BOGOTÁ | Noticias

[Bogota]

Originally Posted by Atl_Col

y ud de verdad cree que van a empezar antes de que se vaya samuel de la alcaldia? jajajajaja por favor, ojala las proximas elecciones se escoja a todo un urbanista para que pare ese proyecto de las autopistas

Fresco hermano, Samuel no ha hablado de 5 autopistas (afortunadamente) los únicos que lo hicieron fueron los de la camara de infraestructura que está compuesta por las grandes empresas de ingeniería civil y que quieren asegurar su trabajito, así sea proponiendo soluciones costosas y/o irresponsables. De todos modos ellos mismos habían propuesto una gran autopista elevada por la 26 para "solventar" el problema del tráfico del centro, afortunadamente ganó el plan maestro de Peñalosa con una avenida subterranea y muchísimos parque a nivel de calle, que realmente valorizarán la zona y rehabilitarán el margen sur de la 26 en el centro que tanto lo necesita. De todos modos por lo pronto lo único que se ha hablado es de continuar la ALO (planeada por Peñalosa) como gran via expresa y no de dos carriles como la planteó Garzón, y si el TM vuelve a coger ritmo Avenidas como la Villavicencio, la Boyacá, la Cali, la 68, y la 7ma tendrán una cantidad de puentes construidos y mejor de todo con dineros aportados a la ciudad por la nación a través de la ley de metros.

[Atl_Col]

uishhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

en el 2008 alguien quiere una autopista ELEVADA? eso es un pecado

[ARGYRO]

Originally Posted by Bogota

Entre gustos no hay disgustos, pero Atlanta es el típico ejemplo de lo horroroso que se puede ver una ciudad llena de autopistas. Dios nos libre de jamás parecer algo así. Y no es verdad que tarde que temprano tengan que construirlas, el hecho de tener carro no significa que tenga el derecho de usarlo todos los días para todos lados, tal y como usted cree. Por el contrario las grandes ciudades del mundo cada vez restringen mas el uso del carro, bien sea bajo la modalidad de impuestos, peajes o la restricción física del mismo y la gente cada vez se siente cómoda viajando el transporte masivo. Lo que se necesita es cada vez mayor cubrimiento de transporte másivo y taxis para el uso de la población.

Cuando uno en Nueva York, Paris, Londres, Buenos Aires, etc mueve el carro para salir, no lo hace ni al trabajo y casi ni en la noche. En Bogotá por el solo hecho de las campañas anti-alcohol al conducir cada vez mas las personas piden taxis en la noche y gracias a la prohibición de estacionamiento en la ciudad cada vez la gente le gusta caminar.

A la mayoría de la gente le gustan los carros, pero afortunadamente a los bogotanos cada vez mas les gusta mas una ciudad urbana y humana y las restricciones vehiculares cada vez mas son aceptadas por la población.

Usted veo que vive en Estados Unidos, allá la forma de pensar es totalmente diferente a la mayoría del mundo y el carro es casi que un derecho, aquí estamos luchando fuertemente para que nunca nos convirtamos en algo así.

Originally Posted by Atl_Col

ah no sii hermosassss! pff por favor! amo y defiendo a Atlanta por que es mi ciudad pero la verdad es que en movilidad es una cochinada y en muchas cosas tambien!

El problema con Atlanta es la mentalidad de los que viven en el area metropolitana! aqui la gente no es de ir a la ciudad y disfrutala, aqui mas bien les gusta vivir bien lejos y solo ir a la ciudad si es necesario...lo ven como un sacrificio! Atlanta tiene un metro y tiene buses pero en si es un sistema muy limitado por que solo esta en la ciudad como tal y la mayoria de gente prefiere irse en carro y no irse en metro por eso es que ir al centro de esta ciudad es un dolor de cabeza y mas un viernes donde rush hour no es de 6pm a 9pm como en muchas ciudades, es de 3pm a 11 pm! Han habiado milesssss de propuestas durante los anos para expandir el metro y los buses pero por que no lo hacen? por que piensan que si amplian la red de cobertura del metro la gente de low-income( osea afro-americanos y mexicanos) que viven en las peores partes de la ciudad aprovecharan para mudarse a vecindarios high-income mayoritariamente blancos asi trayendo con ellos la suciedad, robos, violencia y asi danando los "clusters" escolares y bajan el valor de las propiedad y en si de todo etc... asi piensan aqui y lo digo yo que naci aqui y que mi papa nacio y mi abuelo y bisabuelo y tatarabuelo tambien nacieron aqui y todos piensan igual; prefieren vivir bien lejos y tener su carro para estar mas alejados de "todo eso" es mas, el cluster escolar donde yo estudie el condado no dejaba que se construyeran condominios de apartamenos en el area por que eso atraeria low-income families asi llenando el colegio de "morenos y immigrantes"!

METRO+BUSES= SUECIEDAD, ROBOS, HOMICIDIOS, ETC...
FREEWAY DE 1212 CARRILES= TRANQUILIDAD, RIQUEZA, BUENAS ESCUELAS ETC..

esta ciudad es para que fuera una ciudad como Chicago o San francisco pero no lo es por el simple hecho de que los que viven en ella la desprecian y le tienen fobia, por que no la quieren y no le dan la oportunidad, por que prefieren tener un pedazo de metal y 13232 carriles que montarse en un bus o en un metro

Yo fielmente creo que en Bogota si necesitamos autopistas .. puede que tengan razon en ciertas cosas como la division urbana que puede sufrir la ciudad al atravesar una via de estas. Sim embargo Bogota esta atrasada en infraestructura vial.. y diria que demasiado atrasada. Es imposible que en una ciudad como Bogota se tenga que gastar en promedio una hora de recorrido entre un punto y otro. Eso es perjudicial tanto para los ciudadanos, como para la empresas y para la competitividad de la ciudad.

Esta bien, digamos, no hagan suuper autopistas... pero AL MENOS mejoren las condiciones de lo que podriamos llamar vias rapidas. Sea como sea la ciudad toooda ciudad necesita de vias como esta asi tenga el mejor modelo de transporte publico, y mas si hablamos de una ciudad capital de un pais.

Vuelve el cuento.... INVERSION VIAL ...en Bogota, en vez de dar mas movilidad la''embarran'' por no decir que la k&%$... atravesando un semaforo peatonal en una ''Via Rapido'' (( caso Avenida 68 por Calle 13 )) en lugar de invertir en un puente peaotanal.. instalan e instalan semaforos peatonales que ni siquiera estan sincronizados. O peor aun ... ponen a un trite par de bachilleres a ATRAVESARSE como vacas en medio de la via para dar paso a peatones ... Todo esto producto del desorden politico administrativo en el que vivimos.

Tenemos la NQS... eliminen todos los accesos de barrios directos a la Avenida... es que no mas uno va por los lados del campin.. y la salida de los garajes dan directamente contra la Avenida...

La Avenida 68 .. se quedo pequeña para el volumen de trafico y llena de semaforos.

La Boyaca.. va para lo mismo que la 68... semaforos y mas semaforos.. con el agravante que ahora se inunda un ''poco'' mas a menudo.

La Cali .. sin comentarios ... o bueno .. al menos un comentario ... pesima señalizacion .. un peligro andar por esa Avenida.

En fin .. asi podria seguir listandolas...

Listo .. no atraviesen una Super Autopistapor la mitad de la ciudad ... PERO SI que construyan una Super autopista perimetral que no afecte la zona urba directamente...que permita repartir el trafico a todas las zonas.

LO QUE ES CIERTO...Y HAY QUE ACEPTAR .. es que el volumen de carros particulares en Bogota va a seguir aumentando sea como sea.. y el solo hecho de tener uno ...(((( asi no lo use para ir al trabajo )))) .. genera la necesidad de crear una infraestructura apta para el beneficio de dueño, y de la ciudad en general..

[Drill]

Originally Posted by ARGYRO

Yo creo que las autopistas sin son necesarias ... Igual yo creo que la mayoria de gente .. y me incluyo sueña con tener su propio carro... y pues para tener carro y no poderlo disfrutar por la ciudad ... es dificil...

Las autopistas puede que tengan un impacto urbanistico alto, pero ese impacto se puede mitigar de la forma en que se construya la misma. Aqui en EEUU mas exactamente en Atlanta el modelo de Autopistas me parece muy bueno... hay movilidad en toda la ciudad... ademas de hacerla competitiva en la region.

Yo si estoy de acuerdo en que Bogota se construyan las autopistas, tarde o temprano tendran que hacerlo.

Originally Posted by Bogota

Horrorosas, las autopistas son para darle acceso a la ciudad, no para movilizar a la gente detro de la misma. Para eso están los transportes masivos. Ciudades como Londres con 14 millones de personas, con 6 millones de población flotante no tienen autopistas urbanas, es mas ni siquiera tienen avenidas y sin embargo es una de las ciudades mas competitivas del mundo. Las autopistas se pueden hacerse subterraneas, pero la prioridad en Bogotá es recuperar la malla vial existente y hacer intersecciones elevadas en las grandes avenidas. A estas alturas si no fuese por la incompetencia de la alcaldía de Garzón, tendríamos terminada la fase III de TM y con ésto estaría la 7ma llena de puentes, en especial en las peores intersecciones de la misma como lo son la 72, 67,76, 82, 85, 92, 94, 116. También estaríamos terminando la Av. Boyacá y ésta fluiría con todos sus puentes como lo hace la NQS y estaríamos por empezar la 68 y la 170.

En fin, la ciudad necesita es terminar los proyectos viales . La Boyacá debería salir a la Autonorte pero no la han terminado como estaba planeada en el plan maestro de Peñalosa, al igual que la NQS también se unía a la Autonorte y eso todo con puentes genera una fluidez muy importante. Si a todo ésto se le suma una autopista subterranea por conseción que una las entradas de la ciudad, las cosas serían a otro precio y además la perimetral ALO. Pero bueno esperar a ver que hace Moreno, que por lo menos se ve está retomando todos los planes de Peñalosa, incluyendo la recuperación de las zonas verdes que el sr. Garzón dejó acabar y está con un plan de tapar huecos que no veía yo hace rato, desde Peñalosa. Las grandes obras como los parques de la 26 van en esa dirección y esperemos que sigan así las cosas.

Originally Posted by Atl_Col

esta ciudad es para que fuera una ciudad como Chicago o San francisco pero no lo es por el simple hecho de que los que viven en ella la desprecian y le tienen fobia, por que no la quieren y no le dan la oportunidad, por que prefieren tener un pedazo de metal y 13232 carriles que montarse en un bus o en un metro

Yo siempre me he preguntado por qué Paris « intramuros » (sin su área metropolitana), con una población de sólo 2 millones de habitantes y un número de carros cinco veces superior a Bogotá, maneja mucho mejor el flujo vehicular sin necesidad de tener autopistas.

Creo que la clave está en dos factores:

1. En París, para ir en carro del punto A al punto B yo puedo encontrar 10, 20 o más itinerarios posibles, pasando por bulevares o bien por vías estrechas (algunas muy estrechas) sin que todo el tráfico que se desplaza entre A y B tenga siempre que pasar por la misma ruta. En Bogotá, por el contrario, los cuellos de botella se arman porque para ir del punto A al punto B, yo me veo obligado a pasar por las mismas 2 o máximo tres avenidas, súper-anchas pero llenas hasta reventar de carros que no tienen otra alternativa que pasar por esas mismas 3 rutas. Sin ser un modelo de fluidez, París maneja mucho mejor el tráfico, en una ciudad donde se acepta que el prioritario es el peatón, que la velocidad de los carros debe ser menor, y donde tomar el carro es sólo una opción, cuyas desventajas comparadas con otras alternativas dejan muy bien parado al transporte público.

2. A pie, en bicicleta, en bus, en metro. La ciudad (París) ha sido pensada para que cada vez se bajen más personas de los carros y utilicen uno de los más densos y mejor establecidos sistemas de transporte en el mundo. No es un secreto para nadie, que hoy los mayores problemas de tránsito urbano se presentan paradójicamente en los países donde hay menor cantidad de vehículos por cada cien habitantes pero que carecen de una infraestructura de transporte adecuada.

[Mr.Bennish]

Originally Posted by Atl_Col

y ud de verdad cree que van a empezar antes de que se vaya samuel de la alcaldia? jajajajaja por favor, ojala las proximas elecciones se escoja a todo un urbanista para que pare ese proyecto de las autopistas

Argumentazo. Ahora continuemos con el debate. Deber ser de a 4 y no 3 carriles como las de Santiago.

[Drill]

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[ARGYRO]

Más de 9.500 millones de pesos invertirá Bogotá en recuperación de humedales y cuencas

La Secretaría Distrital de Ambiente (SDA) hizo el anuncio durante la celebración del Día Mundial del Agua, que se conmemora hoy sábado 22 de marzo.

Los humedales son hábitat de fauna y flora, lugar de reproducción de aves endémicas y migratorias, controladores de inundaciones y estabilizadores de suelos. Igualmente operan para recarga de acuíferos, depuración de agua al retener nutrientes y sedimentos, estabilización del clima, recreación pasiva y valorización ambiental del sector.

Para la recuperación y manejo de los 13 humedales de la ciudad, ubicados en las localidades de Suba, Usaquén, Engativá, Kennedy, Fontibón y Bosa, el Plan tiene previstos 4.500 millones de pesos.

Actualmente, la SDA trabaja en la formulación de los planes de manejo de los humedales de Torca, Guamaral, Córdoba, Jaboque, Juan Amarillo, Capellanía, El Burro, La Vaca y Techo.

De la misma manera, en coordinación con la Empresa de Acueducto y Alcantarillado de Bogotá (EAAB) la Secretaría Distrital de Ambiente avanza en la ejecución de proyectos prioritarios de intervención en los humedales, relacionados con estudios de reconformación hidrogeomorfológica, estudios prediales, proyectos de reasentamientos y diseño de reconformación física y rehabilitación ecológica de la ronda y de la zona de manejo y preservación ambiental.

De otra parte, el Plan de Desarrollo contempla una inversión de 5.000 millones de pesos para los planes de ordenamiento de las cuencas de los ríos Tunjuelo, Fucha y Salitre.

Los planes de ordenamiento serán ejecutados en conjunto por las diferentes entidades del Distrito que intervengan en el manejo de esos ecosistemas, con los lineamientos de la autoridad ambiental.

Santa María del Lago, el más recuperado

Con un área total de 10,5 hectáreas y un espejo de agua de 6,4 hectáreas, el humedal de Santa María del Lago, además de ser el cuerpo de agua que más avanzado tiene su recuperación, es una de las cuatro Aulas Ambientales con que cuenta la Secretaría Distrital de Ambiente, con una propuesta pedagógica propia.

Lo que ofrece a las comunidades que lo visitan está diseñado de acuerdo con las necesidades de ellas mismas. Allí se realizan de manera permanente recorridos de sensibilización y reconocimiento, capacitación a grupos de menores con el fin de concientizarlos acerca de la riqueza de biodiversidad de su ciudad.

De la misma manera, ofrece líneas de investigación dirigidas al sector universitario para profundizar el conocimiento en los campos científico y social en torno a este ecosistema.

El año pasado cerca de 300.000 personas visitaron este humedal.


Fuente: ELTIEMPO.COM

[bOgOtAinLoVE]

musica para mis oidos

[Mr.Bennish]

Originally Posted by ARGYRO

Yo fielmente creo que en Bogota si necesitamos autopistas .. puede que tengan razon en ciertas cosas como la division urbana que puede sufrir la ciudad al atravesar una via de estas. Sim embargo Bogota esta atrasada en infraestructura vial.. y diria que demasiado atrasada. Es imposible que en una ciudad como Bogota se tenga que gastar en promedio una hora de recorrido entre un punto y otro. Eso es perjudicial tanto para los ciudadanos, como para la empresas y para la competitividad de la ciudad.

Esta bien, digamos, no hagan suuper autopistas... pero AL MENOS mejoren las condiciones de lo que podriamos llamar vias rapidas. Sea como sea la ciudad toooda ciudad necesita de vias como esta asi tenga el mejor modelo de transporte publico, y mas si hablamos de una ciudad capital de un pais.

Vuelve el cuento.... INVERSION VIAL ...en Bogota, en vez de dar mas movilidad la''embarran'' por no decir que la k&%$... atravesando un semaforo peatonal en una ''Via Rapido'' (( caso Avenida 68 por Calle 13 )) en lugar de invertir en un puente peaotanal.. instalan e instalan semaforos peatonales que ni siquiera estan sincronizados. O peor aun ... ponen a un trite par de bachilleres a ATRAVESARSE como vacas en medio de la via para dar paso a peatones ... Todo esto producto del desorden politico administrativo en el que vivimos.

Tenemos la NQS... eliminen todos los accesos de barrios directos a la Avenida... es que no mas uno va por los lados del campin.. y la salida de los garajes dan directamente contra la Avenida...

La Avenida 68 .. se quedo pequeña para el volumen de trafico y llena de semaforos.

La Boyaca.. va para lo mismo que la 68... semaforos y mas semaforos.. con el agravante que ahora se inunda un ''poco'' mas a menudo.

La Cali .. sin comentarios ... o bueno .. al menos un comentario ... pesima señalizacion .. un peligro andar por esa Avenida.

En fin .. asi podria seguir listandolas...

Listo .. no atraviesen una Super Autopistapor la mitad de la ciudad ... PERO SI que construyan una Super autopista perimetral que no afecte la zona urba directamente...que permita repartir el trafico a todas las zonas.

LO QUE ES CIERTO...Y HAY QUE ACEPTAR .. es que el volumen de carros particulares en Bogota va a seguir aumentando sea como sea.. y el solo hecho de tener uno ...(((( asi no lo use para ir al trabajo )))) .. genera la necesidad de crear una infraestructura apta para el beneficio de dueño, y de la ciudad en general..

De acuerdo.

[ChoKe]

Pues en cuanto a las autopistas, creo que deberian ser subterraneas, una avenida que necesita urgente una autopista es la avenida sur, que por ahi mal llaman "autopista", una via llena de cruces controlados por chucaros, que los ejemplares conductores de colectivos se atraviesan y estorban, en fin el que ha salido en carro por esta importante avenida se dará cuenta de lo urgente que es una verdadera autopista

[bOgOtAinLoVE]

alguien aca sabe cual es el costo por kilometro de una autopista subterranea de tres carriles por sentido, aplicado al subsuelo gelatinoso de bogotá???????

[ARGYRO]

Distrito ha invertido 67 mil millones en el río Bogotá y sigue tan contaminado como hace cuatro años


Frente al botellón de agua contaminada, de la parte media del río Bogotá, el contralor tomó agua cristalina obtenida en el nacimiento del río. Según la Contraloría Distrital, varias auditorias confirmaron que la planta de tratamiento de aguas residuales El Salitre (PTAR), construida para purificar el río, no ha tenido mayores resultados.

"El caudal tratado no cumple siquiera con las condiciones que exige un eficiente tratamiento primario, al tener la remoción de solo un 60,2 por ciento de sólidos suspendidos totales, y un escaso 43,3 por ciento de carga orgánica", dice la entidad en un control de advertencia enviado al despacho de la Alcaldía.

El contralor Miguel Ángel Moralesrussi aseguró que desde el principio la PTAR se diseñó mal, pues solo trata 4,1 metros cúbicos por segundo. "En su momento los estudios decían que la planta debía tener capacidad para 6,7 metros cúbicos, pero se hizo solo con capacidad para 4", aseguró.

Incluso, reveló que un estudio de la Universidad de Santander reconoció en el 2006 que el tratamiento que se le ha venido dando al río no era recomendable.

"La planta no tiene ningún poder descontaminante sobre el río. Lo único que hace es separar el agua y el lodo. Pero el agua que sale más limpia, vuelve a unirse al cauce del río 50 metros más adelante y se vuelve a contaminar", dijo el contralor.

El control de advertencia también hace referencia a la falta de certeza técnica que ha existido en torno a las acciones que se han tomado para descontaminar el río. Por eso, se recomienda al Distrito reorientar estas acciones, para garantizar la efectividad y la optimización de los recursos invertidos.

Incluso, al referirse a la Ptar en el documento, se habla de uno de los mayores descalabros para las finanzas del Distrito en los últimos 11 años. Por esa razón, Moralesrussi confirmó que antes de recibir respuesta del Alcalde al control de advertencia, se abrirá un proceso de responsabilidad fiscal por este caso.

Fuente: ELTIEMPO.COM

[ARGYRO]

Instalarán en Bogotá semáforos inteligentes que funcionen según el volumen de tráfico



Foto: Archivo / EL TIEMPO
Más de la mitad de los semáforos de la ciudad funcionan con bombillas y cables viejos que se dañan a menudo y causan trancones.

La subsecretaria de Movilidad, Margarita Borda, anunció la apertura de una licitación pública para entregarle el manejo del tema a una firma especializada.

Hasta ahora, en la baraja de opciones figuran empresas alemanas, chilenas, estadounidenses y españolas.

La firma que gane la licitación deberá introducir la tecnología de los llamados semáforos inteligentes, que mediante sensores especiales y según el tráfico de la vía determinan autónomamente qué tiempo deben durar en verde o en rojo.

Al tiempo, la funcionaria anunció la decisión de no renovar un contrato de semaforización firmado en junio pasado con la ETB.

Así mismo, unos 1.300 nuevos semáforos con luces que pueden ser observadas de mejor forma por conductores y peatones, ahorran energía y cuyas bombillas pueden durar hasta diez años, comenzarán a ser instalados en las principales vías de la ciudad a partir del próximo mes.

Se calcula que de los 13.150 semáforos instalados en la ciudad, cerca de siete mil (el 55 por ciento) funcionan con bombillas y cableados viejos, que permanentemente se dañan y originan problemas en la movilidad de la ciudad.

Junto con la instalación de los nuevos aparatos, la Secretaría de Movilidad asumirá, a través de una firma privada, la administración y mantenimiento de la red de semáforos de la ciudad que hoy está en manos de la ETB.

Los anuncios fueron hechos en un debate citado esta semana por los concejales María Angélica Tovar, Clara Sandoval y Orlando Castañeda, de Cambio Radical.

En la ciudad hay 500 intersecciones sin semáforos. En un diagnóstico de la ETB se encontraron daños en 600 intersecciones viales semaforizadas, que representan el 55 por ciento de los cruces semaforizados de la ciudad.


Fuente: ELTIEMPO.COM

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Deberian aprovechar para cambiar ese tubo de los semaforos que vayan modernizando...

[ch'i]

Teatro Colón se remodelará

El teatro cierra sus puertas para iniciar un proceso de restauración y modernización que estará a la altura de los mejores escenarios del mundo. La inversión será de 10 mil millones de pesos.

La obra que se adelantará en este emblemático escenario del siglo XIX busca no sólo la conservación de su arquitectura, sino que lo ponga a tono con las especificaciones físicas, técnicas y tecnologías que deben tener este tipo de escenarios.

Para ello, el Ministerio de Cultura inicia desde el mes de Abril del presente año el proceso de restauración y finalizará en el segundo semestre de 2010, año en que sus puertas se abrirán nuevamente al público.

En el año 2004 el Ministerio contrató un estudio que estableció que "la edificación presentaba deterioros en las instalaciones eléctricas, hidráulicas, de acabados y cubierta. Pero lo más importante de esto es que debe adecuarse a las normas del código colombiano de edificaciones sismorresistentes", aseguró Constanza Paucart, Directora (e) del área de Patrimonio.

Con el estudio se evidenció la necesidad de iniciar el proceso de intervención que contará también con un reforzamiento estructural, restauración de carpintería, fachada, pintura mural y bienes muebles, así como la actualización de instalaciones sanitarias y de iluminación, entre otras.

Los espectáculos de Ópera y Zarzuela que durante años se desarrollan en el teatro Colón se presentarán temporalmente en otros escenarios, como el nuevo teatro de Bellas Artes de CAFAM.

La restauración y readecuación del Colón hace parte de los trabajos de recuperación del Centro Histórico de la Capital de la República.

Fuente: http://www.bogota.gov.co/portel/libr...8186&patron=01.

[ch'i]

¿Acaso no había ya semáforos inteligentes en la ciudad?

http://www.transitobogota.gov.co/con...=205&cat_id=85

[bOgOtAinLoVE]

pero al parecer no eran muy inteligentes

[daniel_bga]

Originally Posted by ch'i

Fuente: http://www.bogota.gov.co/portel/libr...8186&patron=01.

Uy que buena noticia, parece que hay una "racha" de remodelaciones de Teatros en la ciudad. Downtown Majestic (Antiguo teatro mogador), Teatro Colón, y los recien inagurados teatros.

[Atl_Col]

lastima, que perdida de dinero en semaforos cuando no sirven para nada por que solo 1% de la poblacion les hace caso..rojo signifca ande mas rapido

[ARGYRO]

Originally Posted by Atl_Col

lastima, que perdida de dinero en semaforos cuando no sirven para nada por que solo 1% de la poblacion les hace caso..rojo signifca ande mas rapido

Hombre .. tampoco exagere ... falta mucho en cultura vial ... pero tampoco para.

La inversion en los semaforos es necesaria y DEFINITIVAMENTE no es una perdida.... antes debieron haber invertido un poco mas ... y de hecho invertiran mas.

[Mr.Bennish]

Originally Posted by ARGYRO

Hombre .. tampoco exagere ... falta mucho en cultura vial ... pero tampoco para.

La inversion en los semaforos es necesaria y DEFINITIVAMENTE no es una perdida.... antes debieron haber invertido un poco mas ... y de hecho invertiran mas.

Falta meterle platica a la normativizacion del trancito de Bogota. Que la gente al menos sepa las normas basicas.