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Old May 8th, 2007, 10:01 PM   #1501
franciscojose
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Yo creo que la mejor opción para el litoral es el ya propuesto tranvía el cual llegaría hasta el arenal y podrían plantearse que llegara hasta el aqua city. Encuentro que podrían hacer llegar este tranvía a la intermodal a través del ya famoso túnel. No creo que tardara mucho en recorrer el túnel desde el parc de la mar hasta la internodal, teniendo en cuenta una posible parada en la plaza mayor. Por lo que las frecuencias estarían delimitadas por el tramo de túnel con vía única. Con que tardara 5 minutos creo que las frecuencias ya serian bastante adecuadas. La línea de autobús 15 es muy usada incluso en invierno a si que creo que seria una línea de mucha utilidad y una gran mejora en cuanto al turística, veo vergonzoso esos autobuses llenos de turistas a mas no poder en verano.

Lo que no me gustaría que el tranvía fuese hasta el aeropuerto, ya que esto haría la línea mucho mas lenta, para ir al aeropuerto veo mas adecuada una línea de metro que pudiera pasar por calle Manacor u otra parte del casco urbano. A partir del aeropuerto podría convertirse en una línea de cercanías que fuese hasta llucmayor, campos, santanyi, felanitx.
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Old May 8th, 2007, 11:36 PM   #1502
Ausias
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Originally Posted by franciscojose View Post
Lo que no me gustaría que el tranvía fuese hasta el aeropuerto, ya que esto haría la línea mucho mas lenta
El tren-tram sí seria adequat en no ser tan lent.
__________________
Sí a TV3 a totes les comarques valencianes!
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Old May 8th, 2007, 11:43 PM   #1503
Alex_17
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El tren-tram sí seria adequat en no ser tan lent.
El Tren-Tram no sería una mala idea, no es tan lento como un tranvía, pero si antes del Aeropuerto lo metes por toda la zona del Molinar y el Coll como tranvía, pues la velocidad sería la misma fuese tranvía normal o tren-tranvia (50 km/h)
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Old May 9th, 2007, 12:29 AM   #1504
el palmesano
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bueno lo que decia yo no era que fuese pegado al mare, pero bueno, me referia a una linea que fuese por la fachada maritima y se metiese por la autopista(abajo) y siguiese hasta el aeropuerto, pero claro habria que ver que paradas podria hacer
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Old May 9th, 2007, 12:31 PM   #1505
alsten
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Epa!

Duc llegint bastant de temps aquests fòrums, però encara no havia participat.

La veritat és que des que es va començar el projecte de la linia Pça. Espanya-UIB que duc pensant que ja que estan, i donat que amb una sola linia no fan res, posats a vertebrar Palma, quines línies serien possibles o viables.

El fet és que la L2 que ara han presentat el "trio calavera" del PP s'assembla bastant a una de les 3 que tenia en ment que, ben pensades, podrien cobrir quasi la totalitat de la ciutat...ueno...si més no...cobririen de manera lògica, sensata i humil...que no és qüestió de foradar tot Palma...

En fins...abans de què em treguin la idea, he repensat una mica les linies i, he parit sense cessàrea ni epidural ni res, així a pèl, el què podria ser la L3, intentant que sigui complementària a les altres 2 i que tingui usuaris potencials...

La idea és sortir des de Can Valero, girar per Ocimax i a partir d'aquí, creuar els barris més densament poblats de l'Eixample. Baixar per tant per el Camp Redó, Escorxador, Arxiduc, ses Estacions, Foners i Pol. Llevant. A partir d'aquí, girar en direcció Aeroport. I fent-ho per dues zones que sembla que seran les que acapararan el creixement urbanístic els propers anys: la Soledat, pel qual Cort preveu refer-lo de nou (a l'estil de, qui coneix Barcelona, el 22@) i la zona que queda entre l'autopista i el Molinar, que segons el PTM és la zona de creixement cap a l'oest de Ciutat. A partir d'aquí, creuar el Coll d'en Rebassa i aprofitant que crec que el més fàcil seria entrar a Sont San Joan pel sud, virar en arribar a Can Pastilla.

I demanareu...perquè entrar pel sud? Collons, perquè faig servir molt PMI i creuar les pistes, els edificis i fer tanta d'obra, amb la tocada de coll*ns que ja resulta agafar un avió...com per muntar més merder en un aeroport amb tant trànsit. A més, així podria aprofitar-se per passar per la fura Fira.

Sincerament, no és que m'acabi de convèncer del tot el traçat. Però he provat moltes coses i, respectant l'estructura dels carrers, no fent radis molt tancats i raonant que, al final, seria interessant que totes passin per Espanya... poj ej u que i a...

Les estacions no les he posat...perquè és difícil, sobretot pensant que la línia passaria per molts llocs que són creadors de moviment o ho seran en un futur com el Conservatori, el Carrefour, Ikea, l'Escorxador, zones que encara resten per urbanitzar... Així que tres sugus per a qui proposi canvis, doni opinions o digui on posaria les estacions. Això sí, despeses de transport no incloses

En fins... sé que no és veu gaire bé...però és la idea. Ja direu que vos sembla...


Last edited by alsten; May 9th, 2007 at 12:35 PM. Reason: Conyequecomplicatesaixodepenjarimatgeshombreya!!!
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Old May 9th, 2007, 04:28 PM   #1506
pamboli
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Benvingut alsten,
La línia d'entrada me pareix bastant ben pensada. Cobreix zones denses actuals i futures, i solventa el buit de la línia projectada pel PP. Está bé.
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Old May 9th, 2007, 09:05 PM   #1507
Booze
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M'agrada molt sa part inicial d'aquesta línia, però per anar a PMI, si no s'aporfita una línia de rodalies, m'estim més Tram.

Jo sempre he defensat aquesta proposta:





Amb 10,5KM (menys que la L2) se podrien fer perfectament 2 línies que cobririen molta població. Una és com la primera part de la proposta de n'alsten (benvingut!) i s'altra es primer tram de sa hipotética L2. Crec que amb una inversió similar hi hauria una xarxa molt millor i estaria coberta, amb el TRAM per la costa, gairebé tota Palma:



El trajecte intermodal - Passeig maritim seria o bé fora des casc antic, o bé reaprofitant es vell túnel:




Pes trajecte de sa fase 3 de sa hipotètica L2, com a màxim posaria un TRAM
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Old May 9th, 2007, 09:08 PM   #1508
sergioib
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Benvingut, Alsten! Jo també la trob molt útil, seria una bona línia 3! El que fa falta es que es cobreixin totes aquestes zones que són realment denses i que estan a dins de sa ciutat.
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Old May 10th, 2007, 12:17 AM   #1509
alsten
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Una de les raons per les quals no m'acabava de convèncer el traçat era, si més no, el trajecte final.

Entre d'altres coses, perquè es veu que, guanyi qui guanyi, temps al temps, el projecte del tranvia marítim s'acabarà fent.

De totes maneres, té una petita pega. I és que, tots ens coneixem i, per molt que es promogui el transport públic, a la gent li agrada caminar poc, que els trajectes servits siguin còmodes i que ens deixin a tots a la porta de casa. És suficient raó per portar el metro fins a PMI...pos, no et sabria dir...fifty fifty...

De fet, la solució inicial que havia pensat per arribar a PMI en metro era molt més agosarada. Però clar, implicava més cost, supòs. I no era una altra la raó que l'ús de tuneladores. Però la frase que ha dit Booze i l'idea del PP d'utilitzar tuneladores per la construcció de la L2 m'ha fet pensar que potser potser no és tan estràmbotica la meva idea.

I aquí va...(ara és quan tots vosaltres vos estirau dels cabells i deis "a la hoguera, a la hoguera")...

El què jo propòs seria perllongar la L1 directament (encarna) fins el centre de Ciutat. I sense antics tunels ni hòsties. A foradar s'ha dit. I és que, si no record malament el que a escola vaig aprendre, no seria tan impossible com creiem.

El Casc Antic es troba dividit per una vall formada per l'antic llit de la Riera, separant els territoris dels "Canamunt", la part dels rics, i "Canavall" la part dels pobres. Separacions classistes medievals a banda, la part est del Casc Antic es troba situada molt més elevada que la part oest, sent el seu cim més elevat la petita muntanya on avui està situada la Pça. Major, que si no record malament el que ens va dir en Gaspar Valero, es troba a una alçada aproximada de 45m. sobre el mar. A més, aquesta banda del Casc Antic llindava amb el mar amb un petit penyasegat. Si pensau una mica, la Porta des Camp es trobaria al principi d'aquest petit barranc, a uns 25m. (o més) sobre el mar, i les Avingudes a partir d'aquí tenen un "fort" desnivell.

Després d'aquest aclariment, potser ho veureu més clar i menys complicat. La idea és que, si ja tenim tuneladores a Palma i, supòs i esper que el sòl sigui el mateix arreu i no estigui cap cova just davall (crec recordar que mig Palma es troba damunt una cova anegada, però diria que és la part de Jaume III), foradar a una profunditat d'un 20m. A més, la zona afectada és la part més recent (anys 1900) del Casc Antic i, fent-ho venir bé, no afecta cap esglèsia ni monument historic. Així que els edificis, realment, no se'n temerien.

L'estació intermodal es troba a uns 12m. de profunditat. Així que "només" s'hauria d'abaixar les vies interessades i a partir d'aquí, tunelar. L'idea seria fer una estació als voltants de la Pça. Major (es podria fer un pou d'atac a la Pça. Salvador Coll, just al final de Sindicat, on per més facilitats, hi ha un pàrquing) i una altra a Porta des Camp. A partir d'aquí es podria fer amb murs pantalla, aturant-se al futur Palau de Congressos i seguir el traçat de la L3 que havia proposat.

Els pros serien:
- Permetria l'ús del tunel TAMBÉ per les línies tradicionals d'SFM. Així, la connexió amb PMI no seria útil només per Palma, sinó per a TOTA Mallorca. Així podriem dir que no seria un competidor del tranvia, sinó un mitjà complemetari.
- La part més problemàtica seria la sortida a la Porta des Camp, però la majoria dels edificis existents de sa Gerreria amenacen ruina, no tenen valor atquitectònic real i no crec que no els tirin a terra per altres raons que segurament es poden treure fàcilment de la màniga per fer especulació.
- L'ansiada idea de creuar el Casc Antic en Metro seria resolta. No només això, sinó que el nucli comercial més important de Palma (St. Miquel, Sindicat i Jaume II) estaria cobert. I a més, des de la part alta, perquè la gent amb cul feixuc no li faci peresa caminar. (Hem de recordar que es projecta una estació a la Rambla, justament el punt més baix).
- S'unirien el Palau de Congressos i la Fira entre ells, fet que dóna molts punts en quant el turisme de convencions. I no només això, estarien units a la vegada amb la Pça. Espanya i l'aeroport.
- Permetria perllongar les linies de ferrocarril pel sud de l'illa sense haver de creuar la ciutat. (Bé clar...si passam per alt que en realitat...sí que l'estariem creuant...). Però el fet és que permetria estalviar despeses, perquè no hauriem de fer dos traçats diferents.

El gran contra:
- Tunelar tan profund és lent i car...molt car... Tot i que el més car, tenc entès és la preparació de la tuneladora. I és que si ja la tenen...tot això que estalviariem.

Sí, és arriscat. Sí, duria feina. Però...pensant-ho bé i aprofitant-nos de l'orografia de Palma...potser no és una idea tan allunyada de la realitat.

Hala...que sempre tenc solucions dins de les mànigues jo...

A banda del cost que podria tenir la seva construccio...què n'opinau?

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Old May 10th, 2007, 11:13 PM   #1510
Let_The_SunShiNe
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Aina Calvo, candidata a la alcadía de Palma, ha presentado la propuesta de crear tres lineas de tranvia, tmb hacer 44 km de carril bici, hacer 3 grandes parcamientos en als afueras de la ciudad, y cracion de sitios verdes. Alguien tiene mas info sobre esos tranvias?
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Old May 11th, 2007, 12:30 PM   #1511
sergioib
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Creo que sale algo en www.ainacalvo.com pero muy poco, casi no dan información y el mapa que ponen apenas se ve.
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Old May 14th, 2007, 08:53 PM   #1512
sergioib
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¿Ha pasado algo hoy en Cercanías TIB? Tengo amigos que han tenido que venir a la capital en bus ya que el servicio de cercanías ha quedado cortado... Decían que era porque un tren había atropellado a una persona y que no sabían cuándo se iba a restablecer el servicio. ¿Alguien sabe algo? No ha salido nada en los medios.
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Old May 14th, 2007, 11:45 PM   #1513
franciscojose
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¿Ha pasado algo hoy en Cercanías TIB? Tengo amigos que han tenido que venir a la capital en bus ya que el servicio de cercanías ha quedado cortado... Decían que era porque un tren había atropellado a una persona y que no sabían cuándo se iba a restablecer el servicio. ¿Alguien sabe algo? No ha salido nada en los medios.
No se nada. Pero por lo que he leido en otros foros es normal que pasen estas cosas, si la gente esta en lo cierto. Esperemos que no sea nada grave. Supongo que aun no tienes nada confirmado no?
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Old May 15th, 2007, 12:15 AM   #1514
manu
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Un compañero de clase estaba esperando el tren y ha oido al revisor contar que un hombre o chico se ha suicidado decapitándose la cabeza al paso del tren.
__________________
"Una sociedad progresista es aquella que deja una herencia superior a la que heredó. En la ciudad y en el campo. Los ciudadanos no podemos ser herederos derrochadores que malgastamos la fortuna de la historia. La historia es fortuna porque nos permite ser lo que somos. Hay que colaborar con la historia para mejorarla. Si lo que nos queda de la historia es innovación (las catedrales góticas, los palacios renacentistas, todas ellas innovadoras en su tiempo), solamente podemos responder a ello con innovación. NO CON IMITACIÓN." (V.Guallart)
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Old May 15th, 2007, 12:39 AM   #1515
Nergal
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Increible lo del suicidio , supongo que mañana lo veremos en los periodicos.

Ahí van unas experiencias-sensaciones poco trascendentales sobre el metro:

- Pasan cosas raras, como paradas de golpe cuando va saliendo de una parada, o una vez que se abrieron las puertas en la parada de Son Sardina y empezo a entrar humo dentro del vagón. Tuvo que salir el conductor y se tiró 5 minutos mirándolo, vaya mareo que pillé por ese humo...

Ahora algunas buenas, como tiene que ser:

- No es usado exclusivamente por los universitarios. De hecho, quitando a los viejos que lo usan porque es gratis, casi tanta gente como universitarios se bajan en las paradas del polígono.

- Han puesto una nueva máquina (¡que unida a las 0 que habia ya hacen una!) para recargar la tarjeta en Son Costa, la máquina todavía está envuelta en cinta transparente.

Y otras curiosas:

- La gente SIGUE sin saber que ha de pulsar el botón cuando se ilumina, no antes!

- Hoy me he cruzado con dos vagones (y el mío tres, obvio), aunque muchas veces solo me cruzo con uno. Es raro, porque no he probado a perder el metro para medir el tiempo que tarda en pasar otro, pero... no debería ser menos de 13 minutos? En Verge De Lluc hay otro vagón, no sé que esperan a implementarlo en la red..digo, línea.
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Old May 15th, 2007, 12:47 AM   #1516
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Yo siempre me cruzo con dos metros...

Increíble lo que ha pasado, pobre chaval... A ver si publican algún artículo en las ediciones digitales...

A mí también me ha pasado eso de que el metro se pare en los túneles de repente, hoy por ejemplo, se ha parado al salir de Camí dels Reis y justo entraba un metro en dirección contraria... Parece que el conductor se ha pegado un susto por cruzarse con el otro metro o algo Es incoherente.
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Old May 15th, 2007, 08:46 AM   #1517
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El metro para cuando el sistema ATP-FAP detecta alguna anomalia, pasa en todos los metros con sistema de seguridad, y de hecho es una señal que funciona correctamente, aunque a veces no haya motivo real
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Old May 15th, 2007, 03:07 PM   #1518
franciscojose
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Un hombre muere decapitado al ser arrollado por un tren cerca de la estación de Consell
La víctima esperó la llegada del convoy para tumbarse sobre la vía

M.A. CRESPÍ. SA POBLA.




Varios policías, en el lugar donde ayer por la mañana fue arrollado el hombre, en Consell.

Un hombre de 44 años murió ayer decapitado al ser arrollado cerca de la estación de Consell por un tren que cubría la ruta Palma-Manacor. La víctima llevaba encima una nota manuscrita en la que se despedía de su familia. La Guardia Civil, que investiga el caso, ha descartado tanto la intervención de terceras personas como que se trate de un accidente.

El suceso ocurrió minutos antes de las nueve de la mañana junto a un puente, a unos 300 metros de la estación de tren de Consell. Parece ser que la víctima esperó la llegada del tren a ese punto para colocar la cabeza sobre la vía. El maquinista del convoy, que había partido de Palma media hora antes, no pudo frenar a tiempo y arrolló al hombre, que murió en el acto al ser decapitado. Efectivos de la Guardia Civil y de la Policía Local acudieron al lugar de los hechos tras ser alertados del suceso, así como una comisión judicial procedente de Inca, que autorizó el levantamiento del cadáver a las once. La linea férrea sufrió retrasos de unos cuarenta minutos.

Los investigadores que examinaron el cadáver encontraron una nota, al parecer redactada por la víctima, en la que decía que quería mucho a su familia. La Guardia Civil apunta a que el suceso respondía a un acto suicida. A las seis y media de la madrugada de ayer, el hombre fue asistido por la Policía Local de Palma y el 061 en la calle Santa Florentina. Aunque presentaba problemas respiratorios, declinó ser evacuado.

Noticia publicada: http://www.diariodemallorca.es/
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Old May 15th, 2007, 03:21 PM   #1519
Nergal
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Según UH:

Quote:
Muerte en las vías del tren de Inca

Un hombre de 44 años fallece decapitado junto a la estación de Consell al pasarle por encima el convoy

GUILLEM PICÓ
Sobre las seis y media de la mañana de ayer se solicitó la presencia de la Policía Local de Palma y de una ambulancia del 061 en la calle Santa Florentina, en Son Gotleu, ya que había un hombre tumbado en la vía pública con síntomas de haber ingerido alcohol y que tenía problemas respiratorios. Se trataba de un vecino de la zona, de 44 años, el cual no quiso ser trasladado a ningún centro sanitario.

Poco antes de las nueve de la mañana, un hombre falleció al pasarle el tren de Inca por encima, a poca distancia de la estación de Consell, concretamente sobre el puente de la carretera antigua de Alaró a Consell. Agentes de la Policía Local de este último municipio y de la Guardia Civil se desplazaron al lugar.

Según todos los indicios, el hombre se suicidó colocando la cabeza sobre la vía en el momento en que pasaba el convoy, por lo que fue decapitado, a pesar de que el maquinista intentó detener el tren.

Al conocer la identidad del fallecido se supo que tenía su domicilio en Son Gotleu y era la misma persona que había sido atendida dos horas y media antes allí.

Otro tren se colocó junto al que había arrollado al fallecido. Los pasajeros pasaron a este convoy a través de una pasarela y fueron llevados hasta la estación de Consell. Desde Serveis Ferroviaris de Mallorca (SFM) se habilitaron varios minibuses, autobuses y taxis para trasladar a los usuarios perjudicados ya que el servicio de tren hacia Inca estuvo interrumpido durante un tiempo. La Guardia Civil se hizo cargo de la investigación y una de las incógnitas era aclarar cómo llegó el fallecido hasta Consell.
Es decir, el hombre iba bebido y se quiso suicidar. ¿Y si llegó a Consell en tren?
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Old May 15th, 2007, 06:24 PM   #1520
Booze
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Mirau com han destrossat s'estètica de s'entrada a s'estació intermodal

Es logos de Govern i Metro encara, però es lletrero de damunt no té perdó de Déu, és d'un material cutre i no hi diu gens. A més, en qualsevol cas hauria de posar: Metro + Bus + Tren



Després, sa cafeteria ja és oberta i té una estètica cèrtament kisch-puticlubera

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ferrocarril, illes balears, mallorca, metro, public transportation, tren

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