[Croatia] - Pelješki most <Snailstruction>

[Boyledd]

Originally Posted by Sarcastic Saracen

Naravno, ako ništa drugo, Neumljani su ljubomorni na tih par vlasnika birtija uz cestu, baš kao i svi Hrvati.

Tu si "možda" apsolutno u pravu!

Cijeli koridor kroz Neum uz jadransku magistralu je pokriven sa možda 15-20 gospodarskih, uslužnih i ugostiteljskih objekata od kojih žive pripadajuće obitelji.

Većina radnji i kafića je na potezu uz morsku obalu, niže od magistrale.

[Even!]

Neum je previše betoniziran pogotvo ispod magistrale, Makarska mu nije ni blizu, sada prave u središtu Neuma ogromnu crkvu, asfaltiraju magistralu i ostave je bez središnje crte tjednima. Piratska butiga radi bez problema još ima reklame i putokaze i niz drugih specifičnosti.
Vidi se da tu žive Hercegovci
Vjerovatno žele kao i do sada mekšu granicu i da mogu zarađivati na trgovini koja je slabija nego prije i turizmu kojem isto odgovara lagani prijelaz granice. Ako se smanji promet kroz središte Neuma i nije tolika šteta, dobije se mirni gradić.

[admirer of sir ALEX]

Originally Posted by Even!

Neum je previše betoniziran pogotvo ispod magistrale, Makarska mu nije ni blizu, sada prave u središtu Neuma ogromnu crkvu, asfaltiraju magistralu i ostave je bez središnje crte tjednima. Piratska butiga radi bez problema još ima reklame i putokaze i niz drugih specifičnosti.
Vidi se da tu žive Hercegovci
Vjerovatno žele kao i do sada mekšu granicu i da mogu zarađivati na trgovini koja je slabija nego prije i turizmu kojem isto odgovara lagani prijelaz granice. Ako se smanji promet kroz središte Neuma i nije tolika šteta, dobije se mirni gradić.

Poistovjećivati jedan čitav narod ili regiju sa par budala ili idiota nikad nije imalo smisla, pa ni sada.

[Even!]

Prije bi rekao da žive u neuređenoj državi i da se stanovnici odlično snalaze u tim uvjetima. Krivica države/lokalne vlasti je što nema nikakvog planiranja

[admirer of sir ALEX]

Slažem se sa ovim što si sad naveo i dodao bih da nije samo to problem BiH nego i našeg društva i države.

[Make it so]

S obzirom na to da se hrvatska dogovara sa sarajevom a ovi i dalje planiraju luku u neumu (pogubno za opcehrvatskeinterese ) ..meni sve vise i vise ovo sve s koridorom i odgađanjem gradnje peljeskog mosta smrdi !

http://www.vecernji.ba/vijesti/luka-...-clanak-410138

[Rojsman]

Kako to misle izvest kad će im pola luke stršit u Hrvatski teritorij? Možda će ukopat u svoj teritorij umjetni zaljev pa će luka bit negdje kod Stolca

[juricaperesin]

potonski most i dobro.



clanak o maslenici -> http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvats.../maslenica.asp

[mario_zadar]

Vlada i izvođači radova raskidaju ugovor o gradnji Pelješkog mosta

Hrvatska Vlada danas će raskinuti ugovor o gradnji Pelješkog mosta na temelju sporazuma s tvrtkama koje su ga trebale izgraditi, a to su Konstruktor Inženjering, Viadukt i Hidrolektra. Istovremeno će Vlada osnovati ekspertnu skupinu, čiji će jedini zadatak biti utvrđivanje stvarnih troškova izgradnje Pelješkog mosta, a tu je ključan podatak iz teksta sporazuma iz kojeg je razvidno da je država unaprijed platila 163,5 milijuna kuna avansa graditeljima mosta. Ekspertna skupina u kojoj će uz predstavnike građevinara biti neovisni ekspert, te predstavnici Ministarstva financija i Ministarstva prometa morat će ispitati što je plaćeno i na što su navedeni novci potrošeni kako bi se na kraju stiglo do završnog računa za Pelješki most. Ovim potezom Milanovićeva Vlada pokušava riješiti naslijeđeni kostur iz HDZ-ovog ormara i jedan izuzetno osjetljiv problem, jer bi eventualne obveze građevinara u smislu povrata novca državi mogle tri velike hrvatske tvrtke u kojima radi oko 6.000 ljudi dovesti u ozbiljne financijske probleme. No, današnji raskid ugovora tek je epilog skandala međunarodnih razmjera u priči o izgradnji Pelješkog mosta.
Detalji u tajnosti

Dokumenti u posjedu naše redakcije nedvojbeno pokazuju da se Pelješki most prema postojećoj dokumentaciji uopće nije mogao izgraditi, da su na natječaju o gradnji prevarena dva velika poslovna konzorcija iz Njemačke i Austrije, kao i da su hrvatske Vlade na čijem su čelu bili, prvo Ivo Sanader, a onda i Jadranka Kosor, pogodovale domaćem konzorciju građevinskih tvrtki, koje su posao dobile, iako ga uopće nisu mogle napraviti. Riječ je o dokumentaciji, koja objašnjava kako se moglo dogoditi da ugovor o gradnji Pelješkog mosta bude potpisan 2007. godine, izvođači uvedeni u posao u svibnju 2008. godine uz rok izgradnje do 12. svibnja 2012. godine, a da za sve te godine nije napravljen nikakav ozbiljniji posao na izgradnji. Unatoč svim obećanjima HDZ-ove Vlade i višekratnim svečanim otvaranjima gradilišta, izgradnja Pelješkog mosta u stvari nikada nije ni započela, iako je potrošeno najmanje nekoliko stotina milijuna kuna. Riječ je nedvojbeno o štetnom ugovoru i štetnom poslu, čiji su se detalji skrivali od hrvatske javnosti, a sada bi za njih svakako interes morali pokazati u DORH-u i USKOK-u.

Cijeli problem nastao je u pripremi javnog natječaja 2007. gdje su limitirajući uvjeti bili zahtjevi BiH o slobodnom koridoru prema Neumu i plovnom putu, pa je most morao biti visok čak 51 metar, a raspon između središnjih stupova 250 metara. Povjerenstvo za ceste na čijem je čelu tada bio Ivo Sanader tražilo je da se tako rigorozni uvjeti umanje, a zapisnik pokazuje da je predloženo da "RH ponudi BiH status najprivilegiranije nacije u korištenju luke Ploče."
Bunari i piloni

No, pregovori s BiH nisu bili uspješni dijelom i zbog toga što je nedostajalo vremena. Čelništvo HDZ-a nalagalo je da ugovor o Pelješkom mostu bude potpisan prije parlamentarnih izbora 2007., što se i dogodilo 17. listopada. Na natječaju je uvršten projekt u kojem se predviđa ogroman raspon od 560 metara između središnjih nosivih stupova, što je bilo dvostruko više od uvjeta iz BiH. Nedvojbeno je bila riječ o megalomaniji Jure Radića i IGH, koji je projekt izradio tako da Pelješki most bude svjetski rekorder, jer bi u trenutku imao najveći raspon na svijetu. Dodatni problem kasnije će se tek dogoditi zbog predviđene tehnologije gradnje na natječaju, koji je rezultirao izuzetno zanimljivim rezultatima. Hrvatski poslovni konzorcij na čijem je čelu bio Konstruktor iz Splita dao je uvjerljivo najbolju ponudu za izgradnju vrijednu 1,93 milijardi kuna. Druga ponuda bila je dvostruko skuplja. Austrijski konzorcij na čelu sa tvrtkom Alpina BAU dao je cijenu od 3,84 milijarde kuna. Na trećem mjestu bili su Nijemci, tvrtka Dywidag BAU s ponudom od 4,4 milijarde kuna. Iako je razlika u visini ponuđenih cijena u najmanju ruku neobična, ugovor je očekivano potpisan s hrvatskim tvrtkama, što je bio temelj za jedno od važnijih predizbornih obećanja HDZ-a 2007.

No, već nekoliko mjeseci kasnije počeli su problemi. U natječaju je predviđena tehnologija izgradnje središnjih stupova metodom "bunara". Riječ je laički rečeno o izgradnji rupe (bunara) usred mora, koja je u slučaju Pelješkog mosta trebala biti duboka i široka 35 metara, odnosno imati visinu iznad i ispod vode od 70 metara. Iznimno malo tvrtki u svijetu ima takvu tehnologiju gradnje, niti jedna iz Hrvatske. To potvrđuje nekoliko dokumenata. Prvi zahtjev Konstruktora je iz travnja 2008. godine da se krene u izmjenu projekta i umjesto temeljenja bunarima predvide piloti injektirani u morsko dno i kombinacija bunara i pilota. Zanimljivo je i pismo Viadukta upućeno 8. veljače ove godine tadašnjem ministru Zlatku Komadini. U njemu se navodi: "U tender dokumentaciji projektirano je temeljenje tehnološki neizvedivim bunarima, što je uvjetovalo izradu novog optimiziranog rješenja temeljenja glavnih pilona mosta na pilotima."
Geološka istraživanja

Da je projekt izmijenjen također se vidi iz dopisa Viadukta, gdje stoji da je 27. veljače 2009. godine, godinu i pol dana od potpisa ugovora, izvođačima radova "predan novi modificirani glavni projekt sa izmjenom i dopunom građevinske dozvole, kojim je stari glavni projekt zamijenjen." Pritom je jasno da Austrijanci i Nijemci nikada nisu dobili priliku natjecati se za gradnju mosta po novom projektnom rješenju.

Ipak, ni nakon toga gradnja nije mogla početi. Tada se ispostavio novi problem, jer prije ugovaranja posla 2007. godine nisu napravljena detaljna geološka istraživanja tla u podmorju. U tom istraživanju jednako je tretirano cijelo podmorje i nisu dodatno ispitane lokacije, gdje se moraju temeljiti potporni stupovi. Mrtvo gradilište mosta upravo u tom razdoblju, a riječ je o svibnju 2009. godine, obišli su premijer Ivo Sanader i resorni ministar Božidar Kalmeta, prigodno čestitali graditeljima i ustvrdili kako most odlično napreduje. Stvarnost je bila sasvim drugačija. Radilo se samo na pristupnoj cesti, a u moru je tek započelo dodatno istraživanje podmorja. Gotovo dvije godine nakon potpisivanja ugovora Hrvatske ceste ugovorile su s tvrtkom CROSCO dodatna istraživanja tla i potpisale ugovor vrijedan 5,2 milijuna kuna. Rezultati CROSCO-a stvorili su novi problem. U dopisu tvrtke Viadukt navodi se kako je "tlo ispod stupa S9 različito nego u tender dokumentaciji, pa je izvjesno pomicanje tog stupnog mjesta", te se dodaje kako "u tenderu nije bilo predviđeno bušenje pilota nakon njihovog zabijanja u glinu i dolaska do stijene na još tri stupna mjesta". Na istom mjestu navodi se i problem Seizmičke studije, koja je prepuštena projektantu zbog čega je došlo do "proizvoljnog definiranja seizmičkih parametara za proračun odziva mosta." Zato su u Viaduktu predložili privremeni prekid radova, testiranje probne nosivosti pilota, te zatražili proširenje projektnog tima u vidu dovođenja međunarodno dokazanih eksperata ili kompletne promjene IGH kao projektanta.
Kulminacija ludosti

Izraženo je i nezadovoljstvo jer se više puta mijenjala širina mosta zbog različitih koncepcija gradnje pristupnih cesta na Pelješcu, gdje su već godinama ranije za malu cijenu kupovani milijuni četvornih metara zemljišta. U tome je u javnosti najeksponiranija bila tvrtka Profectus Vicenza Blagaića, ali i dalje ostaje otvoreno pitanje za koga je Blagaić sve kupovao, tko se sve trebao okoristiti mostom. Između ostalih, vlasnik je dijela tih parcela bio i Konstruktor, nositelj posla izgradnje.

Međutim, zbog problema na gradilištu se i dalje nije događalo ništa. Promijenile su se političke okolnosti, Sanader je dao ostavku, a Kosor postala premijerka kojoj je jedan od prvih poteza bio smanjenje izdataka za Pelješki most. Javnosti se u razdoblju uvođenja tzv. kriznog poreza zgodno poručilo da se reže na svemu, pa tako i na Pelješkom mostu. Međutim, rezati nije bio problem, jer se most nije gradio, niti su za to postojali uvjeti. Svejedno, krajem 2009. pokazat će se da Kosor ipak ne odustaje od Pelješca za kojeg je trebalo biti izdvojeno oko 100 milijuna kuna iduće godine.

http://www.zadarskilist.hr/clanci/17...eljeskog-mosta

[grofBombelles]

Pa vi samo i dalje mislite da bi HDZ izgradi Pelješki most . Još će ga Čačić prije napraviti

[passat1717]

Raskida se ugovor o građenju mosta kopno-Pelješac




Na dnevnom redu današnje sjednice Vlade RH je Prijedlog zaključka o davanju suglasnosti na Sporazum o raskidu Ugovora o građenju mosta kopno – Pelješac sklopljenog između Hrvatskih cesta i Poslovne udruge tvrtki Konstruktor – Inženjering, Viadukt i Hidroelektra niskogradnja. Tom odlukom dražava definitivno odustaje od gradnje mosta kojim bi Dubrovnik i dio županije bili povezani s ostatkom države bez prelaska granice. Ugovor vrijedan oko 2 milijarde kuna potpisan je 2007. godine i često je bio predmetom predizbornih obećanja i manupulacija. Nije poznat koliki će iznos biti plaćen spomenutim tvrtkama zbog raskida ugovora. Taj podatak možda bude poznat nakon današnje sjednice Vlade koja počinje u 10 sati.

http://www.dubrovacki.hr/clanak/3887...kopno-peljesac

[Make it so]

Pelješki se most mora izgradit ako ne sad onda odma nakon mandata sadašnje vlade , nesmi se dopustit političkom sarajevu da ucijenjuje hrvatsku , jer političko sarajevo je sad društvo nasilnika koji imaju interese suprotne hrvatskim nacionalnim interesima u hrvatskoj i BIH a takvima dat bilo kakvu moć je logičko samoubojstvo !!

Pelješki most obavezno ..koridor dok mora a veći utjecaj hrvatske opcije u BIH ..podhitno

[Seagull]

Originally Posted by Make it so

Pelješki se most mora izgradit ako ne sad onda odma nakon mandata sadašnje vlade , nesmi se dopustit političkom sarajevu da ucijenjuje hrvatsku , jer političko sarajevo je sad društvo nasilnika koji imaju interese suprotne hrvatskim nacionalnim interesima u hrvatskoj i BIH a takvima dat bilo kakvu moć je logičko samoubojstvo !!

http://www.dubrovacki.hr/clanak/3941...887#f3a1cbea4c

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by Make it so

Pelješki se most mora izgradit ako ne sad onda odma nakon mandata sadašnje vlade , nesmi se dopustit političkom sarajevu da ucijenjuje hrvatsku , jer političko sarajevo je sad društvo nasilnika koji imaju interese suprotne hrvatskim nacionalnim interesima u hrvatskoj i BIH a takvima dat bilo kakvu moć je logičko samoubojstvo !!

Pelješki most obavezno ..koridor dok mora a veći utjecaj hrvatske opcije u BIH ..podhitno

Definitivno, čim HDZ preuzme vlast, nastaviti će sa podvodnim radovima.

[hugh grant]

Bruxelleski novac za Pelješki most?

http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=173498&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=8700dc4eb9

ova bauljanja previše traju da bi bila i smiješna, a kamoli nešto drugo

[Sarcastic Saracen]

Mamu im jebem europsku, 200 milijardi za Grčku, 100 milijardi za Španjolsku, 50 milijardi ovima, 10 milijardi onima..................da su nama dali samo jednu jedinu milijardu za projekte, mi bi tim novcem riješili 5 velikih projekata koji se vuku desetljećima.

[hugh grant]

Originally Posted by Sarcastic Saracen

Mamu im jebem europsku, 200 milijardi za Grčku, 100 milijardi za Španjolsku, 50 milijardi ovima, 10 milijardi onima..................da su nama dali samo jednu jedinu milijardu za projekte, mi bi tim novcem riješili 5 velikih projekata koji se vuku desetljećima.

vjerojatno si propustio pročitati ovo s poveznice :

Vlada Zorana Milanovića još će jednom sredstva za gradnju Pelješkog mosta pokušati namaknuti iz europskih fondova. Potvrdio je to za Novi list visoki izvor iz Banskih dvora. Ustvrdio je kako bi Vlada u tome mogla i uspjeti. Dodao je kako je projekt Pelješkog mosta već gotov, s tim ga ipak treba učiniti jeftinijim. Optimizam u vezi s ishodom temelji na procjeni kako je moguće uvjeriti Bruxelles da pomogne Hrvatskoj kako bi prometno spojila dio svojeg teritorija razdvojenog Neumom.

Potpredsjednik Europske investicijske banke Matthias Kollatz Ahnen objasnio je u travnju prošle godine da ta banka ne želi dati zajam za Pelješki most s kamatama povoljnijim od komercijalnih te da je za EU bolji dogovor vlada Hrvatske i BiH o jeftinijem rješenju. Projekti poput Pelješkog mosta, tvrdio je Kollatz Ahen, nisu logični za Uniju zato što će i Hrvatska i BiH biti njezine članice.

Alternativa mostu je koridor kroz BiH, a povjerenstvo u kojem bi predstavnike imale BiH, Hrvatska i Komisija trebat će pronaći prihvatljivo rješenje za sve tri strane. Za izgradnju koridora svakako bi se mogao povući novac iz europskih fondova.


http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews[tt_news]=173498&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=8700dc4eb9

[7kuna]

Marušić: Pozitivni signali iz EK za Pelješki most!


Pomoćnik ministrice vanjskih poslova Hrvoje Marušić izjavio je u srijedu kako je Hrvatska od Europske komisije dobila pozitivan signal na mogućnost da aplicira za sredstva europskih fondova za izgradnju Pelješkog mosta

'Ministrica Pusić je u svojstvu nacionalnog koordinatora europskih poslova već nekoliko tjedana u intenzivnoj komunikaciji s predstavnicima Europske komisije. Nakon prvih preliminarnih razgovora ministrice Pusić s predstavnicima Europske komisije dobili smo pozitivne signale', rekao je Marušić za Hrvatski radio komentirajući pisanje medija da će vlada od europskih fondova tražiti novac za gradnju Pelješkog mosta.

'Tehnički gledano, most kao takav je moguće kandidirati, međutim ostaje puno posla i razgovora o detaljima, tehničkim, financijskim, pravnim, ali to je u tijeku', dodao je Marušić i istaknuo da će se ministrica Pusić već u ponedjeljak o toj temi razgovarati s povjerenikom za regionalnu politiku Johannesom Hahnom.

'Možemo biti optimisti ali stvar nije gotova', rekao je Marušić.

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet...eski-most.html

[winter3]

Joj, ak sad dobiju lovu, a ne skrenu A1 na most nego opet počnu muljat sa nekim polurješenjima, treba ih sve pobit.

Al valjda će ih EU opametit, ne vjerujem da će dat lovu za nešto što ne bi bio glavni i jedini pravac i potencijalni međeunarodni koridor.

Držimo fige.

[Forumas]

Originally Posted by winter3

Joj, ak sad dobiju lovu, a ne skrenu A1 na most nego opet počnu muljat sa nekim polurješenjima, treba ih sve pobit.
Al valjda će ih EU opametit, ne vjerujem da će dat lovu za nešto što ne bi bio glavni i jedini pravac i potencijalni međeunarodni koridor.
Držimo fige.

Eto, izašao jutros još jedan članak, dakle danas ćemo možda puno više o svemu saznati:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...ji/626688.aspx
Winter, POSVE SE SLAŽEM S TOBOM! Upravo tako - ako se (a nadajmo se da se HOĆE!) ipak most bude gradio, on MORA biti četverotračni, inače nema smisla, nikakva polurješenja ne bi bila dobra!!! Ako se sagradi četverotračni most, onda ipak ima nade da prevlada razum i da se A1 nastavi Hrvatskim teritorijem do Dubrovnika i do Crne Gore, te da ovaj most postane sastavni dio JJAC!!!
To bi osim za Dubrovnik i za Hrvatsku uopće bilo od strašno velikog značaja i za OTOKE (naravno i za Pelješac, to je jasno): tada bi autocesta prošla praktički pored pristaništa Prapratno za Mljet, te bila relativno blizu Orebića (za Korčulu), te bi se na taj način i ova dva otoka, a posredno (preko Korčule) i Lastovo vezali na autocestu, što bi vratilo život ovim otocima!
Još bih samo nadodao: Ako na kraju i prevlada razum i ako se ovo i bude gradilo - i dalje stojim pri izjavi da je naš novi Ministar Siniša H.-D. posve NEOZBILJAN i da ne radi dobro svoj posao! Pa, da li mu je trebala sva ta bruka - s otkazivanjem gradnje, da bi se sad došlo ponovo na gradnju, a u međuvremenu sve one silne i besmislene priče o ovakvim i ionakvim koridorima, tunelima, trajektima na ovoj i na onoj relaciji i slično...