Transport públic a les Illes Balears

[sergioib]

Uhm! Qué bien! Y entonces sabéis si habrá torniquetes de entrada en todas las estaciones de metro y de cercanías? O irá como antes? (Capaces son xD) Y los billetes de metro serán como en otros sitios, no? Ya sabéis, el típico billete de Metro (como el del metro de Madrid, por ejemplo) A ver si lo hacen así y hacen algo bien de una vez por todas. Si sabéis algo de esto, todo será bien recibido!!

[sergioib]

Qué ha pasado ahora con lo de Fomento? Al final van a impulsar el tren y tal o van a anularlo todo? Es que no lo he entendido muy bien

[sergioib]

¿Qué se sabe sobre los vagones del metro de Palma? Este foro va a parecer mío a este paso... jejeje

[AnnubiX]

Arf, cuantas respuestas!

Bueno, 1º TOTALMENTE EN CONTRA de soterrar las vias del tren de Sóller. Le quitaría parte de su actual atractivo turístico.

Sobre lo de llamar "metro" al tren que irá hasta la UIB, sencillamente SIN COMENTARIOS xD Pero por nombre no sera. Bien por ello, y eso que va a pasar delante de mi casa ¬¬'

Creo que había más proyectos que pasaban por el poligono de Ca'n Valero, no? Esos estarían bastante bien, para descongestionar un poco el caminito ese que pasara al.lao de la Falca Verda. ¿No ampliaran esa carretera? Lo digo porque es bastante más urgente de ampliar que otras obras faraonicas del Plan Territorial.

[AnnubiX]

veo un poco difícil, por no decir imposible, crear un metro por el casco antiguo de la ciudad. En este caso yo haría un tranvía que pasara por las calles principales del casco antiguo.

Ya me dices qué necesidad hay para pasar por el casco antiguo, si todo esta a 5 minutos caminando...

Crear una red de Metro en Palma es totalmente ABSURDO. A todas partes se llega caminando rápidamente, y sino en bici y bus ya vamos sobrados. Poner metro son ganas de sacar 3% o más... El auténtico problema de movilidad está para la Part Forana, que necesita unos trenes decentes, con frecuencias aceptables y con posibilidad de llevar bici que garantice autonomía (sobre todo para los palmesanos que vayamos a algun pueblo...).

[AnnubiX]

Originally Posted by sergioib

Pues demanda creo que habría, la gente se queja MUCHO del transporte público de aquí ya que por la forma de la ciudad las líneas no están todo lo bien distribuidas que deberían estar y para hacer un transbordo siempre tienes que ir al centro. De bus creo que faltan algunas líneas circulares, para no tener que ir al centro a hacer un transbordo y después irte hacia otra zona de la ciudad... Por ejemplo, para ir de Son Moix hasta Cas Capiscol está bastante chungo (a no ser que te quieras dar un paseito por el cementerio o pasarte tres cuartos de hora de bus entre idas, transbordos y tal...
Demanda como para poner un metro cada dos minutos no creo, pero sí para moverse más fácilmente por la ciudad y eso haría que más gente optase por el transporte público porque como digo y por lo que estoy informado, la gente tiene muchísimas quejas hacia el servicio actual.
Ahí queda eso, bye!

Efectivamente... el problema viene más de la concepción radial de la ciudad que no de que "falten medios"...

Pero a nuestros politicuchos les itneresa mas construir parkings...

[AnnubiX]

La linea verde no la quieren hacer dentro del tunnel ese del antiguo tren de mercancias que unia el puerto con los trenes de Inca y Soller?

Pues va a ser que no, porque...

1º) Esta medio cerrado por los parkings de la plaza del olivar y no se cual era el otro...
2º) Es demasiado pequeño
3º) Creaba vibraciones peligrosas para los edificios de la zona


Saludines

[AnnubiX]

Originally Posted by sergioib

Qué ha pasado ahora con lo de Fomento? Al final van a impulsar el tren y tal o van a anularlo todo? Es que no lo he entendido muy bien

Segun tengo entendido, Fomento quiere negociar lo del tren pero mantener bloqueado el Plan de Carreteras, mientras que el Govern quiere negociar el paquete como un todo... Asi que entre la intransigencia de unos y de otros seguimos bloqueados (eso si, las carreteras ya se estan construyendo a pesar del bloqueo).

[sergioib]

Hombre! Alguien que contesta!! Jeje, gracias.

Lo del túnel que atraviesa el centro de la ciudad... Lo van a ampliar, claro está que no lo van a dejar así... Pero así tienen una parte hecha Lo de que esté cortado no sé como lo van a arreglar, el caso es que ya lo tenían todo planeado para hacerlo así, supongo que lo harán más profundo...

En cuanto al nombre, creo que es lo correcto llamarlo Metro debido a la frecuencia (es continua, cada 10 minutos o así), también porque es un tren en su mayoría subterráneo (ahora parece ser que va a ser más del 54%...), porque todas las estaciones son subterráneas (menos la de Son Sardina) y porque enlazará con otras líneas de la futura red, jeje.

Ta luego!

[AnnubiX]

54%... como para llamarle "metro"

Bueno, "metro" viene de "metropolitano", si crees que Palma es una gran metropolis...

Lo del tunel es de esperar que lo ampliara... Pero dudo que puedan arreglar el tema de las vibraciones. A parte de lo de los restos arqueologicos que se cargaran seguramente (que bueno, pa tenerlos enterrados tampoco importa casi -_-).


A mi hacer una red de metro me parece francamente ridículo. El tranvia de la bahía está de coña, también el hacer un tren hasta la UIB. Sería interesante compatibilizarlo con el tráfico ferroviario de la Part Forana. Sin embargo, el resto de la red SOBRA. Eso por no hablar de los muchos problemas que hay para hacerla por lo infestada que tenemos la ciudad de parkings subterraneos.

Pero bueno, en mis ultimos viajes me he dado cuenta de lo PATETICA que es la cultura de la movilidad en esta isla. No saben vivir sin coche! No conciben la posibilidad de un transbordo ni aunque eso les ahorre 2/3 del precio! La bicicleta por supuesto es algo de locos!!

Es más un problema de mentalidad y organización que de infraestructuras...

[sergioib]

Creo que la razón por la cual hay tantos coches es porque el sistema de transporte público en Palma es HORRIBLE!! Por eso, está bien que inviertan en metro y en trenes de cercanías para Palma y para el resto de la isla... Y no le veo nada de malo en que hagan metro en Palma, puesto que no sé si te moverás a diario por el centro de la ciudad, pero está totalmente colapsado el transporte público y deja mucho que desear. El metro cubriría bastante demanda y aliviaría los buses urbanos. Tarde o temprano van a tener que construir una red de metro en Palma... por qué no empezar ahora? Es apostar por el futuro.

[Mattboy]

Hombre Annubix! cuanto tiempo, nos habías abandonado, malo. Bienvenido de nuevo :-)

[AnnubiX]

Weee Mattboy sieloo!!! :******

@sergioib: la verdad es que no concibo una Palma de 1 millon y pico de habitantes...

Y si, hay cultura de coche entre otras cosas por lo mal que está el transporte público. Pero no creo que sea un problema de infraestructuras, sino de la pésima organización de la EMT. Alguien ha mencionado por alli que el gran problema es la concepción radial de las lineas, que obliga a muchos a bajar al centro y hacer transbordo alli.

Pero no se puede achacar al transporte publico el que la gente coja coche para ir solo, para hacer 50 metros u otras mamarrachadas similares.

Si, me muevo a diario por la ciudad.... EN BICICLETA. Y bajo cada dia desde la UIB en ella, porque vivo alli al lado. ¿Qué le cuesta a la gente hacer algo por el estilo? Es que joder, dentro de Palma vas mas rapido en bici que en coche! Y para segun que trayectos, incluso caminando!

En fin, muchos intereses creados, mucha vagancia y miras muy cortas en mi opinion...

[sergioib]

En bici por Palma?? Estas loco o qué? xDD A mí me parecería imposible, sería un caos... Es decir, por algunas zonas de la ciudad vale... se podría ir, pero por el centro, avenidas, ensanche y tal... Yo lo encuentro imposible, es que ni me lo he planteado. Tal y como está el tráfico por ahí, acabaría muerto!! xD Además que sería estresante, estar al cuidado de que no te atropellen, de que no te piten, de que no se enfaden, de no molestar a nadie... Por la carretera ya te digo, muy difícil de ir y por las aceras, molestas a los peatones si no son aceras anchas y no están muy concurridas...
Tú sí lo tienes bien, porque es una zona muy tranquila y además tienes la UIB cerquita... Yo si algo tengo claro es que iré a la UIB en metro, cuando me toque ir... Pero ahora, para moverme por Palma, prefiero pasarme una hora metido en autobuses antes que sacar la bicicleta e irme a la aventura... xD Por cierto, esta tarde estaban los autobuses petadísimos.
Y sí, tienes toda la razón en lo de la EMT... De hecho ya lo comenté una vez, las líneas de la EMT están distribuidas de forma radial y no conectan barrios entre sí, sino que lo hacen sólo con el centro, de tal forma que tengas que desplazarte al centro para hacer cualquier transbordo. Por eso una línea circular no vendría nada mal y si lo hacen con metro, pues mejor que mejor: más rápido, más cómodo y más efectivo.

Saludos

[sergioib]

Por cierto, se me ha olvidado decir que yo sí que haría una línea de metro más que cubriese más o menos el trayecto de la línea 3 de la EMT y que conectase con algunas estaciones de metro de otras líneas para trasbordar. Esa sí que sería útil!!

[AnnubiX]

Tu saca la bici y veras que no es tan chungo ir entre el tráfico... y no te preocupes de que te piten o se enfaden... lo hacen mucho conmigo autenticos IGNORANTES de las normas de circulación (aunq reconozco q a veces tb la cago yo), que se creen que la calle es suya... ¿¿Y?? Tienes el mismo derecho de circular tu que ellos, que se jodan si no les gusta verte!!

De hecho, ultimamente estoy maquinando alguna forma de vengarme de los capullos estos, lástima que los coches sean más rápidos y fuertes que las bicis, q sino....

Voy en bici sea por donde sea, haga el tiempo que haga, sea la hora que sea y vaya lo borracho que vaya...

Yo básicamente lo que haría sería un tranvía por la bahía, otro tranvia / tren hasta la UIB con un trayecto similar al pseudometro este pero alargando la linea (por encima de tierra) de forma que baje la C. Oms (si la pendiente lo permite... y habria q reforzar cimientos por eso de que se hunde con el torrente subterraneo), Ramblas (peatonalizadas), Borne y Antonio Maura habiendo una suerte de terminal alli al.lao del puerto (ya que querían soterrar por alli el Paseo Marítimo...).

Mejoraría un poco el esquema radial de la EMT con la linea de circunvalación que he dicho. Pa quitar un poco el miedo a la gente q va en bici, no estaria de menos un caril-bici estilo el q tienen en Girona (es el unico q conozco asi mas o menos bien xD) en las principales arterias (entrada-salida, y avenidas... el Ajuntament tiene unas proyectadas que ya satisfacen bastante las necesidades de neustra ciudad).


Y luego ya, mejoraría todo lo que es "cercanías" (amos, los trenecitos que llegan a toda la isla xD). Particularmente encuentro que la zona de Llevant está muy desatendida, y también haría falta una línea hasta Andratx (por densidad de población) y alargar la linea de Sa Pobla hasta Pollença o Alcudia (a parte de mejorar un poco el estado de las vias ¬¬).

Lo que es el interior de Palma, realmente creo que solamente es un problema de frecuencias y de cultura de la movilidad. O tal vez la falta de esos colorines sobre la calzada que indican que "esto es un carril bici" y hagan sentirte (falsamente) mas seguro.

Un link al respecto: http://www.mallorcaweb.net/massacritica/massa.html

[pamboli]

Faig un Copy+Paste de un post que vaig posar en un altre foro:

Analisi línies de Metro:

-La que segons Cabrer es la més senzilla és la que aprofitaria un tunel que comunica, o millor dit, comunicava la plaça d'espanya amb el parc de la mar. I és que aquí hi ha el problema, que s'han construit tres aparcaments que tallen de ple el tunel - l' aparcament de plaça major ja fa molts anys, el del mercat de l'olivar i l'ultim de la plaça d'espanya.

Si anau al parc de la mar veureu com el tunel lapidat no es gaire ample, i dubto molt que hi puguin passar dos trens en paral·lel amb condicions de seguretat.
Recordem també que fou un tren que s'utilitzava per mercaderies i que provocà moltes queixes als veins per les vibracions, ja que esta a poca profunditat.

Per tant, adaptar el tunel al nou metro pot ser molt costos, problemàtic i fins i tot inviable.

-Pel que fa a la linia que surt de la plaça d'Espanya passant per instituts, plaça Madrid, Son Rapinya, uib; exactament el mateix, s'ha construit l'aparcament de Compte sallent, així com els tunels que conecten avingudes amb General Riera i Rivoli.

- Pel que fa a la lina fins Son Ferriol, pot presentar problemes amb els tunels d'acces a l'aparcament de El Corte Ingles Avingudes, i els tunels que dirigeixen el transit cap al carrer Aragó. I no m'estranyaria que es topes amb algun altre aparcament de per allà.

Podem observar que són línies fetes una mica de qualsevol manera, sense estudi de mobilitat.
No es contempla crear un metro que segueixi la línia de bus numero 3, que és amb diferència la més utilitzada pels ciutadans, i en la qual hem d'anar com sardines.

Tot això em confirma que es tracta de una maniobra política del govern balear, en la qual es demanarà una xifra astronòmica de milions d'euros a Madrid, i lògicament seran denegats per ser precisament una xifra absurda. La majoria de les noves linies no són possibles, i no es faran mai. Pero això no importa. La qüestió és demanar dobblers a Madrid "per invertir en transport públic" y després queixar-se de no poder realitzar-ho per culpa dels ( en aquest cas socialistes) que no ens donen dobblers.

[sergioib]

Yo estoy de acuerdo contigo en lo de crear una línea de metro que haga un recorrido similar al de la línea 3 de la EMT, por lo demás ya lo he dicho, creo que crear una red de metro en Palma es avanzar hacia el futuro... No somos los únicos, muchas otras ciudades españolas también están apostando por este medio de transporte y creo que si ahora no nos hace falta excesiva (que no digo que no haga falta...) quizá dentro de unos años, cuando el tráfico esté peor, haya más población y la ciudad haya crecido más... sí que nos haga falta.

También creo que hace falta mejorar el estado de las vías ya que cuando llegas o sales de la estación de Plaza de España vas dando cada sacudida... Pero bueno, en eso podemos estar tranquilos porque con el soterramiento lo harán todo nuevo, trenes eléctricos y tal

[AnnubiX]

Nah... si hubiera mas commieblocks la distancia entre barriadas seria menor y seria más factible ir a mas sitios a pie o en bici

[sergioib]

Ya, claro, pero el problema es que Palma ya no es una ciudad de segunda... Palma ya tiene un tamaño bastante grande, lo aceptéis o no... Y a todos sitios no se puede ir a pie. Ya no sólo porque te puedas cansar, también debido al estresado modo de vida que llevamos. Yo no sería capaz de volver del instituto (a veces vuelvo en bus, otras veces en coche) andando: 1. Acabo bastante cansado 2. Tengun un hambre que lo flipas 3. No me daría tiempo a acabar justo para irme a inglés.
Con lo que... Tampoco me puedo permitir el irme andando a la escuela de idiomas, ya son tres cuartos de hora de bus... imagínate andando.
Yo lo que creo es que no se tiene la mentalidad de lo que es Palma, mucha gente piensa que Palma es una ciudad pequeña, en la que no se puede construir y que hay que conservar terrenos y tal... Pero el caso es que si están construyendo tanto y si hay tantos proyectos, por algo será: Palma es una gran ciudad.

(Qué bonito me ha quedado!! xD)