E/C | Residencial-Interés Social | Ciudad Camino de Los Indios

[P_David]

giugliano: Ya se han dejado ver muchos amaneceres y te dire algo si nisiquiera han construido las residencias de Santa Rosa en el centro de Caracas, no han terminado la mision Villanueva en 6 años que han tenido y son solo 10 edificios... esta claro que no van a construir 2 millones en 6 años. ES MENTIRA, a mi me gustaria que de verdad la hicieran pero estoy claro de la ineficiencia de este mal gobierno

Repito, amanecera y veremos.

En comparacion con las que se entregaban en la 4ta republica... son una porqueria.

Esto te parece una porqueria?


















Tu si tienes bol.. de verdad compadre! Que increible.
De verdad de verdad fuera de juego, la ignorancia de algunos en estos foros me deja sorprendido!

Caricuao es un tremendo y excelente urbanismo construido en la cuarta (al 23 no lo metas porque lo construyo mi general Perez Jimenez), pero venir a decir que los nuevos son una porqueria, osea es demasiada mezquindad escualida.

[giugliano]

Repito, amanecera y veremos.

Repito, ya amanecio y esta claramente comprobado que este gobierno es ineficiente... no queda duda y que descaro decir despues de 12 años : amanecera y veremos

Esto te parece una porqueria?
Tu si tienes bol.. de verdad compadre! Que increible.
De verdad de verdad fuera de juego, la ignorancia de algunos en estos foros me deja sorprendido!

Caricuao es un tremendo y excelente urbanismo construido en la cuarta (al 23 no lo metas porque lo construyo mi general Perez Jimenez), pero venir a decir que los nuevos son una porqueria, osea es demasiada mezquindad escualida.

Si es porqueria en comparacion con lo que se construia antes

De paso en 12 años no han construido mas de 100.000 de esos, cuando en la cuarta construian 300.000 viviendas AL AÑO

[GuaroSamuel]

Porquerias? Verga a mi si me parecen buenas viviendas y no se que tal las de la 4ta porq no las e visto.. Pero son buenas casas y amuebladas mas...

[P_David]

giugliano: Repito, ya amanecio y esta claramente comprobado que este gobierno es ineficiente... no queda duda y que descaro decir despues de 12 años : amanecera y veremos

Puedes creer o no que se hara, ese es tu problema. Con amanecera y veremos me refiero a que esperemos a que llegue el momento y veremos quien tenia la razon sobre la meta de 6 años.
.......No tengo problemas en explicartelo con un grafico

Si es porqueria en comparacion con lo que se construia antes

De paso en 12 años no han construido mas de 100.000 de esos, cuando en la cuarta construian 300.000 viviendas AL AÑO

Por favor explicame con tu bastos conocimientos, por que son una porqueria con argumentos concretos!
Explicame que era lo que construian antes??? Sera que les construian mansiones a cada damnificado en el Contry club?
TE SUENA DE CASUALIDAD "NUEVA TACAGUA"? muchachito, o la gente que metieron en containers al final de la cota mil empezando la Av. Baralt y que ahora viven ahi mismo en viviendas dignas?

41 años de la cuarta x 300.000 viviendas = 12.300.000 viviendas

Si en la cuarta construian 300.000 viviendas al año jajajaj y eran tan buenos en eso, entonces explicame ¿como es que cuando llego Chavez todos los alrededores de Caracas estaban llenos de ranchos y con un deficit de mas o menos 1.500.000 viviendas??? Si es asi, cuando llego Chavez ya no tenia que haber dificit? Que les paso?

Donde estan ese poco de millones de viviendas que construyeron en 40 años??? En la luna? Marte? O en tu imaginacion escualida?

Con tamaña cantidad de casas me imagino que le daban 3 casas a cada uno, no?
.
.
.......
"Nada hay más terrible que una ignorancia activa".
Johann Wolfgang Goethe

[elviszea.m]

Me sorprende ver mas foristas como WG, no puedo creer que de verdad piensen que el gobierno construira todas las viviendas que ha prometido...

[giugliano]

Puedes creer o no que se hara, ese es tu problema. Con amanecera y veremos me refiero a que esperemos a que llegue el momento y veremos quien tenia la razon sobre la meta de 6 años.
.......No tengo problemas en explicartelo con un grafico

la gente si es credula...

Por favor explicame con tu bastos conocimientos, por que son una porqueria con argumentos concretos!
Explicame que era lo que construian antes??? Sera que les construian mansiones a cada damnificado en el Contry club?
TE SUENA DE CASUALIDAD "NUEVA TACAGUA"? muchachito, o la gente que metieron en containers al final de la cota mil empezando la Av. Baralt y que ahora viven ahi mismo en viviendas dignas?
41 años de la cuarta x 300.000 viviendas = 12.300.000 viviendas
Si en la cuarta construian 300.000 viviendas al año jajajaj y eran tan buenos en eso, entonces explicame ¿como es que cuando llego Chavez todos los alrededores de Caracas estaban llenos de ranchos y con un deficit de mas o menos 1.500.000 viviendas??? Si es asi, cuando llego Chavez ya no tenia que haber dificit? Que les paso?
Donde estan ese poco de millones de viviendas que construyeron en 40 años??? En la luna? Marte? O en tu imaginacion escualida?
Con tamaña cantidad de casas me imagino que le daban 3 casas a cada uno, no?
"Nada hay más terrible que una ignorancia activa".
Johann Wolfgang Goethe

No construian mansiones, construian urbanizaciones enteras, te suena Coche, el Valle, Caricuao eso solo en Caracas...y si habian ranchos pero no se ha hecho nada por evitar su proliferacion, o me vas a decir que Chavez a hecho algo en materia de viviendas para ese sector... ha hecho muy poco, cada año cada vez que llueve los ranchos se caen sobre todo los de las nuevas invasiones que se han hecho desde 1999, en fin no ha peor ciego que el que no quiera ver... Este gobierno fracaso en el tema de la vivienda y ni hablar de los demas temas, pasaria horas escribiendo aqui

[P_David]

P_David:Por favor explicame con tu bastos conocimientos, por que son una porqueria con argumentos concretos!
Explicame que era lo que construian antes??? Sera que les construian mansiones a cada damnificado en el Contry club?
TE SUENA DE CASUALIDAD "NUEVA TACAGUA"? muchachito, o la gente que metieron en containers al final de la cota mil empezando la Av. Baralt y que ahora viven ahi mismo en viviendas dignas?

41 años de la cuarta x 300.000 viviendas = 12.300.000 viviendas

Si en la cuarta construian 300.000 viviendas al año jajajaj y eran tan buenos en eso, entonces explicame ¿como es que cuando llego Chavez todos los alrededores de Caracas estaban llenos de ranchos y con un deficit de mas o menos 1.500.000 viviendas??? Si es asi, cuando llego Chavez ya no tenia que haber dificit? Que les paso?

Donde estan ese poco de millones de viviendas que construyeron en 40 años??? En la luna? Marte? O en tu imaginacion escualida?

Con tamaña cantidad de casas me imagino que le daban 3 casas a cada uno, no?
.
.
.......
"Nada hay más terrible que una ignorancia activa".
Johann Wolfgang Goethe

Originally Posted by giugliano

No construian mansiones, construian urbanizaciones enteras, te suena Coche, el Valle, Caricuao eso solo en Caracas...y si habian ranchos pero no se ha hecho nada por evitar su proliferacion, o me vas a decir que Chavez a hecho algo en materia de viviendas para ese sector... ha hecho muy poco, cada año cada vez que llueve los ranchos se caen sobre todo los de las nuevas invasiones que se han hecho desde 1999, en fin no ha peor ciego que el que no quiera ver... Este gobierno fracaso en el tema de la vivienda y ni hablar de los demas temas, pasaria horas escribiendo aqui

Pero que paso??? POR QUE NO RESPONDES LAS COSAS CONCRETAS QUE TE PREGUNTE CON ARGUMENTOS SOLIDOS Y COMPLETOS como te los estoy haciendo yo para que demuestres que tienes razon? En vez de estar repitiendo la misma paja en todos tus post como un loro?

Que pasa, eso es todo lo que sabes, repetir lo mismo?
Todavia no me has explicado porque las nuevas casas son una porqueria.
O que paso con las 12.300.000 viviendas en ciudades enteras que segun tu imaginacion construyo la cuarta.
Y si fue asi entonces y eran tan buenos construyendo casas todos los años, por que todos los cerros estaban llenos de ranchos.
O que pasaba con los damnificados en la cuarta.

PD: Sinceramente no espero ninguna respuesta coherente. Seria como pedirle peras al olmo. O "peras al horno" como dijo alguna vez un patetico individuo zuliano.

[Jorgitox91]

Originally Posted by giugliano

la 4ta republica los hizo... te suena Caricuao... o hace unos 50 años la urbanizacion 23 de Enero, ahora que hay mas plata hace solo porquerias QUE MAL GOBIERNO

No es por defender a los urbanismos de este gobierno, pero ya la idea del super bloque como solucion habitacional esta descartada!! pues requiere muchos gastos comos menciona WG, eso no lo invento Chavez, es una tesis que se llea a nivel global, y en el caso de Venezuela los edificios de interes social deben ser casi que de piedra, con esto me refieron que deben de usar materiales y equipos de MUY BAJO mantenimiento!! lo de las bombas de agua o ascensores no es que no se puedan comprar sino que en 5 años se van a dañar y quien va a comprar los repuestos?? Pasaran añoooos para que los arreglen y la calidad de vida de las personas que viven alli se ven comprometida, como pasa con la gente que vive en bloques a los que no le sirven los ascensores, entonces apra que ahcerselas dificil? Ademas de que si ven los bloques de viviendas muy altos se nota a kilometros su deterioro, cosa que con cuerpos bajos se hacen menos evidentes y mas faciles de mantener, Con esto no digo que todos los urbanismos o los edificios de este gobierno sean una maravilla, pero ya los edifs altos de 15 o 17 pisos es una tesis obsoleta, demas Venezuela es un pais bastante vacio por asi decirlo, tenemos poca poblacion para el tamaño del pais, aqui sobra muuuucho espacio pa construir viviendas (obvio no hay que estar expropiando a lo loco pa tenerlos) pero claro que hay, si fuesemos un pais tipo reino unido como 60 millones de habitantes en una superficie menor y con una mayor cultura de mantenimiento, capaz si seria viable la solucion de ciudades verticales!!

Pd: este complejo no lo considero una basura para anda, los edifs son agradables, los materiales se ven buenos, el urbanismo esta aceptable y la idea de que sean comunidades autosustentables es genial! lo negativo es que deberian haber TERMINADO, AL MENOS 50 complejos como estos en 12 años, para que el mismo presidente aceptara que es un falta de su gestion, es porque es LA FALTAAAA, esto es porque no es que tiene 4 años en el poder y ayy poresito no pudo con eso, es que tiene 12, estos urbanismos pudieron haber llegado facilmente hace 6 años!!

[Leonesmd]

Originally Posted by P_David

porque lo construyo mi general Perez Jimenez

WTF¡¡¡




Lo que hay que leer jaja, increíble¡¡¡.




Por cierto cuantos apartamentos son esos que terminaron y cuanto tardaron para hacerlos?, saquen cuentas y no hablen por hablar, paseense por sus ciudades y vean cuantas y cuales soluciones habitacionales se han construido en la ultima década.


Es que la gente es una cosa seria... .

[elviszea.m]

Bueno, hay que reconocer que las viviendas mostradas en el principio de esta pagina no estan feas. . .

[Dugommier]

Bien, hasta aquí.
Para discutir sobre los problemas de vivienda en Venezuela lo podemos hacer sin ningún problema en el hilo de política. Aquí nos dedicaremos a hablar exclusivamente de Ciudad Camino de Los Indios.

[Occit]

Las viviendas en Caminos de Los Indios Chavistas podran estar bien construidas, OBVIO, las tecnicas constructivas han mejorado en el mundo entero...PERO!... ¿de que sirve eso, si estan emplazadas en un terreno PORQUERIA?.

Esa fila en donde se construyo es PEOR de inestable que Nueva Tacagua, y los terraceos que hicieron dejan mucho que desear, porque en muchas ocasiones no se quito bien la maleza para lanzar los rellenos y eso genera a la larga una pelicula, plano o superficie interna de despegue que facilita los deslizamientos y hundimientos.

Y QUE NADIE ME VENGA A CONTRADECIR, PORQUE SE DE ESO QUE JODE YA QUE TRABAJE EN PROTECCION CIVIL UN BUEN TIEMPO Y DE PASO EN MI CARRERA SE VE GEOMORFOLOGIA

[P_David]

Originally Posted by Jorgitox91

No es por defender a los urbanismos de este gobierno, pero ya la idea del super bloque como solucion habitacional esta descartada!! pues requiere muchos gastos comos menciona WG, eso no lo invento Chavez, es una tesis que se llea a nivel global, y en el caso de Venezuela los edificios de interes social deben ser casi que de piedra, con esto me refieron que deben de usar materiales y equipos de MUY BAJO mantenimiento!! lo de las bombas de agua o ascensores no es que no se puedan comprar sino que en 5 años se van a dañar y quien va a comprar los repuestos?? Pasaran añoooos para que los arreglen y la calidad de vida de las personas que viven alli se ven comprometida, como pasa con la gente que vive en bloques a los que no le sirven los ascensores, entonces apra que ahcerselas dificil? Ademas de que si ven los bloques de viviendas muy altos se nota a kilometros su deterioro, cosa que con cuerpos bajos se hacen menos evidentes y mas faciles de mantener, Con esto no digo que todos los urbanismos o los edificios de este gobierno sean una maravilla, pero ya los edifs altos de 15 o 17 pisos es una tesis obsoleta, demas Venezuela es un pais bastante vacio por asi decirlo, tenemos poca poblacion para el tamaño del pais, aqui sobra muuuucho espacio pa construir viviendas (obvio no hay que estar expropiando a lo loco pa tenerlos) pero claro que hay, si fuesemos un pais tipo reino unido como 60 millones de habitantes en una superficie menor y con una mayor cultura de mantenimiento, capaz si seria viable la solucion de ciudades verticales!!

Pd: este complejo no lo considero una basura para anda, los edifs son agradables, los materiales se ven buenos, el urbanismo esta aceptable y la idea de que sean comunidades autosustentables es genial! lo negativo es que deberian haber TERMINADO, AL MENOS 50 complejos como estos en 12 años, para que el mismo presidente aceptara que es un falta de su gestion, es porque es LA FALTAAAA, esto es porque no es que tiene 4 años en el poder y ayy poresito no pudo con eso, es que tiene 12, estos urbanismos pudieron haber llegado facilmente hace 6 años!!

Por fin una respuesta coherente de un opositor mas consciente y serio.

[Okty1]

Pues la genial solución que tiene este gobierno para los terrenos del Fuerte Tiuna es traerse a unos rusos a hacer lo que mejor saben hacer Super Bloques..

Y Caricuao corrigió muchísimas de las fallas que se evidenciaron en el 23 de Enero, difícilmente se puede decir que la urbanización es un fracaso, fallas tiene, pero son considerablemente menores a las que tiene el 23 de Enero... lo mismo se puede decir incluso de la urbanización Parque Central... Esta cagada de gobierno para ser "revolucionario" construye más lento, y "revoluciona" menos en cuento a teorías de desarrollo urbano, arquitectura y construcción que los gobiernos anteriores.

Una revolución patrás (involución)? yo creo

[WG-85]

Originally Posted by Dugommier

Bien, hasta aquí.
Para discutir sobre los problemas de vivienda en Venezuela lo podemos hacer sin ningún problema en el hilo de política. Aquí nos dedicaremos a hablar exclusivamente de Ciudad Camino de Los Indios.

diselo a Okty1 que parece no te leyo

[chambermusic]

Originally Posted by WG-85

diselo a Okty1 que parece no te leyo

[Okty1]

Jej... si no le gusta puede borrar el mensaje.. es absurdo y ridículo aislar absolutamente un tema de otro, discutir sobre este proyecto obviando el contexto político y económico que lo rodea no tiene sentido, pa eso cerramos la discusión en todo el foro y solo colocamos avances y noticias...estoy seguro que eso no es lo que Dugo busca, el peo no es la política en los hilos, es la peleíta entre foristas por motivos políticos.

[Jorgitox91]

"VIVIENDA DIGNA" UN ENFOQUE ERRADO

Desde hace años, expertos en Hábitat y Vivienda coinciden en lo siguiente: El “problema de la Vivienda” existe como consecuencia de graves desajustes de las políticas económicas, sociales y habitacionales de un país.

El “problema de la Vivienda” no se manifiesta si existe empleo productivo, digno, seguro y bien remunerado para todos. Lo primero que habría que hacer para resolver el “problema de la Vivienda” desde sus raíces, es educar y adiestrar la población e incentivar la generación masiva de fuentes de empleo.

El “problema de la Vivienda” está mal planteado. Los gobiernos populistas siempre prometen “Viviendas Dignas”. Sin embargo, mientras más “dignas las viviendas” menos cantidad de población atendida y mayor el Hábitat indigno. Esto es recurrente en gobiernos que demuestran un gran desconocimiento del problema y de cómo resolverlo. Contradictoriamente a lo que uno quisiera pensar, lo común en gobiernos de este tipo, es que no se quiera resolver el problema de la vivienda. Se trata de mantener la población sumisa y pobre, a la espera de la dádiva del Mesías, que desde luego, sólo llegará a unos pocos. Lo único que interesa, es construir unas cuantas “viviendas dignas” para ganar un buen dinero y sólo crear la sensación de que están “cumpliendo dignamente” y crear la esperanza en la población, de que algún día ellos también serán los afortunados de recibir una. El uso de propaganda avasalladora es indispensable para el éxito de esta perversa “política habitacional de vivienda virtual”.

Si hay algo que las comunidades han demostrado conocer en cierta medida, es construir sus propias viviendas (autoconstrucción progresiva). Lo que no saben y no pueden construir son las infraestructuras: acueductos, alumbrados, cloacas, vialidades. Tampoco pueden planificar un Hábitat Urbano complejo para toda una comunidad y disponer de tierras urbanas y seguras.

Si se quisiera resolver el “problema de la Vivienda”, habría que partir de lo siguiente:

No es un problema de cantidad de unidades de viviendas.
Tampoco se trata de construir unas casas aquí otras allá violando normas y ordenanzas.
De lo que se trata es de hacer CIUDAD, una buena Ciudad.
Generar las condiciones para la creación progresiva de un Hábitat Urbano, sustentable, ecológicamente amigable, accesible, seguro y con todos sus servicios, (Acueducto, Alumbrado, Red de Aguas Servidas, Plantas de Tratamiento, Disposición de desechos sólidos, Vialidad, Transporte público, etc.).
Un Hábitat con todos los equipamientos comunitarios, (Comercios, Mercado, Escuelas, Parques, Teatros, Museos, Bibliotecas, Centros asistenciales, culturales, deportivos, sociales, religiosos, etc.).
Un Hábitat que ofrezca variadas fuentes de empleo para su comunidad.
El todo bien planificado, a partir de un Plan Maestro que establece la trama, calidad y jerarquía de los Espacios Públicos (Plazas, Bulevares, Paseos, Parques, Avenidas y Calles).
Hábitats concebidos como pequeñas ciudades, que son parte y complemento unas de otras.
Generar una oferta masiva de tierras planificadas, urbanizadas y equipadas.
Otorgar la propiedad de parcelas que contienen una “Vivienda Semilla” incentivando la “Ocupación Dirigida”, planificada y ordenada de estas parcelas, con el fin de ganarle la carrera a las invasiones arbitrarias, ilegales y desordenadas, en terrenos riesgosos, sin servicios, accesibilidad ni equipamientos.
Establecer políticas habitacionales cónsonas, facilidades de créditos y sistemas de fondos para asegurar el financiamiento de la construcción y adquisición de viviendas, servicios y equipamientos.
Rescatar la función original de FONDUR y crear un fondo de reserva de tierras urbanas, sin riesgos, urbanizables, accesibles y de bajo costo.
Refundar CONAVI integrando expertos y la empresa privada.
Retomar programas de Rehabilitación de Barrios para asentamientos informales excluidos de la trama urbana de la ciudad. 
¿Qué es lo digno? ¿Engañar la población prometiendo lo que es imposible de cumplir o generar las condiciones para que progresivamente todos puedan mejorar su calidad de vida y tener una vivienda digna en un Hábitat sano, cómodo, agradable y productivo?

articulo del colegio de arquitectos de venezuela

[thecarlost]

Económicamente es posible corresponder, pero con el dinero en un maletin no logras hacer una casa;

La capacidad física de producción de materiales no atiende a la tasa de viviendas mensuales que el gobierno promete como balance de la gestión Misión Hábitat.

Con la capacidad actual, habría que al menos trabajar varios turnos, para poder corresponder con los cronogramas.

Partamos de ahí.

[luiscaraqueño]

La gestión habitacional más eficiente es la de los ciudadanos con dinero suficiente para construir su propia vivienda, sin ayuda del estado paternalista, burócrata y corrupto.

Lo que pasa es que los venezolanos no creemos ser lo suficientemente valiosos como para no depender del estado en absolutamente todo, es un problema histórico de autoestima, tratamos de hacernos ver como superiores porque en el fondo nos sentimos MUY inferiores.

Esa es la triste historia de todas la sociedades estatistas y su resultado siempre es igual de fracasado.