daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Foros regionales > Catalunya


Global Announcement

SkyscraperCity needs your help to do some house cleaning! please click here for more info!



Reply

 
Thread Tools Display Modes
Old April 12th, 2010, 08:18 PM   #1
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Casc Antic de Lleida: problema i solucions

Aquesta Setmana Santa he estat per algunes ciutats d'Espanya, i he vist amb certa enveja com moltes d'elles gaudeixen del seu Casc Antic d'una forma envejable. Estic parlant de ciutats com León, Burgos o Santiago per citar-ne algunes. Aquestes ciutats giren al voltant de les seves catedrals i dels seus centres històrics. Al tornar a Lleida, m'adono de les diferencies de morfologia entre les ciutats, però em fa rabia que sol puguem gaudir d'una part del casc antic (Eix Comercial), i que tota la part que creix a redós de la nostra Catedral (Seu Vella), i que la connecta amb la resta de la ciutat sigui una barrera infranquejable per a la majoria de lleidatans, la qual cosa, i indirectament, fa que la Seu Vella també en surti perjudicada i la faci molt més llunyana del que realment és.

Per a la gent que tingui ganes de llegir, he fet un petit estudi des del meu punt de vista de quins crec que són els problemes i possibles solucions per al Casc Antic de Lleida. Qui tingui alguna cosa a dir, crec que seria bo, començar un diàleg i que poguessin sortir idees tangibles per poder traslladar-les a algú, tot sigui per millorar l'essència de la nostra ciutat.

També seria bo fixar-nos en altres ciutats que han recuperat els centres històrics, i les polítiques que han seguit.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old April 12th, 2010, 08:20 PM   #2
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

1.- Dades Generals

El Casc Antic de Lleida ocupa unes 50 ha de terreny entre el Turó de la Seu Vella i el riu Segre i consta, segons cens del 2005, amb 6081 habitants. Degut a la morfologia del terreny, es divideix en una part baixa i una part alta. La part baixa és la zona de l’Eix Comercial i l’antic Portal de Magdalena (c/Democràcia i zona de l’auditori). La part alta, es la que es situa a l’entorn de la Seu Vella, i té amb el C/Cavallers la seva artèria principal. Per tant són dues zones, que tenen unes vies principals perpendiculars entre elles, el Carrer Major i el Carrer Cavallers (podríem comparar-ho al Cardus i el Decumenus del sistema urbanístic romà).

La part baixa es una de les zones comercials més importants del nostre país, l’indret que més edificis històrics alberga i la zona lineal de vianants més llarga d'Europa, amb una longitud de 3,5 km. El dinamisme comercial d’aquesta part del Centre Històric és una de les senyes d’identitat de la nostra ciutat. La part alta del centre històric, es la que ha tingut a partir de la segona meitat del segle XX i fins als nostre dies, els problemes més importants de la ciutat, tant des del punt de vista urbanistic, com social. La baixa qualitat de les edificacions, la manca d’edifics històrics importants (deixant de banda el Roser i la Seu Vella), l’arribada d’una gran quantitat d’inmmigració extrangera, amb poc nivell econòmic (un 50% dels habitants del barri), entre d’altres, són la explicació de la degradació d’aquesta part del barri.

Desde l’any 1979 l’ajuntament ha intentat ficar fil a l’agulla per solucionar aquest problema, quasi endèmic. Després de 31 anys d’ençà de les primeres actuacions i d’abordar 2 programes de recuperació del barri (Programa ARI 1994-2005 i
Programa de barris i àrees urbanes d'atenció especial 2006-2010), el centre històric continua sent una zona degradada i tancada a la ciutat.

2.- Estat de la qüestió. Problemes i possibles solucions

Estat de la qüestió

A menys d’un any de l’acabament del termini del Pla de barris del Casc antic de Lleida, podem dir que s’han dut a terme moltes actuacions, però la problemàtica del casc antic, per la qual cosa es van endegar els dos programes de rehabilitació, continuen latents al barri. Després de 31 anys i una inversió de més 29 milions d’Euros (sense comptar partides extraordinàries), el barri antic continua sent un focus de pobresa, delinqüència, tràfic de drogues i prostitució.

Fent un passeig pels principals carrers de la part alta del casc antic de Lleida podrem adonar-nos que les polítiques dutes a terme per la Paeria al llarg d’aquests anys no han tingut cap resultat remarcable, i que el barri segueix en un estat deplorable i totalment desconnectat de la resta de la ciutat.

Quins són els principals problemes que pateix el Casc Antic de Lleida?

1) Els habitants de Lleida no s’endinsen al barri
Causes
- Delinqüència
- No hi oferta comercial ni de restauració
- El barri queda desplaçat dels eixos principals de la ciutat
Conseqüències
- El barri queda desconnectat de la ciutat

2) Pobresa i delinqüència
Causes
- Habitatges degradats i amb preu assequible o abandonats
- Alt índex d’habitants i immigració sense recursos ni formació
Conseqüències
- Els fluxos de gent no s’endinsen al barri
- Poc interès de la joventut d’habitar al barri
- Envelliment de la població local del barri

3) Nul interès de la joventut activa de la ciutat per habitar al centre
Causes
- No hi oferta comercial al barri
- Habitatges i entorn poc atractius
- Delinqüència
Conseqüències
- Envelliment de la població local del barri, afavorint l’arribada de població desafavorida, amb les conseqüències que això produeix

Possibles solucions

Fins que no s’abordin seriosament aquests problemes amb iniciatives diferents a les dutes a terme fins ara, no es recuperarà el barri per als ciutadans. Com s’ha pogut veure, una forta inversió econòmica en la millora urbanística de places i carrers, tot i que pugui ajudar, no és la solució al problema, ni tampoc el fet de centralitzar serveis socials al barri, que l’únic que s’aconsegueix es atreure més gent desafavorida al centre, amb la qual cosa sol aconseguim agreujar el problema.

Des del meu punt de vista el principal problema del barri es el primer punt; El centre històric queda totalment desconnectat de la ciutat, la gent no s’hi endinsa i aquest crec que es un dels factors més importants, el qual condueix a molts dels altres problemes que hem vist. Les millores urbanístiques del barri són molt encertades, però aquestes si no van acompanyades d’altres iniciatives perden tota la seva funció.

Els fluxos de gent, per dirigir-se a una zona de qualsevol ciutat necessita, almenys de 3 factors:
1- Que sigui una zona de pas
2- Que hi hagi oferta (comercial, monumental, gastronòmica,...)
3- Que hi hagi un entorn agradable al passeig

Al barri antic de Lleida, no es compleix cap dels tres punts; ni és agradable al passeig atesa la seva perillositat, ni hi ha cap tipus d’oferta que hi atregui gent, i no es necessari travessar-lo, ja que queda fora de les rutes principals de la ciutat. Conseqüència: la gent no entra al barri; Conseqüència de que la gent no entri al barri; no hi ha comerç. Pocs transeünts, carrers estrets, pobresa, entre d’altres factors, afavoreixen l’aparició de delinqüència, prostitució, tràfic de drogues, degradació de l’espai,...

Per tant, s’ha d’aconseguir reconduir els fluxos de gent cap al centre per que, de manera natural, el pas diari de la gent, vagi cicatritzant les ferides obertes al barri i es redueixin els problemes que tenim al Centre. Per a reconduir els fluxos de gent cap al casc antic, hem de mirar de buscar solucions, i una d’aquestes es mirar de satisfer les demandes que la gent sol·licita per dirigir-se a una zona concreta de la ciutat.

Per trobar solució a aquestes demandes hem d’utilitzar els eixos principals de la part alta i baixa del casc antic. L’eix principal de la part baixa es l’Eix Comercial, una zona amb un importantíssim flux de gent, el qual s’ha d’aprofitar per dinamitzar la part alta a partir del seu eix principal; el carrer Cavallers.

Factors per reconduir els fluxos de gent cap al Casc Antic de Lleida:

1- Que sigui una zona de pas

Aquest punt, atesa la morfologia de la ciutat (que fa que la part alta del barri no sigui una zona de pas important), és més difícil solucionar-lo. Per tant hem d’atacar els altres dos punts per fer d’aquesta zona, una zona atractiva per a la gent.

2- Que hi hagi oferta (ja sigui comercial, monumental, gastronòmica,...)

L’Ajuntament ha de fer tot el possible per atreure oferta comercial, ja sigui donant facilitats amb els lloguers de locals, beneficis fiscals o les mesures que faci falta i que des de l’Ajuntament poden i deuen planificar. S’ha de crear oferta comercial, i el punt de partida es l’eix de la part alta del barri, el carrer Cavallers des de la seva confluència amb el carrer Major fins al mercat del Pla. El carrer Major es un pol d’atracció, en aquest cas a baix del carrer Cavallers, i necessitem un altre pol d’atracció, que ha de ser el Mercat del Pla (a dalt del carrer Cavallers), el qual ha d’exercir d’atracció principal per als fluxos de gent. En aquest mercat, avui en dia en un estat deplorable, s’hi podria fer una actuació seguint l’exemple, entre molts d’altres, del mercat modernista de Colom a València (Floristeríes, botigues, cafeteries,.....).

L’oferta comercial del carrer Cavallers ha de ser una oferta atractiva i de qualitat, ja sigui amb comerç com podem trobar al barri del Born a Barcelona, o bé comerç de cadenes comercials que atreguin una quantitat important de gent, i que junt amb el Parador de Turisme es creí un clima interessant per al comerç. Un cop el comerç estigui establert en aquest Eix, junt amb el Parador de Turisme, els fluxos de gent, de manera natural, aniran “colonitzant” i sanejant la zona i els carrers que l’envolten.

Una altra opció, més interessant des del meu punt de vista, per reconduir els fluxos de gent seria atreure oferta de restauració. Aquesta seria una opció interessant tenint en compte els importantíssims fluxos de gent que transiten per l’Eix Comercial. La oferta de restauració a la ciutat de Lleida es situa a la Zona Alta, per la qual cosa, un cop tancats els comerços de l’Eix, tota aquesta zona queda despoblada i desconnectada de la ciutat. Els centres històrics de les ciutats, aprofitant que són els espais més bonics de les urbs, són els llocs idonis per a la implantació d’oferta de restauració i de comerç. No estic plantejant fer un canvi d’ubicació de les zones d’oci i de restauració de la ciutat, la qual cosa resultaria inviable i desafortunat. Això si, és podria optar, per fer del carrer Cavallers, una zona de restauració (amb una certa qualitat), amb locals diferents dels de la Zona Alta (per exemple, tipus “tapeig”), la qual cosa seria el complement perfecte a tota la oferta comercial de l’Eix Comercial. Un cop tancats la zona comercial del carrer Major, la gent es podria desplaçar sense necessitat d’agafar vehicles, ni transport cap als locals de restauració i oci de la Zona Alta, travessant el Casc Antic pel carrer Cavallers, escurçant els trajectes, i connectant d’aquesta manera a través d’aquest corredor el Casc antic amb la resta de la ciutat. Tenim per tant, una zona comercial durant el dia al carrer Major, una zona de restauració i d’oci durant la nit a la Zona Alta, i tindríem una zona de descans per tot el dia, i sobretot un cop tancats els locals comercials al vespre al carrer Cavallers, sent el nexe perfecte per unir i vertebrar l’Eix Comercial amb la Zona Alta

3- Que hi hagi un entorn agradable al passeig

S’ha de crear un entorn atractiu al passeig, i això es pot aconseguir amb un carrer Cavallers com a eix principal, amb un flux de gent considerable, oferta comercial o gastronòmica atractiva i amb diferents activitats culturals al carrer(com passa actualment a l’Eix Comercial). Tot això sumat al futur Parador de Turisme, el Mercat del Pla i com a teló de fons la escalinata d’accés a la Seu Vella (molt més connectada a la ciutadania i sent un altre pols d’atracció de fluxos de gent, tant de turistes com dels mateixos lleidatans), fa que tinguem davant nostre una zona perfecta per poder gaudir d’un passeig agradable, gaudint del comerç o de la restauració de qualitat i del patrimoni de la ciutat. S’aconseguiria, a més a més, apropar la Seu Vella i el futur parc de Camp de Mart a tot el flux de gent de l’Eix Comercial, creant un corredor verd i monumental, des de la zona de la canalització del riu fins al turó de la Seu.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2010, 08:33 PM   #3
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Parts del Centre Històric de Lleida:


Carrers més afectats:


Mercat de Colom (València); Exemple per al Mercat del Pla:

oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2010, 11:55 PM   #4
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Us deixo unes imatges del centre històric i intentem imaginar el Carrer Cavallers com un nou Carrer Major que ens apropes a la Seu Vella.

Carrer Cavallers:


Cavallers amb Companyia






Carrer Companyia




Companyia amb Seminari


El 2on accés principal a la Seu Vella i els parterres de secà que s'han ficat tan de moda. Aquest accés és patètic. A vegades he sentit comentaris de gent de fora pujant a la Seu per aqui i se'm queie la cara de vergonya




Sant Marti




Pla dels Gramàtics



Plaça del Dipòsit





Carrer de Múrcia





Carrer Tallada




Com podem observar el barri, tot i les múltiples inversions, està mort. No hi ha comerç i l'entorn no fa falta que diguem res. Les imatges parlen per si soles. Àngel Ros ha fet molt per Lleida, i es obvi que ha prosperat molt, però torna a caure en l'error dels anteriors governs. Oblidar-se i no saber com tractar el principal problema de la ciutat, el Casc Antic. Es en aquesta zona on han de treballar, perqui aqui recau la essència de la nostra ciutat. A part, si aconseguim recuperar el barri, la Seu Vella ja no sera una desconeguda pels lleidatans, i la ciutat oferirà una cara molt més diferent als turistes que ens visiten.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 12:03 AM   #5
Sky
24/7
 
Join Date: Sep 2002
Location: Lleida
Posts: 18,868
Likes (Received): 32

Gràcies, és una bona anàlisi de la situació.

Pujar el carrer Cavallers des del seu començament resulta il·lustratiu; caminant uns pocs metres passes d'un eix comercial atractiu a un casc històric degradat.
Sky no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 12:12 AM   #6
Vilarrubla
_
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 4,779
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by oriollleida View Post
El 2on accés principal a la Seu Vella i els parterres de secà que s'han ficat tan de moda. Aquest accés és patètic. A vegades he sentit comentaris de gent de fora pujant a la Seu per aqui i se'm queie la cara de vergonya
El problema no són els parterres de secà... el problema és que sembla que no se n'han cuidat. A la Seu els que tenim fan goig... tant o més que la gespa.
Vilarrubla no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 01:43 AM   #7
PennyCienega
Registered User
 
Join Date: Feb 2007
Location: Lleida
Posts: 418
Likes (Received): 0

Me parece un buen tema.
El Centro Historico esta en muy mal estado y es una lastima.
Para rehabilitarlo pues estos pisos de la Calle Compañia los tiraba abajo para hacer una plaza bien guapa, para llamar el atencion de los ciudadanos y visitantes, la Calle Caballeros que sea entera de tiendas, como la Calle Mayor, asi la gente pasaria por aqui, ya que arriba esta el castillo, y el Mercat del Pla reformarlo y que haya puestos de mercado tradicional o otra cosa, pero que se vuelva a abrir.
Poner mas vigilancia, y los inmigrantes que no trabajen ni nada, a fuera!!!! Que estando ahi en la calle dan mala imagen, asi se veria todo mucho mejor y esta parte se recuperaria.
Aparte que ahora se esta construyendo el Parador del Roser.

A lo que esta a dentro de lo verde, todos esos pisos los tiraria y haria una plaza chula, ya que esos pisos estan abandonados y los acabaran tirando para hacer nuevos, y no creo que nadie se vaya a comprar un piso nuevo por esa parte.

[IMG]http://i42.************/i77p0p.jpg[/IMG]
__________________
Volem El Corte Inglés a Lleida!!
PennyCienega no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 01:56 AM   #8
Sky
24/7
 
Join Date: Sep 2002
Location: Lleida
Posts: 18,868
Likes (Received): 32

Quote:
Originally Posted by oriollleida View Post
1) Els habitants de Lleida no s’endinsen al barri
Causes
- Delinqüència
- No hi oferta comercial ni de restauració
- El barri queda desplaçat dels eixos principals de la ciutat
Conseqüències
- El barri queda desconnectat de la ciutat
Quan estudiava al rectorat de la UdL recordo que hi havia gent que no volia baixar al Carrer Major passant pel Carrer la Palma i preferien caminar tota la rambla d'Aragó, i això que no és ni de bon tros un dels carrers més "xungos" del casc antic.
Sky no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 10:24 AM   #9
Detroit_88
Registered User
 
Detroit_88's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: LL-BCN
Posts: 96
Likes (Received): 0

Actualment jo utilitzo el carrer la Palma com a zona de pas i també una part del carrer cavallers (la més propera al centre). Però, de fet, no ho he començat a fer fins ara. Jo també era dels que anaven a donar la volta per Rambla Aragó per anar al C/Major. Suposo que la gent no utilitzem aquests carrers pk no en tenim la costum i tampoc coneixem la zona i ens hi sentim fora de lloc.
Detroit_88 no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 11:05 AM   #10
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Sky View Post
Quan estudiava al rectorat de la UdL recordo que hi havia gent que no volia baixar al Carrer Major passant pel Carrer la Palma i preferien caminar tota la rambla d'Aragó, i això que no és ni de bon tros un dels carrers més "xungos" del casc antic.
Sobre el que comenteu del Carrer La Palma: Aquest es un dels models per la qual cosa penso que els fluxos de gent “cicatritzen” les ferides de les zones urbanes. Tal i com dieu, jo també recordo que fa no massa anys, el carrer La Palma era una zona “prohibida”, i la gent no hi passàvem. Ara i gràcies al pas de la gent, si us fixeu s’ha regenerat força i es fins i tot es podria incloure en la zona de l’Eix. S’ha d’aconseguir que tot el Carrer Cavallers (sobretot a partir del Roser), es sanegi tal i com va passar fa uns anys amb La Palma.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 11:06 AM   #11
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Vilarrubla View Post
El problema no són els parterres de secà... el problema és que sembla que no se n'han cuidat. A la Seu els que tenim fan goig... tant o més que la gespa.
En quan als parterres de secà de la falda de la Seu; Et poden agradar més o menys, jo personalment els trobo horribles, però el que si em d’exigir es que si els planten almenys els cuidin, perquè si estan descuidats si que donen un aspecte lamentable.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 11:21 AM   #12
Vilarrubla
_
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 4,779
Likes (Received): 0

evidentment... la gespa mal cuidada també fa mal aspecte.
Vilarrubla no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 08:48 PM   #13
rakso
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 215
Likes (Received): 0

Sóc un dels nombrosos afectats que hem tancat les portes del nostre negoci per la degradació del barri.
Ha sigut lamentable però real, com en un periode d´ uns 10 anys...a partir de l´ any 1998 aproximadament el barri ha perdut tanta vida com abans ha tingut.
Jo tenia un bar, un bar petitet, acollidor i sobretot on es respirava un ambient de joventut, diverssió i amistat. El que ara es coneix com els vins, les persones nascudes abans de 1976 aproximadament... saben que els vins no és la zona de bonaire i carrers adjacents, sinó que es el carrer sant carles, carrer panera, carrer sant martí, carrer l´ assalt i fins i tot carrer jaume I el conqueridor. Recordeu els bars com el plàstic, socis, tobogan, cal jovè, banana, trivial, morell, blasi.... (ÀLLÒ EREN ELS VINS, ELS AUTENTICS VINS)!
Algú sap el k ha arribat a ser el Mercat del Plà? Els que no l´ haveu viscut es impossible de imaginar-s´ho! Botigues i mes botigues de petits comerciant amb gènere de qualitat! Donava goig anar qualsevol dia perquè, caliu al mercat sempre hi havia!
Algu recorda la xurreria Moreno davant del mercat? Allò eren xurros i "porras" i no els xurros que ara es venen que son congelats i petits (tipus firetes).
Ja per acabar de recordar dir-vos que el carrer cavallers la part mes elevada, havien negocis que ara son importants com son Calçats Querol ( Unipreus actualment), Electrodomestics Torrent (actualment al costat de hisenda), Perfumeria i drogueria (flor de lis) etc etc etc....
En el casc antic, he viscut i treballat durant anys, els meus avis i pares han treballat tota la vida, mes de 80 anys treballant en el mateix , per a que després les politiques del senyor Siurana i sobretot la ineficàcia i engany del president de l´ associació de veïns (senyor Jaume Millas) ha provocat que el casc antic ara faci respecte viure i passar....

Per acabar dir-vos que conec plenament els problemes del casc antic i se que el barri no tornará a ser el que era, per molta obra i peatonalització de carrers que es faci...
Reflexió: Si els gitanos(de mercat) de tota la vida han abandonat el casc antic, aquestes persones que pagaven els seus impostos i treballaven...algú s´ atrevirà a conviure amb immigrants incivics 100%, veïns que han viscut tota la vida en barraques com les que havien en l´ av. tarradelles (fan fogueres dins de casa quan tenen fred..., prostitutes i traficants de droga,.....
rakso no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 10:02 PM   #14
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by rakso View Post
Sóc un dels nombrosos afectats que hem tancat les portes del nostre negoci per la degradació del barri.
Ha sigut lamentable però real, com en un periode d´ uns 10 anys...a partir de l´ any 1998 aproximadament el barri ha perdut tanta vida com abans ha tingut.
Jo tenia un bar, un bar petitet, acollidor i sobretot on es respirava un ambient de joventut, diverssió i amistat. El que ara es coneix com els vins, les persones nascudes abans de 1976 aproximadament... saben que els vins no és la zona de bonaire i carrers adjacents, sinó que es el carrer sant carles, carrer panera, carrer sant martí, carrer l´ assalt i fins i tot carrer jaume I el conqueridor. Recordeu els bars com el plàstic, socis, tobogan, cal jovè, banana, trivial, morell, blasi.... (ÀLLÒ EREN ELS VINS, ELS AUTENTICS VINS)!
Algú sap el k ha arribat a ser el Mercat del Plà? Els que no l´ haveu viscut es impossible de imaginar-s´ho! Botigues i mes botigues de petits comerciant amb gènere de qualitat! Donava goig anar qualsevol dia perquè, caliu al mercat sempre hi havia!
Algu recorda la xurreria Moreno davant del mercat? Allò eren xurros i "porras" i no els xurros que ara es venen que son congelats i petits (tipus firetes).
Ja per acabar de recordar dir-vos que el carrer cavallers la part mes elevada, havien negocis que ara son importants com son Calçats Querol ( Unipreus actualment), Electrodomestics Torrent (actualment al costat de hisenda), Perfumeria i drogueria (flor de lis) etc etc etc....
En el casc antic, he viscut i treballat durant anys, els meus avis i pares han treballat tota la vida, mes de 80 anys treballant en el mateix , per a que després les politiques del senyor Siurana i sobretot la ineficàcia i engany del president de l´ associació de veïns (senyor Jaume Millas) ha provocat que el casc antic ara faci respecte viure i passar....

Per acabar dir-vos que conec plenament els problemes del casc antic i se que el barri no tornará a ser el que era, per molta obra i peatonalització de carrers que es faci...
Reflexió: Si els gitanos(de mercat) de tota la vida han abandonat el casc antic, aquestes persones que pagaven els seus impostos i treballaven...algú s´ atrevirà a conviure amb immigrants incivics 100%, veïns que han viscut tota la vida en barraques com les que havien en l´ av. tarradelles (fan fogueres dins de casa quan tenen fred..., prostitutes i traficants de droga,.....

Quina enveja Rasko haver viscut al barri en moments que hi havia tanta vida. Jo sóc del 83 i dels antics vins sol n'he sentit a parlar, jo encara era jovenet. Quan els de la meva quinta vam començar hi havia el plastic, socis, salon,trivial, però ja no era com sempre he sentit a parlar de les generacions com la teva.

Jo el Casc Antic no he tingut mai la sort de viure'l, m'he de conformar amb les vivències dels meus pares i gent més gran. Em nego a creure que mai podré disfrutar del centre històric de la meva ciutat, penso que no ha de ser tan difícil encertar amb les polítiques correctes per a recuperar el barri, igual que han fet altres ciutats.

Tal i com dius, jo també ho penso, que per milions i milions que inverteixin en fer places noves, arreglar carrers,... el barri continuarà mort, si no treballen en altres direccions. S'han de descentralitzar els serveis socials, treure l'alberg del barri i situar-lo en una altra part de la ciutat, i sobretot, no reallotjar als gitanos dels assentaments als pisos socials del barri (com els que reallotjaran en els pròxims dies de l'assentament de cappont). I d'una vegada per totes apostar d'una manera molt decidida pel comerç.

No sé, per que no ho conec de primera mà, els enganys del Sr. Millas(tot i que m'agradaria coneixer-ho millor), però les polítiques de Siurana, i també de Ros ha quedat claríssim que han estat totalment equivocades, acabant amb una part del centre històric.

Moltes gràcies Rasko pel teu testimoni tant interessant.

Reflexió?: Que tenim els ciutadans a les nostres mans i que podríem fer per poder canviar aquesta situació?
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 10:42 PM   #15
Sky
24/7
 
Join Date: Sep 2002
Location: Lleida
Posts: 18,868
Likes (Received): 32

És molt interessant.

De tot això (també sóc del 83) només recordo el mercat obert i la xurreria que estava al costat.
Sky no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2010, 11:03 PM   #16
rakso
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 215
Likes (Received): 0

Gràcies!
Perquè fiquen els gitanos de cappont en pisos del casc antic?
Doncs perquè no hi ha la suficient força per queixar-se i els veïns son la majoria avis o immigrants o més gitanos encara que ja han sigut allotjats en aquestos pisos.
Es que amb els meus ulls he vist com als pisos pujaven troncs i fusta, apart de tota la brosa i xatarra per a fer foguera dins del edifici....

Respecte a lo del senyor Millas (president de l. associació de vëïns de Jaume I el Conqueridor), seria pot ètic culpabilitzar la degradació del barri, i més sense proves materials per fer-ho, però si que es cert que cada dissabte aquest senyor trucava a la Guardia Urbana de Lleida per a que sanciones a tots els conductors que tenien aparcat el vehicle en zones on no dificultava el pas a ningú i escrivia articles a les columnes dels diaris locals criticant que per culpa dels bars, els carrers s´ omplien de jovent i això feia mala imatge i embrutava els carrers!
rakso no está en línea   Reply With Quote
Old April 14th, 2010, 08:28 AM   #17
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

Home, aquest va ser un dels factors per a que la Paeria negués totes les llicències de bars a part del casc antic, no?
Fa poquet vaig sentir al Regidor de barri (no recordo el nom), dient que potser era massa dura i que pensaven en facilitar una mica més la instal·lació de certs locals. Com s'ha pogut demostrar va ser i es un desastre.

Last edited by oriollleida; April 14th, 2010 at 11:35 AM.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2010, 12:13 PM   #18
Andreuenc
OTaKu
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 400
Likes (Received): 2

Fer fora la xusma?
Andreuenc no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2010, 08:57 PM   #19
oriollleida
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 61
Likes (Received): 0

El casc antic de Valls estava en una situació semblant al de Lleida, fortament degradat i des d'una associació de veïns van tirar endavant, i han pressionat a l'ajuntament per a que fes una campanya per buscar comerciants que es vulguin establir al centre. Inclús aquests dies han llençat unes cunyes publicitàries a les ràdios catalanes, on promocionen el centre històric i publiciten tot un seguit d'avantatges per a la gent que vulgui instal·lar-se al centre.
Quina diferència no?

Jo crec que fins que nosaltres, els habitants de Lleida (i no parlo de l'associació Jaume I), no pressionem al'Ajuntament per a que es fiquin seriosament en aquest tema no ens en sortirem.
oriollleida no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2010, 08:59 PM   #20
Sky
24/7
 
Join Date: Sep 2002
Location: Lleida
Posts: 18,868
Likes (Received): 32

Com a mínim sempre podem crear un grup de Facebook. xD
Sky no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 20.00%)

SkyscraperCity ☆ High there, what's up!

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu