELLIN 2040. asi el universo entero celebraria el milagro llamado MEDELLIN de ser la capital de la violencia a la capital latina del diseño,la moda, el buen gusto, la cultura etc etc (seria algo asi como lo que logro BARCELONA con sus olimpicos de 1994) pues hay tiempo pa empezar y pues aunque parezca una locura me parece que es posible hacerlo!!!!! pero necesitamos dirigentes tambien un poco volados que aun crean en el poder de los sueños y que la fantasia aun no ha muerto. y que es mas real que la misma realidad

POSDATA: el edificio del aeropuerto holaya herrera se reutilizaria como centro cultural alredeor del cual habrian pequeños parque con grandes rascacielos que los conformen !!!!!! en estos dias me pongo a hacer algun dibujito de esos supuestos sueños locos y los posteo ya veran!!!!!

MEDELLIN OLIMPICA 2040!!!!

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andres para alcalde de medellin

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Old September 10th, 2008, 11:34 PM   #2565
Dimota
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Originally Posted by jdapenao View Post
Realmente la solucion es la generacion de mas espacios verdes en distintas zonas de la ciudad, es solo ver google earth para ver que el Poblado es la comuna mas verde de la ciudad.

La generacion de parques lineales es una solucion que debe ser integral, enmuchos aspectos la inversion en los parques solo obedece a las primeras etapas de un programa interal de recuperacion de retiros que debe adelantarse en esta y proximas administraciones, un ejemplo de esto es que el parque lineal de la presidenta solo obedece a una etapa inicial, asi mismo en los otros parques.

Si fuera por mi pensaria en tres grandes espacios verdes para la ciudad, los lotes del campestre y el rodeo, el parque central de la macarena y en un futuro ojala no muy lejano, el espacio que actualmente ocupa el aeropuerto, es que definitivamente ese espacio debe destinarse a un gran parque central como el de Nueva York, si a esto se le suma la recuperacion ambiental de los cerros tutelares y el parque Arvi pues vamos a tener espacios verdes muy buenos en la ciudad, sin embargo esto solo sera una realidad cuando se presente una conexion rapida entre Medellin y el JMC, que al parecer sera realidad muy pronto, ojala el concesionariovea mas ventajas en unificar las operaciones en un solo terminal cuando se de el proyecto del tunel de Oriente y se pueda destinar este espacio a lo mencionado anteriormente.
pues logico que la problematica es de toda la ciudad, por ejemplo en la comuna nororiental las zonas verdes son escasisimas y la sombra es muy dificil de encontrar, el hecho de que el poblado este bien arborizado no valida ni justifica que hayan tumbado un bosque para construir a cc sta fe, es que pienso que el criterio para defender las zonas verdes es nuestra condicion de ciudad ultra contaminada que tiene unas caracteristicas especiales que hacen que la contaminacion sea mas grave que en otras ciudades, como tal me parece increible que reemplacen unbosque con posibilida de convertirse en parque por un paraiso de consumo... eso no lo hace una soceidad sabia

el resto de tu post coincido ojala se conecte el parque del rodeo con el parque del aeropuerto y vos como siempre tan optimista con la celeridad de las cosas ojala y sea asi y no se demoren tanto en hacer la conexion rapida con el JMC
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Old September 11th, 2008, 12:20 AM   #2566
Dimota
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Originally Posted by andrespipe82 View Post

WOW. PUES JDAPENAO CON RESPECTO AL AEROPUERTO YO TE APOYO MILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL VECES .|
Yo queria hacer mi tesis precisamente en este lugar y investigue pero pues era demasiado trabajo y entonces hice otra cosa en prado pero ssiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
sabes yo me imagino para este sector una combinacion entre "LES CHAMPS ELYSE", junto con "LA AVENIDA NUEVE DE JULIO" de buenos aires junto con el mencionado "CENTRAL PARK"de nueva york. osea tampoco todo verde y ya sino mas bien un mega eje a la europea o el de washingtong eso si super verde. porque pues yo pensaria en convertir al aledaño barrio ANTIOQUIA en un sector estrato 20 lleno de rascacielos que acompañen y den paramentalidad al nuevo parque. un mundo de edificios con primeros pisos llenos de cafes y comercio liviano. en fin un espacio central verde pero con una avenida repleta de arboles a lado y lado, guayacanes amarillos que florescan todos al mismo tiempo como lo hacen en el japon los cerezos de la primavera. no se hasta ya le tengo el nombre y todo al gran boluvar que catapultara a medellin como una ciudad del primer mundo, la mas bella entre las bellas, la avenida se lamaria : "LA AVENIDA CELESTE" pues muy mañe y todo pero bueeee puede mejorar, en fin un inmenso paseo boulevar o como quieran llamarlo con una megaperspectiva tipo eje de paris francia que comience en la treinta con un edificio cultural. llamese "PALACIO DE LA OPERA DE MEDELLIN" o algo por el estilo, siguiendo con fuentes y en la mitad un gran obelisco (pues una version moderna de obelisco celebrando no se los 200 años de independencia de colombia o los olimpicos de medellin-estoy loco_) y pues al fondo el remate es nada mas y nada menos que el club el rodeo convertido ese si todo en parque con alguna escultura que ayude a darle poder al gran eje!!!!!! ah que tal jdapenao mis sueños pa medellin!!!
HA PERO AHI NO PARA LA COSA!!!como para hacer esto hay que tener plata pues medellin inauguraria este gran eje !!LA AVENIDA CELESTE o de los campos celestes como quieran!! pues nada mas ni nada menos que con los OLIMPICOS DE MEDELLIN 2040. asi el universo entero celebraria el milagro llamado MEDELLIN de ser la capital de la violencia a la capital latina del diseño,la moda, el buen gusto, la cultura etc etc (seria algo asi como lo que logro BARCELONA con sus olimpicos de 1994) pues hay tiempo pa empezar y pues aunque parezca una locura me parece que es posible hacerlo!!!!! pero necesitamos dirigentes tambien un poco volados que aun crean en el poder de los sueños y que la fantasia aun no ha muerto. y que es mas real que la misma realidad

POSDATA: el edificio del aeropuerto holaya herrera se reutilizaria como centro cultural alredeor del cual habrian pequeños parque con grandes rascacielos que los conformen !!!!!! en estos dias me pongo a hacer algun dibujito de esos supuestos sueños locos y los posteo ya veran!!!!!

MEDELLIN OLIMPICA 2040!!!!

une tu sueño al mio y se convertira en una realidad!!!
disculpame que me ria de tu sueño odio ser el aguafiestas porque tambien has dado apreciaciones muy interesantes pero en esta, las que resalte en negrilla me causaron mucha sorpresa, es mas me parecen que tienen mucho esnobismo

Me parece que en general estas tratando de vivr en un primer mundo que no es por aca, esto me parece que es comun en muchos arquitectos que se deslumbran con foticos de revistas europeas y pretenden hacer una imitacion con delirios de grandeza que aqui simplemente no aplican ...esta aficion demuestra porque en la ciudad se destinan grandes peresupuestos para obras arquitectonicas hemosas pero eso si la gente aguntando hambre y sin salud.

BARRIO ANTIOQUIA ESTRATO 20?????????Barrio antioquia es un barrio arraval y fuerte alli se han dado muchas guerras y para nadie es secreto que es uno de los centros de distribucion de droga mas grande del pais, aun asi la gente luego de la pacificacion vive muy tranquila entre el humo de la marimba(dicen que venden la mejor..es famosa veanse la pelicula apocalipsur) y las camionetas polarizadas que lllegan todos los dias a "mercar"...este barrio araval nunca me lo imagino como un boulevard de "clase" antes me parece que lo mejor que se puede hacer con "el barrio" es mejorar los colegios y las condiciones habitacionales pero conservando la vecindad que dan las casas y la arquitectura del lugar ..llenarlo de rascacielos seria transfigurar lo que somos nuestra idiosincracia...imitar europeos

OLIMPICOS EN MEDELLINn????nunca ni tampoco mundiales de futbol ...nuestro pais es muy pobre y los costos que conlleva una ceremonia de estas son demasiado altos y no crean que con el flujo turistico y el posicionamiento comercial y turistico que dan unos olimpicos o un mundial se compensa el billete que hay que sacar...mas bien con ese dinero invertimos en soluciones de vivienda, salud y educacion para los mas pobres.

PALACIO DE LA OPERA????
ja ja ja esta es la mas graciosa... se que me lloveran piedras pero aqui mas facil se hace el palacio de la guasca o la fonda de los borrachos, no nos hagamos ilusiones: falta un resto para que esta ciudad tenga un buen movimiento de cultura, en Bogota las boletas para la opera las rifan en emisoras porque es muy dificil conseguirlas aqui en medellin nos toca regalar boletas a los colegios pa que lleven los niños ha hacer bulla y cag*arse en la presentacion , cuando los conciertos son gartuitos uno ve el visajoso que se las da de culto y lleva la novia para impresionar pero cuando es pagando el metropolitano se ve desolado..pocas veces se llena, no creamos que por las gordas de botero somos una sociedad culta, nos falta masificar mucho la educacion para siquiera compararnos con los manizalitas que haciendo la proporcion de habitantes son mucho mas cultos que nosotros.

Bueno hermano que pena desfogarme con vos pero me parece unmal generalizado de muchos arquitectos pretender emular cosas que no somos, es el mismo problema de los nombres de las unidades residenciales con nombres estrangeros....snobisno que llaman

me parece que debemos partir de nuestra propia cultura de nustras raices y de lo que nos diferencia de los otros paises, bpulevares , avenidas y grandes obras no se deben hacer porque asi es en europa sino porque se nesesiten y porque beneficien a la poblacion mas desprotegida.

Yo por ejemplo me sueño recostruyendo las ciudades chocoanas de tal manera que tengan una ciudad sobre el rio tal y como es actualmente pero con condiciones dignas
Dimota no está en línea  
Old September 11th, 2008, 12:22 AM   #2567
Dimota
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Originally Posted by jonathan_pereira View Post
que bonitos sueños... yo se que todos tenemos sueños asi..
ve seria bacancito crear un thread de sueños, donde nuestros expertos arquitectos den vida a esos sueños.. quien sabe que hasta salga algo bonito de ahi.

Saludos
ya existe, yo propuse hacer la estacion parque berrio subterranea y hacer un parque al frente del palacio de la culltura que seria el nuevo museo de Antioquia....yo tambien tengo mis pajasos mentales y tengo mis delirios esnobistas
Dimota no está en línea  
Old September 11th, 2008, 12:25 AM   #2568
Dimota
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Originally Posted by Carbet View Post
El Poblado tiene fallas urbanas porque desde sus comienzos no se acompañó el crecimiento con vías e infraestructura. Pero el Poblado no es denso, no nos podemos dejar engañar por la perspectiva que nos ofrece la montaña desde la parte baja del valle; el Poblado sigue siendo la comuna con menos densidad habitacional de la ciudad y con buen margen... así que eso de "Poblado" es mas el nombre.
a no de apretujados en las comunas pobres no ganan nadie, pero el poblado me parece que ya esta al tope de la construccion, en eso coincido con salmona en que ya es hora que dejen a esa montaña en paz, que migren hacia otros lugares y mas bien tratemos de recuperaer el centro, atacar la mota u otros espacios mas aptos, pero con los solos tacos que se hacen en el poblado ya se nota que la calidad de vida es cada vez menor...eso si, el precio cada ves mayor
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Old September 11th, 2008, 02:04 AM   #2569
Andrevs
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Originally Posted by Dimota View Post

PALACIO DE LA OPERA????
ja ja ja esta es la mas graciosa... se que me lloveran piedras pero aqui mas facil se hace el palacio de la guasca o la fonda de los borrachos, no nos hagamos ilusiones: falta un resto para que esta ciudad tenga un buen movimiento de cultura, en Bogota las boletas para la opera las rifan en emisoras porque es muy dificil conseguirlas aqui en medellin nos toca regalar boletas a los colegios pa que lleven los niños ha hacer bulla y cag*arse en la presentacion , cuando los conciertos son gartuitos uno ve el visajoso que se las da de culto y lleva la novia para impresionar pero cuando es pagando el metropolitano se ve desolado..pocas veces se llena, no creamos que por las gordas de botero somos una sociedad culta, nos falta masificar mucho la educacion para siquiera compararnos con los manizalitas que haciendo la proporcion de habitantes son mucho mas cultos que nosotros.
mm no conozco a fondo la cultura de Medellín así q no puedo hablar con propiedad, pero está 100% seguro de eso? Cuando en Medellín había el teatro Junín (en la practica todo una ópera) no se llenaba? se me hace muy dificil creer q una ópera en Medellín no funcione, si en Cartagena guardando las proporciones se llena el teatro Heredia con funciones que uno consideraría "de poca audiencia"(y con audiencia local) seguro en Medellín con una buena promulgación tambn se llenara.
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Old September 11th, 2008, 02:14 AM   #2570
Carbet
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Originally Posted by Andrevs View Post
mm no conozco a fondo la cultura de Medellín así q no puedo hablar con propiedad, pero está 100% seguro de eso? Cuando en Medellín había el teatro Junín (en la practica todo una ópera) no se llenaba? se me hace muy dificil creer q una ópera en Medellín no funcione, si en Cartagena guardando las proporciones se llena el teatro Heredia con funciones que uno consideraría "de poca audiencia"(y con audiencia local) seguro en Medellín con una buena promulgación tambn se llenara.
De hecho en el festival de opera que se hace en la ciudad la asistencia es excelente.
Carbet no está en línea  
Old September 11th, 2008, 02:23 AM   #2571
Carbet
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Originally Posted by Dimota View Post
a no de apretujados en las comunas pobres no ganan nadie, pero el poblado me parece que ya esta al tope de la construccion, en eso coincido con salmona en que ya es hora que dejen a esa montaña en paz, que migren hacia otros lugares y mas bien tratemos de recuperaer el centro, atacar la mota u otros espacios mas aptos, pero con los solos tacos que se hacen en el poblado ya se nota que la calidad de vida es cada vez menor...eso si, el precio cada ves mayor
1. No compare con comunas pobres, compare con cualquier comuna de la ciudad (incluya a Laureles y a la misma Mota que menciona si quiere) y el Poblado sigue siendo con ventaja el sector con menos habitantes por hectárea en la ciudad, es un dato estadístico, irrefutable.

2. Salmona, con el respeto que merece, no era el mas idóneo para hablar de nuestra ciudad, se evidenciaba su desconocimiento de nuestros procesos y eso se evidenciaba en las conferencias que daba acá (yo personalmente asistí a algunas). Dejen esa montaña en paz? entonces yo podría decir simplemente: dejen el norte de Bogotá en paz... no será una montaña pero ese no es precisamente el problema del Poblado.
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Old September 11th, 2008, 04:58 AM   #2572
jdapenao
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Originally Posted by Dimota View Post
disculpame que me ria de tu sueño odio ser el aguafiestas porque tambien has dado apreciaciones muy interesantes pero en esta, las que resalte en negrilla me causaron mucha sorpresa, es mas me parecen que tienen mucho esnobismo
Igual, cuantas personas no se han reido de los sueños ajenos y han visto como son aquellos los que realmente logran alcanzar las metas. Por lo menos es un soñador y no un pesimista empedernido, si algo transforma a las sociedades son los soñadores

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Me parece que en general estas tratando de vivr en un primer mundo que no es por aca, esto me parece que es comun en muchos arquitectos que se deslumbran con foticos de revistas europeas y pretenden hacer una imitacion con delirios de grandeza que aqui simplemente no aplican ...esta aficion demuestra porque en la ciudad se destinan grandes peresupuestos para obras arquitectonicas hemosas pero eso si la gente aguntando hambre y sin salud.
Obras arquitectonicas con sentido social, gran diferencia o no???? no puede negar que en las sociedades mas desarrolladas hay personas pobres, en todos los lugares hay y si quiere comparar los presupuestos de inversion social contra obras, lo puede consultar facilmente en el plan de desarrollo de la Alcaldia. Otro punto importante, que omite desde su perspectiva, es que la inversion publica es un gran jalonador de la economia y del empleo, si el dinero se fuera solo para subsidios hay si estariamos llevados del carajo, precisamente el Estado, en este caso representado por el municipio, debe auxiliar a que el crecimiento economico de la ciudad aumente a fin de generar mas y mejores oportunidades para el pueblo en general y eso solo se logra con inversion que genere competitividad, en muchas formas distintas.

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BARRIO ANTIOQUIA ESTRATO 20?????????Barrio antioquia es un barrio arraval y fuerte alli se han dado muchas guerras y para nadie es secreto que es uno de los centros de distribucion de droga mas grande del pais, aun asi la gente luego de la pacificacion vive muy tranquila entre el humo de la marimba(dicen que venden la mejor..es famosa veanse la pelicula apocalipsur) y las camionetas polarizadas que lllegan todos los dias a "mercar"...este barrio araval nunca me lo imagino como un boulevard de "clase" antes me parece que lo mejor que se puede hacer con "el barrio" es mejorar los colegios y las condiciones habitacionales pero conservando la vecindad que dan las casas y la arquitectura del lugar ..llenarlo de rascacielos seria transfigurar lo que somos nuestra idiosincracia...imitar europeos
Que tiene de distinto a otras dinamicas que han sucedido en nuestra ciudad a traves de los años????? El Poblado muto de una zona de fincas a una zona de edificos con gran altura, a pasajes comerciales y turisticos; Niquia se convirtio en un Norte para el desarrollo de Bello; Nuestras montañas se han llenado de barrios no legalizados. O sea grandes cambios urbanisticos con sus repercusiones positivas o negativas, si algo ha mostrado la idiosincracia de la ciudad es su habilidad para cambiar y que pena ver que usted no desee algo mejor para estas zonas, entienda su idea de idiosincracia no es necesariamente la de Medellin y ni siquiera tendria el atrevimiento de hacer tal aseveracion (definir una idiosincracia, especialmente cuando la componen los valores, no las edificaciones) , sin embargo si se que somos adeptos a los cambios positivos, como se ve en la actualidad y en la mentalidad de los ciudadanos.

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OLIMPICOS EN MEDELLINn????[/B]nunca ni tampoco mundiales de futbol ...nuestro pais es muy pobre y los costos que conlleva una ceremonia de estas son demasiado altos y no crean que con el flujo turistico y el posicionamiento comercial y turistico que dan unos olimpicos o un mundial se compensa el billete que hay que sacar...mas bien con ese dinero invertimos en soluciones de vivienda, salud y educacion para los mas pobres.
Esta hablando a 2040 y esta exagenrando en su argumento solo para dar a entender que en futuro podriamos ser sede de eventos munidales mucho mas grandes, igual quien se imaginaba hace unos años que nos darian la sede de los Odesur, o que el BID se reuniria aca, vea como cambian las cosas, con seguridad usted no ve a Medellin como sede de grandes eventos, sin embargo eso no implica que no lo sea, estos dos ejemplos solo son a nivel latinoamericano, sin embargo vea como han cambiado las cosas en pocos años ¿por que a mas largo plazo no puede ser mejor??? Sera que si Brasil puede organizar un Mundial, en el futuro si las cosas van como esperamos no lo puede hacer Colombia???? no estoy hablando de aqui a diez años, pero podria ser en un futuro.

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PALACIO DE LA OPERA???? ja ja ja esta es la mas graciosa... se que me lloveran piedras pero aqui mas facil se hace el palacio de la guasca o la fonda de los borrachos, no nos hagamos ilusiones: falta un resto para que esta ciudad tenga un buen movimiento de cultura, en Bogota las boletas para la opera las rifan en emisoras porque es muy dificil conseguirlas aqui en medellin nos toca regalar boletas a los colegios pa que lleven los niños ha hacer bulla y cag*arse en la presentacion , cuando los conciertos son gartuitos uno ve el visajoso que se las da de culto y lleva la novia para impresionar pero cuando es pagando el metropolitano se ve desolado..pocas veces se llena, no creamos que por las gordas de botero somos una sociedad culta, nos falta masificar mucho la educacion para siquiera compararnos con los manizalitas que haciendo la proporcion de habitantes son mucho mas cultos que nosotros.
El movimiento cultural tal vez no sea tan desarrollado, sin embargo si se ha visto mucho el cambio, en muchos aspectos seguimos siendo Provinciales, pero le aseguro que la mentalidad cultural ha cambiado muchisimo en Medellin y hay muchos eventos que lo corroboran con asistencias masivas, aunque usted no lo crea, ademas lo del teatro de la Opera tambien es un ejemplo de crear un espacio iconoclasta para nuestra ciudad, definitivamente no va mas halla de las palabras para entender la idea de Andres.

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Bueno hermano que pena desfogarme con vos pero me parece unmal generalizado de muchos arquitectos pretender emular cosas que no somos, es el mismo problema de los nombres de las unidades residenciales con nombres estrangeros....snobisno que llaman
Pues si vos te quedas solo en que por el nombre que le pongan a un conjunto residencial o a un edificio tiene que ser torres chimchombianas o algo asi hace a los constructores snobistas si estamos mal, ¿realmente en que incide el nombre de un edificio en la cultura???? acaso se es menos paisa por vivir en un apartamento con un nombre en ingles???? O es que acaso si alguien vive en Nairobi es que se fue por que queria ir a ver leones y elefantes??? usted realmente piensa que uno se va a vivir a algun lado por el nombre de la unidad o apartamento donde vive???? Sinceramente ni siquiera es una consideracion, se lo aseguro, es que si queres hace un Poll aqui entre las razones para vivir en determinado apartamento y lo tomas como una pequeña muestra y con seguridad nadie va a estar mas interesado en eso que en el area del inmueble, la ubicacion, los espacios cercanos, la seguridad del vecindario, los riesgos geologicos de la zona, las vias de acceso, centros comerciales, etc.

Quote:
me parece que debemos partir de nuestra propia cultura de nustras raices y de lo que nos diferencia de los otros paises, bpulevares , avenidas y grandes obras no se deben hacer porque asi es en europa sino porque se nesesiten y porque beneficien a la poblacion mas desprotegida.
Si se toman ejemplos de otras latitudes entonces es un pecado???? yo no se, pero en muchos lugares estan viendo la transformacion de Medellin, otros paises ven la de Bogota, desde paises industriales hasta paises en desarrollo, ¿sera que entonces no se pueden tomar los ejemplos positivos de otros paises para implementarlos aca con sus debidos cambios por que no somos tradicionales??? que pena pero el argumento se cae por su propio peso, si hay cosas que dan resultados y hay viabilidad de hacerlas con sus respectivos cambios a las condiciones de la ciudad ¿¿por que no hacerlas??, si no estoy mal, eso es lo que se esta haciendo??? y a para la poblacion mas desprotegida.

Last edited by jdapenao; September 11th, 2008 at 05:31 AM.
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Old September 11th, 2008, 05:19 AM   #2573
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Juan Daoss
 
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Originally Posted by Carbet View Post
1. No compare con comunas pobres, compare con cualquier comuna de la ciudad (incluya a Laureles y a la misma Mota que menciona si quiere) y el Poblado sigue siendo con ventaja el sector con menos habitantes por hectárea en la ciudad, es un dato estadístico, irrefutable.

2. Salmona, con el respeto que merece, no era el mas idóneo para hablar de nuestra ciudad, se evidenciaba su desconocimiento de nuestros procesos y eso se evidenciaba en las conferencias que daba acá (yo personalmente asistí a algunas). Dejen esa montaña en paz? entonces yo podría decir simplemente: dejen el norte de Bogotá en paz... no será una montaña pero ese no es precisamente el problema del Poblado.
Exactamente, como lo dice Carbet en un post anterior, la dinamica del Poblado no es precisamente una problematica frente a la densidad poblacional, sino frente a un menor indice de vias en comparacion con el numero de vehiculos per capita de la comuna. Realmente esto no tiene nada de malo, es una zona en la que se desarrolla una estratificacion alta y que igual que otras zonas de la ciudad tambien tiene derecho a que se le invierta, no por que sea la comuna que genere mayores impuestos en predial o la que pague mas en servicios publicos, sino por que es parte de Medellin, igual que las demas comunas, igualmente es positivo que no se caiga en el error de dejar que zonas con aspectos positivos de la ciudad se degeneren a cambio de una inversion total para otras zonas, lo que debe darse desde planeacion es mantener los aspectos positivos de las comunas con buenos indices y mejorar las otras a la par, por que sino caeriamos en un circulo perverso de inversion gastada en nada.

En la actualidad se adelantan proyectos para la generacion de vias dentro de la comuna, estas no solo van desde la construccion de nuevas vias, sino tambien de enlaces que faltan para conectar eficientemente a vias cerradas, la generacion de intercambios a desnivel, la generacion de espacios publicos, en fin, varias obras que van a mejorar mucho la movilidad de la zona. Es que en comparacion con otras comunas de la ciudad, el Poblado no posee el espacio vial promedio para una ciudad (es de un 20% y realmente Medellin esta cerca de este), en esta comuna se esta muy por debajo.

El mayor problema del Poblado es que le dejaron coger ventaja al asunto y se relajaron con la situacion y asi es en otras zonas de la ciudad, apenas ahora que tenemos buenos margenes para inversion podemos atacar estas necesidades, que no alcanza con el presupuesto pero por lo menos mejorar los mas posible la ciudad. Hay es cuando parte la planificacion, en toda obra publica bien planificada se busca eficiencia, o sea hacer las obras que generen mayor beneficio a un costo razonable, eso es priorizacion, por que al hacer las obras menos costosas con mayor impacto se radicalizan los cambios y se hacen mas obras, asi acercandose a las obras mas costosas y con menos impactos.

Yo que podria decir??? me alegro de las inversiones en todo Medellin, Dios sepa que la comuna de Laureles Estadio es una donde menos inversion se ha visto desde hace muchisimo rato (apenas se va a empezar con lo de Odesur y eso por que el Estadio queda aca) y sin embargo yo no me quejo, me parece genial que la ciudad invierta en donde es necesario, igual voy al centro o a otros lados como voy al Poblado y asi lo hace mucha gente, que la ciudad mejore es bueno para todos.

Con respecto a los de los parques pues esperemos haber, hay estan las propuestas y la planifiacion, ya hacen parte de los proyectos estrategicos para la ciudad y tarde o temprano se haran (si escogemos bien a los Alcaldes y gobernadores futuros), lo del tunel de oriente yo si lo veo como adelantado, es una obra en la que el gobernador ya ha predispuesto recursos y en la que se adelantan los estudios correspondientes, de todas formas no es un proyecto pequeño ni se hara en corto plazo (la construccion no se va a hacer en un año), ya que es de un largo considerable, muy parecido al de la linea, pero hay se adelanta.

Last edited by jdapenao; September 11th, 2008 at 05:27 AM.
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Old September 11th, 2008, 04:59 PM   #2574
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DIMOTA Yo no se si tu te has visto una pelicula que a mi no se porque me marco cuando estaba peque. pues puede ser porque la daban mucho en cinemax por esa epoca. "EL VARON DE MUNCHHAUSEN" en resumidas cuentas es un tipo que se mantiene soñando y que su amada ciudad,VIENA, esta siendo atacada por los musulmanes, entonces mientras el alcalde se la pasa pensando en guerra, y pobreza y destruccion y calculos matematicos y como destruir al otro, este señor en las gradas de un viejo teatro semidestruido por las bombas, empieza a contarle al pueblo historias maravillosas de conquistas y sueños e ilusiones, y aunque son historias que son medio descabelladas le dan ilusion al pueblo de viena y los hace creer que se puede lograr un triunfo en esa guerra, el viejo varon tambien decae cuando ve que hasta sus sueños ya no logran ser tan altos y es el renovado espiritu y sueño de una pequeña niña la que le da nuevamente el valor para seguir adelante con su quimera y al final la ciudad de viena sale victoriosa de su guerra y mas feliz y orgullosa que ninguna otra ciudad de europa!!!!

bueno DIMOTA el preambulo de esta pelicula es para decirte que al igual que hay que tener los pies en la tierra y hacer por ejemplo lo que esta haciendo ALONSO SALAZAR
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Old September 11th, 2008, 05:09 PM   #2575
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Donde puedo conseguir esa pelicula?
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Old September 11th, 2008, 06:34 PM   #2576
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(arepero la verdad no se donde se pueda pedir la peli, pero es famosa, la actriz principal es uma thurman. creo que es del 90. creo que puede estar en el colombo americano)
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DIMOTA Yo no se si tu te has visto una pelicula que a mi no se porque me marco cuando estaba peque. pues puede ser porque la daban mucho en cinemax por esa epoca. "EL VARON DE MUNCHHAUSEN" en resumidas cuentas es un tipo que se mantiene soñando y que su amada ciudad,VIENA, esta siendo atacada por los musulmanes, entonces mientras el alcalde se la pasa pensando en guerra, y pobreza y destruccion y calculos matematicos y como destruir al otro, este señor en las gradas de un viejo teatro semidestruido por las bombas, empieza a contarle al pueblo historias maravillosas de conquistas y sueños e ilusiones, y aunque son historias que son medio descabelladas le dan ilusion al pueblo de viena y los hace creer que se puede lograr un triunfo en esa guerra, el viejo varon tambien decae cuando ve que hasta sus sueños ya no logran ser tan altos y es el renovado espiritu y sueño de una pequeña niña la que le da nuevamente el valor para seguir adelante con su quimera y al final la ciudad de viena sale victoriosa de su guerra y mas feliz y orgullosa que ninguna otra ciudad de europa!!!!

bueno DIMOTA el preambulo de esta pelicula es para decirte que al igual que hay que tener los pies en la tierra y hacer por ejemplo lo que esta haciendo ALONSO SALAZAR
(bueno que pena DIMOTA continuo con la idea anterior) lo que esta haciendo excelentemente ALONSO SALAZAR nuestro aldalde de medellin con respecto a los barrios mas pobres de medellin, tambien hay que pensar en que la gente mas rica de medellin debe tener unos sectores completamente acogedores pues para que vivan aqui en medellin y no se vallan pues para miami,cartagena,bogota o mas cerquita para llanogrande. por eso esque yo veo que el poblado y laureles dentro de una decada pues van a quedar llenos entonces, pa donde se va a ir la clase diregente??? pues, a mi particularmente me parece que ese sector alrededor del aeropuerto con un diseño de un gran parque central y una gran avenida o boulevar podria ser el lugar para acomodar a mucha de esta gente. te juro que a mi me encantaria vivir si fuera posible alli en esta "mi ciudad ideal" en un penthouse (como el de la ultima pelicula del BATMAN, completamente minimal -burlese pues de mi dimota aqui le doy mas motivos-) con vista a este espacio maravilloso tipo central park de new york. pues yo no tengo con que comprarlo ya pero tengo la ilusion y estoy casi seguro que en treinta años puessss si.

DIMOTA, las ciudades deben ser atractivas para el mundo y para sus propios habitantes, deben repensarse a diario, deben innovar o si no se las lleva el p..
yo estoy seguro que vos sabes que por ejemplo hace siglos, ALEMANIA, INGLATERRA y AUSTRIA se sentian avergonzadas ante la FRANCE y su grandeur!!! pues les daba hasta pena hablar su propio idioma, preferian hablar frances. pero lucharon tanto por tratar de imitar a francia anclados en su propia cultura, que salieron hasta mas fuertes y con culturas mas exquisitas que la de la misma francia.
o sin ir atras en el tiempo, mira lo que esta pasando en DUBAI, que saben que en treinta años sus reservas petroleras seran CEROOOOO. entonces que estan haciendo???????? pues creando mundos nunca antes imaginados por la mente humana, hoteles sobre y debajo del mar, islas flotantes, etc, etc....para asi llamar la atencion del mundo, y recibir mas capital extranjero y pues no depender ya del petroleo sino de una economia mas real. mas duradera.
es mas la indudablemente nueva potencia mundial CHINA tuvo que utilizar a los olimpicos de hace 20 dias para mostrarle al mundo su poder y sus ganas de cambio, y quienes fueron los pensadores de esos cambios??? pues obviamente ellos mismos pero mirando hacia afuera, hacia europa y su innegable y envidiable excelente calidad de vida. por eso los arquitectos miramos alla, no por que si, sino porque europa sigue siendo un ejemplo digno de imitar en muchos aspectos.

aqui estamos llenos de cerebros fugados porque ademas de no encontrar un lugar para trabajar, los mismos espacios fisicos de la ciudad a veces nos cansan y nos hacen desear otros horizontes supuestamente inalcansables.

MEDELLIN es hermosa pero pues no nos engañemos aun le falta muchuuuucho para ser una ciudad maravillosa. digna de su gente hermosa y emprendedora.
medellin se merece todo, mira nada mas, RIO DE JANEIRO, esta asombrada con nuestros logros y le acaba de copiar el modelo del METROCABLE a medellin para aplicarlo en sus fabelas, ya lo contrataron con la empresa francesa que diseño los nuestros!!! y RIO parece que puede ser la nueva sede OLIMPICA del 2016 (se pelea codo a codo con chicago,madrid y tokio). entonces porque nosotros no podemos dentro de 30 años ser sede OLIMPICA???? si rio tiene nuestros mismos problemas multiplicados por 20???.
SI barcelona pudo ser sede olimpica en 1994 año en que todavia españa era considerada como mas parte de africa que de europa (pues por el resto del viejo continente mas desarrollado) entonces porque nosotros -que si seguimos eligiendo alcaldes como fajardo y alonso salazar- que vamos por un muy buen camino, no podemos pensar y colocarnos una meta entre toda nuestra sociedad, de preparanos para que en treinta años seamos como lo deseaban los inmolados GUILLERMO GAVIRIA CORREA Y GILBERTO ECHEVERRY MEJIA LA MEJOR ESQUINA DE AMERICA??? la meta de ellos era para que esto se lograra en el 2015. yo le doy un poquito mas de tiempo para que pues todo este en orden "para que antioquia ya sea justa, pacifica educada pujante y en armonia con la naturaleza" pero al mismo tiempo, orgullosa, vibrante, estravagante,bella, cosmopolita,llamativa, llena de luces de neon en la noche, de ferias, de paseos, de amor, de lujo de sofisticacion ahhhhh.
medellin se lo merece. Y LO VA A LOGRAR YA VERAS!!! soy super optimista

Te imaginas el centro de medellin recuperado, todo el occidente con laureles a la cabeza en las mejores condiciones, mas el poblado sin problemas de congestion y con andenes para la gente, mas el paseo del rio medellin (pues,con las utopistas hundidas y encima parques y fuentes y cafes) entre el volador y el nutibara con rascacielos de cara al rio (yo viviria feliz ahi). mas el aeropuerto que no esta lejos del paseo del rio, convertido en la zona mas exclusiva de la ciudad??? tipo quinta avenida?? ahi si sin unidades cerradas sino todo s los locales y los rascacielos mirando hacia nuestro pequeño centrel park mezclado con champs elyse?????? medellin sin duda seria unica.:no te parece??? y te juro que si esto seria facil de hacer, pues creo que con unas leyes fuertes que especifiquen muy bien todo, las constructoras estarian dispuestas a asumir dicho reto. creo que si
quien se iba a imaginar despues de la segunda guerra mundial que japon y alemania serian lo que hoy son?? o hace 20 años que despues de la caida del muro de berlin que hoy por hoy moscu posee mas multimillonarios que new york, san francisco o londres?, o que dubai naceria del mismisimo desierto para convertirse en el simbolo del lujo mundial???

HAY QUE SOÑAR DIMOTA o que aburrida seria la vida sin los sueños o la imaginacion??
y como en la peli que te hablo arriba, yo creo en el triunfo de la fantasia sobre la realidad, simpre lo he hecho!! y con obras como la biblioteca de santodomigo etc..etc.. pues no me lo puedes refutar

Last edited by andrespipe82; September 11th, 2008 at 09:04 PM.
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Old September 12th, 2008, 03:12 AM   #2577
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Cambio de diseño

Zona 2sur

En construcción
Confirman Mc Donalds, Carulla y Burger King.

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Old September 12th, 2008, 03:23 AM   #2578
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Old September 12th, 2008, 03:27 AM   #2579
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Quedó mucho mejor. Que bien que Bueger King sigue su expansion, al igual que McDonalds! Increible que esta ultima llevando tantos años en Medellin solo tenga 6 restaurantes, mientras Burguer King lleva menos de seis meses y ya tiene 2 restaurantes y otros dos mas estan en construccion.
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Old September 12th, 2008, 04:03 AM   #2580
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Se ve muy bien zona2sur..y bien por Burguer King que sigue con su expansion en la ciudad..se ve que ha tenido buena acogida entre la gente.

Y otro más para el poblado... en que parte de la inferior(?) estará ubicado?
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