Pôle santé

[X Bomby]

Je lance ce thread dans lequel je souhaite que l'on parle d'une des compétences de notre Grand Lyon, à savoir le domaine de la santé. J'éspère qu'on y trouvera des infos utiles, des annectodes, des photos...

[X Bomby]

Liens (du point) sur les classments des hopitaux en 2007 par spécialité:

http://www.lepoint.fr/html/pdf/hopit...007.pdf',1

http://www.lepoint.fr/html/pdf/hopit...007.pdf',1

http://www.lepoint.fr/html/pdf/hopit...007.pdf',1)

http://www.lepoint.fr/html/pdf/hopit...007.pdf',1)

http://www.lepoint.fr/html/pdf/hopit...007.pdf',1)

[gege]

C'est encore un coup de James Bond.....

[ggl]

Quelques clichés du nouveau bâtiment médical du Centre Hospitalier Lyon-Sud pris d'une chambre du pavillon chirurgical (vers septembre 2007):






Mais non... les hôpitaux actuels ne sont pas des usines...

Le projet sur http://www.chu-lyon.fr/internet/chu/...ud/cap_sud.htm



PS : je viens de me rendre compte que les photos sont un peu grandes... Désolé.

[X Bomby]

ces photos ont été prises en France?

[X Bomby]

est-ce que quelqu'un a une info sur une éventuelle rénovation (voir une deconstruciton/reconstruction des bâtiments et ça ne serait pas du luxe ) de l'hôpital Édouard Herriot, car j'y suis allé il y a peu et j'ai été très impressionné par l'état des lieux...

Pour un institution, ça fait un peu peur; alors je sais que les compétences des praticiens et Pr prévalent sur le bâti mais tout de même!; les bâtiments sont classés?

[M@nu]

Originally Posted by X Bomby

est-ce que quelqu'un a une info sur une éventuelle rénovation (voir une deconstruciton/reconstruction des bâtiments et ça ne serait pas du luxe ) de l'hôpital Édouard Herriot

Hôpital Edouard-Herriot : un lifting jusqu'en 2015

Source : Lyon Citoyen - Mai 2006

Respect du plan masse ; réhabilitation des espaces publics et des pavillons D, G, M, N, O, R et X ; construction d’un bâtiment central dont les axes de composition, les alignements et la hauteur seront en harmonie avec les pavillons d’origine, regroupant le plateau technique lourd, les hébergements et un parking souterrain. Maintien de l’entrée principale place d’Arsonval ; nouvel accès (spécifique) des urgences par la rue Viala. Sur tout le site, maîtrise de la circulation et du stationnement, restitution de la composition paysagère. Telles sont les grandes lignes de la restructuration - réhabilitation de l’Hôpital Edouard Herriot qui va être conduite sous le contrôle vigilant de la direction de l’Architecture du ministère de la Culture.



Maintien et modernisation de l’ensemble des spécialités, développement et réorganisation des urgences (avec rapprochement des unités médicales et chirurgicales), plateaux techniques regroupés, services de radiologie et de réanimation rapprochés…, après la création (achevée début 2006) d’une unité hospitalière de courte durée, HEH doit maintenant être restructuré : pour répondre aux besoins de la population (améliorer la prise en charge, s’adapter aux pathologies émergentes), corriger les difficultés de fonctionnement actuelles dues à la dispersion dans l’espace, améliorer la cohérence et la complémentarité des disciplines.

Tout en visant ces 3 objectifs, la restructuration d’HEH satisfait une exigence de taille : respecter et valoriser l’oeuvre de Tony Garnier. D’abord en maintenant l’activité hospitalouniversitaire conforme à la vocation initiale du site tel que conçu par l’architecte. Ensuite, en débarrassant la plupart des pavillons des ajouts qui sont venus progressivement les dénaturer. Enfin en retrouvant des espaces publics recomposés, sans voiture, qui mettent en valeur le patrimoine de Tony Garnier. Le programme qui s’engage (voir ci-dessus) concilie mise en valeur d’un patrimoine exceptionnel et adaptation aux normes de l’hôpital d’aujourd’hui.




EDOUARD HERRIOT
QUAND, COMMENT ?

• Mai 2006 : lancement du concours d’architecte.
• Fin 2006 : remise des projets.
• 2007 : concertation.
• 2008 - 2009 : opérations tiroirs pour libérer l’emprise des pavillons E, F, H, I.
• 2010 : construction du bâtiment central dans la trame des quatre pavillons, E, F, H, I.
• 2014 - 2015 : mise en service du bâtiment central et réhabilitation des pavillons conservés.
• Activité hospitalière : maintenue pendant toute la durée du chantier.
• Protection contre les nuisances : normes maximales

Pavillons à démolir :

[ggl]

On détruit la moitié des pavillons d'HEH et on dit ensuite que l'on va respecter le patrimoine...
Collomb veut-il être le Pradel du patrimoine Tony Garnier ?

[dougfr69]

Non Pradel c'était l'ensemble d'HEH qu'il aurait détruit!! Là c'est 4 pavillons sur la quinzaine qui seront détruits. De toute façon les HCL n'ont pas le choix c'est ça ou un déménagement. Le manque de place se fait cruellement sentir.

[ggl]

Nous avons tous déja discuté de cela voici un an à peu près... Mais je me souviens de mes arguments d'alors.

Personne ne peut transformer HEH en Hôpital moderne. La structure pavillonnaire va subsister, et elle n'est pas adaptée à la médecine actuelle qui repose sur la notion d'équipe multidisciplinaire. La notion de "service" disparait au profit de celle de "pôle de soins" prenant en charge la pathologie du patient mais aussi l'ensemble de ses complications. Or un pôle, c'est réparti sur plusieurs services, et le patient, suivant les bilans réalisés, les complications ou pathologies assoociées à traiter en prorité, se baladent de l'un à l'autre. C'est pour cela que les nouveaux hôpitaux ressemblent à de grandes barres immenses (cf. Lyon-Sud ou l'Hôptal Mère-Enfant).
Comment va t'on faire à HEH pour appliquer les principes de pôle ? Il aurait mieux fallu continuer la rénovation de l'Hôtel-Dieu, immense ensemble paradoxalement beaucoup mieux adapté à la médecine moderne...

Les Hospices Civils sont en train de poser un emplâtre très coûteux sur une jambe de bois toute pourrie... et cela au prix de la destruction de jolis pavillons Art Déco que l'on pourrait transformer en unités d'accueil pour patients handicapés ou dépendants...

[X Bomby]

LIBERATION LYON 7/05/08:


Deux audits pointent la situation critique du CHU de Lyon
SANTE - Les finances des Hospices civils de Lyon (HCL), qui gèrent le CHU local, deuxième plus important de France, vont devoir se serrer violemment la ceinture. Deux audits présentés lundi soir en conseil d'administration révèlent en effet qu'au delà d'un déficit important (plus de 36 millions d'euros en 2007), les perspectives sont alarmantes si les HCL ne revoient pas rapidement leur organisation, et leur plan pluriannuel d'investissement. La dette est trop élevée, les dépenses croissantes, les recettes stagnantes, et le patrimoine trop vétuste, ce qui complique terriblement la situation...

Les deux audits ont été menés durant quinze mois à la demande des HCL, et surtout du directeur de l'Agence régionale hospitalière (ARH). Le premier, qui s'intéresse plus particulièrement au "périmètre des investissements", souligne le "problème important" de la vétusté du patrimoine. Un grand nombre d'équipements doivent être remis à niveau techniquement, pour des raisons de sécurité notamment, ce qui suppose d'importants investissements, alors que des opérations très lourdes ont déjà été menées ces dernières années (construction de l'hôpital mère-enfant notamment). Le plus lourd est à venir. L'hôpital Edouard Herriot, à lui seul, va concentrer pour sa première tranche de réhabilitation 330 millions d'euros. L'audit souligne cependant que ces travaux sont "nécessaires", le projet de l'hôpital restant selon lui valide.

Trois chiffres résument l'évolution des investissements des HCL. Entre 1991 et 2001, elles ont investi 58 millions d'euros par an en moyenne dans les travaux. Puis entre 2002 et 2010, les montants prévus atteignent 150 millions. Et en 2009/2010, selon le plan pluriannuel pour l'instant arrêté (le résultat des audits va obliger à le revoir), ils atteindrait plus de 350 millions d'euros par an. Les HCL vont sans doute devoir faire des choix, et cela s'annonce douloureux.

L'audit conseille d'étaler un plus les tranches de travaux, et de densifier désormais beaucoup plus. Les HCL, qui gèrent quatre groupements et deux hôpitaux, se trouve sur des sites très éclatés. Le ratio entre surface par lit serait nettement plus élevé que la moyenne nationale. L'audit conseille aussi de vendre le patrimoine ancien, ce qui était partiellement prévu. Les HCL restent par ailleurs le plus gros propriétaire foncier de Lyon.

Sur le plan du fonctionnement, le CHU, avec ses 36,5 millions de déficit (montant atteint alors que l'ARH a accordé une aide ponctuelle de 20 milllions d'euros en 2007), est en mauvaise situation comme beaucoup de CHU français (29 sur 31 sont en déficit). Parmi les éléments pesant sur les comptes, il y a la masse salariale, la consommation de médicaments, l'impact des investissements (qui ont des retombées sur le fonctionnement). Et aussi la régression des recettes. Le passage à la tarification en fonction de l'activité a été brutal. Jusque-là, la dotation globale lissait les variations. L'activité stagnerait en Rhône-Alpes, même si certains établissements, dans le privé notamment, s'en sortent cependant mieux que les autres. Les HCL, comme tous les CHU, sont soumis à la concurrence du privé, qui s'est mieux restructuré - avec l'aide de l'Etat.

Les Hospices ne trouveront guère de salut du côté de l'emprunt, dont l'encours est déjà passé de 109 millions d'euros en 2003 à 1,25 milliard en 2008. Il va falloir réorganiser, revoir l'organisation et les investissements, afin de revenir à l'équilibre d'ici 2012. Le directeur de l'ARH a donné un an, jusqu'au 15 juin 2009, aux dirigeants des HCL pour lui présenter un nouveau projet d'établissement pour la période 2009/2013. En attendant, Gérard Collomb, président en temps que maire des Lyon du conseil d'administration des HCL, doit rencontrer dans les semaines qui vienne Roselyne Bachelot, ministre de la Santé. "J’attends beaucoup, explique-t-il, de la réaction de l’Etat et de ma rencontre avec Madame Bachelot, tout en ayant parfaitement conscience des besoins de réforme et d’évolution des Hospices Civils de Lyon pour mener à bien le redressement de la situation tout en préservant ses missions."
Ol.B.




avis de gros temps, on dirait...

[gege]

De toute manière quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.
à l'heure actuelle c'est la chasse aux sorcières, tout ce qui est public est pointé du doigt, ça coute cher... donc coupe sombre dans l'éducation nationale, les retraites, la sécu, allez hop on privatise tout ce qui est public et tout ira mieux dans le meilleur des mondes.....

[ggl]

C'est tellement plus compliqué que cela gege... 10 posts ne suffiraient pas à te répondre. D'ailleurs tu le sais bien...

Pour en revenir aux HCL ils sont confrontés comme tous les autres CHU à un problème :

• ils se sont hyperconcentrés depuis 20 ans sur 4 pôles (Bron, HEH, Lyon-Sud, Croix-Rousse), car les pôles sont pratiques pour traiter les pathologies complexes spécifiques au CHU ;
• ils traitent donc moins de maladies communes banales car les patients ne font pas 25km pour une appendicite;
• Or la T2A paie relativement mal les pathologies complexes par rapport au coûts toujours croissants qu'elles engendrent (nouveaux médicaments, nouveaux appareils de diagnostic);

d'ou....déficit toujours croissant , et déficit structurel en plus, car lié à l'organisation même des CHU.

[juliob121]

Je suis étudiant à Lyon sud donc je pourrais refaire des photos sa a bien avancé maintenant
"ils traitent donc moins de maladies communes banales car les patients ne font pas 25km pour une appendicite;"
Ah bon ... L'appendicite si tu la soigne pas sa peut te tuer XD, donc tu t'en fous de faire 25 km
Sinon cette hyperconcentration à peut être un avantage celui d'avoir des hopitaux mondialement connu:
"
L'Hôpital Edouard-Herriot vient d'être classé parmi les 10 meilleurs établissements mondiaux de la santé selon la récente étude du magazine Newsweek. Il s'agit du seul établissement français figurant dans le Top 10 de l'étude. "
->http://www.entreprendre.grandlyon.co...cb43a54.0.html

[X Bomby]

source: 20 Minutes


Créé le 16.01.09 | Mis à jour le 16.01.09 à 08h12 |

Gérard Collomb en appelle à l'Etat pour secourir les Hospices civils de Lyon (HCL). Mercredi soir, lors d'une visite inopinée d'une heure aux urgences d'Edouard-Herriot, le maire PS de Lyon, également président des HCL, a indiqué qu'il allait solliciter une entrevue auprès de la ministre de la Santé pour lui demander d'« accompagner par des crédits nouveaux » le plan de redressement des hospices.

Gérard Collomb en appelle à l'Etat pour secourir les Hospices civils de Lyon (HCL). Mercredi soir, lors d'une visite inopinée d'une heure aux urgences d'Edouard-Herriot, le maire PS de Lyon, également président des HCL, a indiqué qu'il allait solliciter une entrevue auprès de la ministre de la Santé pour lui demander d'« accompagner par des crédits nouveaux » le plan de redressement des hospices.

En déficit de 36 millions d'euros en 2007, les HCL ont terminé l'année avec un trou de 96 millions d'euros, alors que le budget prévisionnel 2008 laissait présager une perte de 112 millions d'euros.

« Nous avons rempli notre contrat en réduisant le déficit. Pour cela, nous avons dû tirer sur les personnels, en réorganisant des services », a indiqué Gérard Collomb, conscient de la « situation d'urgence » du pavillon N. « Mais nous ne pouvons que redéployer des emplois. Il n'est pas possible d'en créer », a indiqué hier le directeur général des HCL, Paul Castel, convaincu que seule une réorganisation de la permanence des soins permettra de résoudre le problème des urgences. « Sur 100 patients qui y arrivent, 20 seulement nécessitent une hospitalisation. Les autres sont venus, faute de structures ou de consultations suffisamment développées dans le secteur privé le soir », ajoute-t-il, soucieux que la médecine générale et les cliniques prennent des responsabilités dans l'organisation de la permanence des soins. ■ E. F.

[X Bomby]

L'informatisation des prescriptions médicamenteuses mise en place pour améliorer la sécurité est maintenant déployée sur plus de 4.000 lits aux Hospices civils de Lyon (HCL). La démarche "unique en France par son ampleur" a pour objectif de sécuriser le circuit du médicament du CHU de Lyon, de la prescription par le médecin à l'administration au patient et au suivi du traitement par les soignants.

Les HCL ont débuté en octobre 2005 l'installation et le déploiement du logiciel Opium (outil de prescription informatisée de l'unité médicale) sur 4.800 lits sur une période de cinq ans. La prescription en direct, au lit du patient, via une technologie sans fil, évite les retranscriptions sur papier potentiellement génératrices d'erreurs, et offre ainsi une plus grande sécurité et une meilleure traçabilité en cas de problème, rappelle la direction de l'établissement dans un communiqué.

"Ce type de projet est rarement mené jusqu'à son terme dans les hôpitaux tant la complexité de ce déploiement est grande. Pourtant, on estime que les effets de mauvaises prescriptions génèrent plus de 12.000 décès par an en France, soit deux fois plus que les accidents de la circulation", ajoute-t-elle.

Le 4.000ème lit informatisé a été dépassé avec plus de 90.000 prescriptions signées chaque mois. L'informatisation complète devrait être atteinte au deuxième trimestre 2011, précise-t-on à la direction. Le compteur affiche maintenant 4.050 lits informatisés. Conduit par une équipe pluridisciplinaire composée d'informaticiens, de pharmaciens et de soignants, le projet a avancé sur la base d'une programmation annuelle.

En 2010, 800 nouveaux lits ont été déployés. Initialement limités à la prescription de médicaments, les déploiements ont réussi à élargir le périmètre initial en l'étendant aux actes de soins et surveillances, afin qu'il n'y ait plus qu'un seul support de prescription et de traçabilité des soins.

"A chaque pathologie, correspondent des schémas thérapeutiques types (cures et médicaments) sous forme de programmes informatisés, que le médecin personnalise en fonction du patient", explique dans le communiqué le Dr Xavier Thomas, qui a participé à la mise en place du logiciel Opium dans le service d'hématologie de l'hôpital Edouard Herriot, en 2009.

http://www.infirmiers.com/actualites...s-de-lyon.html

[X Bomby]

L'hôpital Edouard Herriot vient de faire l'acquisition de 2 lasers technologiquement très évolués qui interviennent dans des opérations de chirurgie réfractive.
Ce nouveau dispositif modernise les interventions de correction de la vision. Grâce à ce nouveau matériel les HCL disposent désormais des mêmes capacités que le secteur privé largement en tête dans le secteur.

Lien: http://www.lyonmag.com/article/20443...se-modernisent

L’hôpital Edouard-Herriot a ouvert un centre de chirurgie réfractive, doté de deux lasers où interviennent médecins hospitaliers et libéraux
(...)
Ce centre est le premier en France à regrouper des ophtalmologistes libéraux et hospitaliers. Neuf praticiens libéraux ont en effet signé un contrat avec les HCL pour intervenir ici où deux jours leur sont réservés dans la semaine. Ils devraient réaliser dans un premier temps environ 800 opérations par an contre 400 à 500 pour les hospitaliers, avant une montée en puissance. Selon le Pr Burillon, les conditions sont plus avantageuses pour les libéraux à HEH que chez un prestataire privé où le praticien n’a « aucun droit de décision », paie un reversement « très important » et se retrouve isolé alors qu’au CHU « il a la possibilité d’échanger avec une équipe ».
(...)

Lien:http://www.leprogres.fr/fr/region/le...-le-prive.html

[ggl]

Un bon article de Lyon Mag sur le plan de Collomb visant à restructurer HEH :
http://www.lyonmag.com/article/31587...douard-herriot

Encore une fois, voici un projet qui confirme l'intérêt de notre maire pour le patrimoine de sa ville...

[CoDen]

Il me semble que l'équipe Noir voulait déjà raser ce qu'elle pouvait et reconstruire un hôpital moderne digne de Lyon.
Quand on découvre comme cet hôpital est bordélique après maintes transformations aussi inefficaces que coûteuses, on ne peut que regretter que rien de plus radical n'ait déjà été entrepris...

Espérons que la majorité actuelle saura aller au bout de son projet...

[Lyon-St-Clair]

La dernière fois que je suis allé là-bas (il y a 4/6 ans) je me souvient qu'il y avait beaucoup d'Algeco, manque de place ?

Du moment que l'entrée et les pavillons les plus remarquables sont conservées, moi ça me va.