LC: Circunvalaciones (Ronda Central, Ronda Exterior)

[terciano797]

por cierto, Lrc y Ovalo, el tramo de "ronda oeste" de Lorca, concretamente el acceso a la autovia,es de la CARM, no del Ayto, como apuntabas, Lrc.

http://www.gerenciadeurbanismo.lorca...RAL_VIARIA.pdf

[terciano797]

ayala79, aunque no se vea muy bien, si se ve mejor que el del estudio del tráfico.
http://www.gerenciadeurbanismo.lorca..._GENERALES.pdf
te recomiendo que te pases por Gerencia de Urbanismo igualmente.

[ayala79]

Originally Posted by terciano797

ayala79, aunque no se vea muy bien, si se ve mejor que el del estudio del tráfico.
http://www.gerenciadeurbanismo.lorca..._GENERALES.pdf
te recomiendo que te pases por Gerencia de Urbanismo igualmente.

muchisimas gracias por el enlace, ahi se ve mucho mejor!

me quedo bastante tranquilo puesto que tengo una casa en la zona cercana a la ronda sur pero veo que la ronda le pasará por arriba.

Gracias otra vez

[Ovalo]

Sería bueno matizar unas cosas.

La ronda sur como la conocemos ahora es la que va desde la intersección con la RM-11 (autovía Lorca-Águilas) hasta la redonda del Barrio San Fernando.

Cuando se ejecuten los dos tramos de Ronda Central, este tramo de ronda sur pasara a llamarse RONDA CENTRAL, que sería desde Apolonia hasta la Intersección con la RM-11.

Luego tendriamos la Ronda Exterior-Sur, que también empezaria por Apolonia pero iría por la huerta, en el PGOU es la que está más exterior, pasando por detrás del CC y llegando a la altura de Motor Lorca (Antigua SEAT en Lorca) donde enlazaría con la A-7.

Digo esto por que conforme se vaya desarrollando tramos puede ocasionar algún malentendido.

Bienvenido Ayala79

[Ovalo]

Originally Posted by terciano797

por cierto, Lrc y Ovalo, el tramo de "ronda oeste" de Lorca, concretamente el acceso a la autovia,es de la CARM, no del Ayto, como apuntabas, Lrc.

http://www.gerenciadeurbanismo.lorca...RAL_VIARIA.pdf

Yo tenía entendido que era hasta la Rontonda de San Antonio, pero por lo que veo en el PGOU el tramo de San Antonio hasta la A-7 también es de la CARM, por que la salida de la A-7 por San Antonio es competencia de la CARM ¿no?

[Tirieza]

Originally Posted by Ovalo

Luego tendriamos la Ronda Exterior-Sur, que también empezaria por Apolonia pero iría por la huerta, en el PGOU es la que está más exterior, pasando por detrás del CC y llegando a la altura de Motor Lorca (Antigua SEAT en Lorca) donde enlazaría con la A-7.

¿Estás seguro de que pasa por detrás del CC? En el plano no parece que pase por detrás sino mucho más arriba.

[ayala79]

Originally Posted by Ovalo

Sería bueno matizar unas cosas.

La ronda sur como la conocemos ahora es la que va desde la intersección con la RM-11 (autovía Lorca-Águilas) hasta la redonda del Barrio San Fernando.

Cuando se ejecuten los dos tramos de Ronda Central, este tramo de ronda sur pasara a llamarse RONDA CENTRAL, que sería desde Apolonia hasta la Intersección con la RM-11.

Luego tendriamos la Ronda Exterior-Sur, que también empezaria por Apolonia pero iría por la huerta, en el PGOU es la que está más exterior, pasando por detrás del CC y llegando a la altura de Motor Lorca (Antigua SEAT en Lorca) donde enlazaría con la A-7.

Digo esto por que conforme se vaya desarrollando tramos puede ocasionar algún malentendido.

Bienvenido Ayala79

Si, yo me refería a la ronda sur-exterior, la de nueva construcción.

Gracias!

[Ovalo]

Originally Posted by Tirieza

¿Estás seguro de que pasa por detrás del CC? En el plano no parece que pase por detrás sino mucho más arriba.

Correcto me he liado, la Ronda Exterior pasa por delante del CC Almenara y desde el CC Almenara hasta la intersección con la A-7 (altura de Motor Lorca Antigua SEAT de Lorca) entonces el ultimo tramo de la Ronda Exterior coincide con el ultimo tramo de la RM-11 (autovía de Lorca-Águilas).

[Ovalo]

El atasco diario de San Antonio


50.000.000 millones de € vale arreglar la chapuza que nos dejo Fomento en su día con la A7 y la CARM en su día con la "autovía RM-11".

La solución por lo poco que he leido me parece grandiosa y de futuro, pero imposible llevarla acabo por la epoca en que estamos y por que no depende de Lorca sino de la CARM y Fomento, vamos que ni puto caso.

[Ovalo]

Sacado de está Noticia

Mientras el futuro según Jódar, pasa también por las Rondas, donde ha apuntado que en los próximos días se firmará un convenio con la Comunidad Autónoma para la financiación de la ronda Central

Me huele que puede ser este viernes, donde Jodar anuncio que se reuniría con Valcarcel para trata el Soterramiento de Lorca.

Que ganas de ver las máquinas dando caña por Apolonia

[Ovalo]

Posiblemente el lunes en el Pleno Municipal, vaya temas relacionados con el primer tramo de la Ronda Central, más concretamente sobre el tema de las expropiaciones, (Según dijo el jueves pasado el Alcalde de Lorca en la SER) me imagino que será los ultimos flecos burocatricos antes de la licitación de obras por parte de la CARM.

A ver que nos dicen, pero viendo elecciones en Mayo, calculo que para Abril posiblemente tengamos la tan ansiada primera piedra de la RONDA CENTRAL.

[Ovalo]

El Ayuntamiento de Lorca ocupará y cederá antes del verano los terrenos de la ronda central a la Comunidad Autónoma para el inmediato inicio de las obras

El Consistorio da el penúltimo paso para comenzar la construcción de esta vía de descongestión del tráfico. El coste de las expropiaciones de los terrenos se reduce de 2,8 millones a unos 2 millones fruto del acuerdo con propietarios para la compensación en aprovechamiento de los terrenos resultantes.

El Pleno del Ayuntamiento de Lorca ha aprobado definitivamente esta mañana, con los votos a favor del PP e IU y la abstención del PSOE, el proyecto para la obtención de los terrenos de la ronda central-sur desde el Barrio de Apolonia hasta la nueva rotonda de San Diego, junto al Complejo Deportivo Europa.

El Concejal de Urbanismo, Francisco García, ha explicado que “de esta forma se procederá a la ocupación y cesión de los terrenos a la Comunidad Autónoma antes del verano, para que inicie de inmediato las obras por el procedimiento de dotación extrapresupuestaria”.

En este sentido, el edil ha explicado que “el presupuesto municipal contemplaba una partida de 2,8 millones para expropiaciones, pero fruto de los acuerdos alcanzados con 14 familias para la compensación de la cesión de sus terrenos en aprovechamiento de la parcela resultante, el coste de la consecución de este suelo se ha reducido a 2.038.292,66 euros. No obstante, se espera que próximamente se sumen a estos acuerdos algunos propietarios más, pues se trata de una opción muy beneficiosa, pues de este modo los propietarios de estos terrenos no tendrán que pagar el IBI de sus parcelas hasta que se urbanice”.

García ha explicado que “el Ayuntamiento ha mantenido numerosas conversaciones con los 54 afectados con el fin de que expongan cuales eran sus pretensiones, al tiempo que se abrió una oficina de atención al expropiado para informarles y asesorarles para la elaboración de las alegaciones, que finalmente han sido 44”.

En este Pleno el Grupo Municipal Socialista votó abstención en este punto, lo que supone un cambio del voto favorable que realizó en la aprobación inicial de este expediente.

Un avance definitivo
Francisco García recordó que “la aprobación definitiva de este acuerdo es muy positiva para Lorca, porque se va a hacer realidad uno de los proyectos más ambiciosos de este Equipo de Gobierno, con el que se solucionarán los problemas de tráfico de la ciudad y se crearán cientos de puestos de trabajo”.

El concejal ha explicado que este primer tramo tendrá cuatro carriles, aceras, una mediana y carril bici, a lo largo de una longitud de 1.550 metros, que se dividirán en dos subtramos: el primero incluirá dos rotondas y un puente para salvar el cruce de la línea del ferrocarril y el segundo partirá desde la segunda glorieta hasta una tercera que se construirá junto al río.
“Cuando llegamos al Gobierno Municipal sólo había pintado sobre el plano del Plan General el trazado por el que discurrirá esta gran infraestructura. En estos tres años hemos trabajado en la redacción de proyectos, búsqueda de financiación y trámites previos, hasta llegar a este momento, el paso definitivo para lograr estos terrenos”, agregó el Alcalde.

La velocidad específica contemplada en el proyecto será de 60 Km/h. y permitirá absorber 20.000 vehículos diarios, que ya no tendrán que atravesar las Avenidas Europa y Fuerzas Armadas, con la consiguiente descongestión del tráfico en la ciudad.

Esta primera ronda de circunvalación de Lorca contribuirá a vertebrar la ciudad desde el punto de vista de las infraestructuras de comunicaciones y contribuirá a ganar determinados espacios que incorporarán un extraordinario valor añadido a nuestra ciudad.

En una segunda fase esta ronda continuará con un puente sobre el río Guadalentín, para el cual ya existe un compromiso de la Comunidad Autónoma, y con el cimbrado de la Rambla de Tiata, para lo que tiene que alcanzarse un acuerdo entre la Confederación Hidrográfica del Segura y la Comunidad de Regantes.

Otro pasito más, madre mía cuando empiecen las obras no me lo voy a creer...

Esta vez sigue la misma posición sobre el inicio de obras, ya que en ateriores noticias se anunciaba para el primer semetre del año y ahora nos dice antes del verano basicamente lo mismo.
Vamos para Mayo....

[Ovalo]

El Ayuntamiento de Lorca podría haberse ahorrado 1,9 millones de euros en la expropiación de los terrenos de la Ronda Central
Según el concejal socialista Diego José Mateos, el consistorio dedicará dos millones de euros a la adquisición de este suelo cuando, con el sistema de ocupación directa, que incluye la Ley del Suelo, los costes hubieran sido solo de unos 99.000 euros.

El concejal socialista Diego José Mateos ha asegurado hoy que el Ayuntamiento de Lorca podría haberse ahorrado 1,9 millones de euros en los costes de la expropiación de los terrenos en los que se construirá la ronda central de circunvalación, si el consistorio hubiera optado por el sistema de ocupación directa.

El consistorio dedicará dos millones de euros a la adquisición de este suelo cuando, con el sistema de ocupación directa, que incluye la Ley del Suelo, los costes hubieran sido de unos 99.000 euros.

Mateos también se ha preguntado el motivo de "las prisas" del equipo de Gobierno de Francisco Jódar, cuando la ronda central " ha desaparecido de los Presupuestos del Gobierno regional para 2011 y se incluirá como muy pronto en los de 2013".

Por ello, el concejal del PSOE ha explicado que lo más conveniente "sería suspender la tramitación de este procedimiento e iniciar los trámites para la aprobación de los planes parciales" de los sectores del suelo afectado por el proyecto de la ronda central.

En ese sentido, aseguró que la situación económica del Ayuntamiento no está para asumir un coste tan elevado en un proyecto que, de momento, no parece que vaya a iniciarse por falta de financiación autonómica. Además, ha criticado que el PP haya optado por un procedimiento "mucho más caro" cuando el Ayuntamiento tiene un grave problema de impago a sus proveedores.

No entiendo

No entiendo por que si el ayutamiento está diciendo que la financiación viene por el metodo de extrapresupuestario (metodo alemán) y el PSOE se empeña en los Presupuestos oficiales.

No entiendo si es tan fácil expropiar esos terrenos, por que el PSOE en 5 años atras no lo ha hecho.

La repuesta municipal

El Ayuntamiento lamenta que el PSOE vuelva a querer frenar los importantes proyectos de Lorca



Que disparate, solo espero que empiecen las obras de una P*** vez este año.

[ayala79]

hablando en plata, que el psoe cree q es demasiada pasta la que se ha dado a la gente a la que se le han expropiado las casas, tierras, etc. Seguro que lo ven asi porque no hay ningun concejal de su grupo afectado, of course...

[Lrc]

si es que vaya hijos de p...

estos quieren expropiar por el morro.

[terciano797]

y tanto, a mi abuelo le expropiaron por el morro, recurrió lo indecible y terminaron por darle más de la cuenta, así que no se yo estos sociolistos donde ven el ahorro.

[Lrc]

por eso

[Tirieza]

El Ayuntamiento de Lorca podría haberse ahorrado 1,9 millones de euros en la expropiación de los terrenos de la Ronda Central
Según el concejal socialista Diego José Mateos, el consistorio dedicará dos millones de euros a la adquisición de este suelo cuando, con el sistema de ocupación directa, que incluye la Ley del Suelo, los costes hubieran sido solo de unos 99.000 euros.

¿En qué consiste este sistema de expropiación?¿Significa "te expropio y te la machacas, sin más?

El concejal socialista Diego José Mateos ha asegurado hoy que el Ayuntamiento de Lorca podría haberse ahorrado 1,9 millones de euros en los costes de la expropiación de los terrenos en los que se construirá la ronda central de circunvalación, si el consistorio hubiera optado por el sistema de ocupación directa.

Dos millones de euros es mucho ahorro, es una cantidad que hay días que yo no la gano. Insisto, ¿alguien sabe en qué consiste ese sistema de ocupación directa? Suena a patada en la puerta.

El consistorio dedicará dos millones de euros a la adquisición de este suelo cuando, con el sistema de ocupación directa, que incluye la Ley del Suelo, los costes hubieran sido de unos 99.000 euros.

Esto es la repetición de la repetición. Concisión en la noticia lo llaman en terminología periodística. Y seguimos, sigo, sin saber exactamente en qué consiste la cosa.

Mateos también se ha preguntado el motivo de "las prisas" del equipo de Gobierno de Francisco Jódar, cuando la ronda central " ha desaparecido de los Presupuestos del Gobierno regional para 2011 y se incluirá como muy pronto en los de 2013".

Algún malpensado creerá que las prisas guardan relación con la proximidad de las elecciones, algo que nunca antes había ocurrido en Lorca.

Por ello, el concejal del PSOE ha explicado que lo más conveniente "sería suspender la tramitación de este procedimiento e iniciar los trámites para la aprobación de los planes parciales" de los sectores del suelo afectado por el proyecto de la ronda central

Me gustaría que, la noticia, en lugar de repetirse sin ahondar en el meollo, explicase en qué cambiaría la cosa si, en vez de proceder al proyecto de la ronda, se trabajase en la aprobación de los planes parciales. Me temo que nadie me va a sacar de dudas, pero, por probar...

En ese sentido, aseguró que la situación económica del Ayuntamiento no está para asumir un coste tan elevado en un proyecto que, de momento, no parece que vaya a iniciarse por falta de financiación autonómica. Además, ha criticado que el PP haya optado por un procedimiento "mucho más caro" cuando el Ayuntamiento tiene un grave problema de impago a sus proveedores.

Los proveedores tienen sus derechos, pero los afectados por la expropiación también los tienen, y no parece que despacharles a todos con 99.000 euros sea la mejor forma de reconocérselos. ¿En qué consiste el sistema de ocupación directa?
Este es el problema que tenemos en Lorca: ni nos enteramos cuando no informan ni lo hacemos cuando sí "informan".

[Tirieza]

A ver si consigues, Ovalo, enterarte de en qué consiste ese sistema de ocupación directa del que habla ese recorte de prensa tan poco esclarecedor. Puede que el socialista tenga razón, y lo mismo se podrían haber ahorrado dos millones de bellón sin que ello implicara o implicase perjuicio para los afectados, pero no lo vamos a saber si nadie nos lo expone de forma clara. Ni nadie lo expone ni a nadie parece importarle, pero no es un asunto menor. La gente cada vez se muestra más inane, y los redactores de prensa, que lo saben, no se molestan demasiado en ahondar en lo que informan para informar con un mínimo de rigor. Es lo mismo que alimentar a un muñeco de paja, que da igual si le pones sal a la comida.

[Ovalo]

Deacuerdo contigo Tirieza, los medios de comunicación no dan para más y los llanitos pues nos hacemos eco de las noticias pero sin ser tecnicos en las materia nos quedamos como estabamos, pero también te digo que la gente no llegar a ser tonta del todo, es cuestión de aplicar un poco de lógica.

Ahora ¡La expropiación directa!, no se tecnicamente en que consiste pero si es cierto que tiene pinta de coger el terreno adelantado de los Planes Parciales (con los que se supone ejecutaban la Ronda Central) y no hacer una aportación economica por esos terrenos. Un metodo que supongo que pueda ser así pero que no lo se con exactitud. Si alguien sabes como es, que lo diga

Por lo demás este año quiero máquinas en Apolonia, lo demás politiqueos lo dejo aparte que por viendo las noticias de unos y otros sabemos perfectamente lo que puede hacer unos y lo que no han hecho otros, el tiempo quitara y dará razones.