Terceira Travessia do Tejo - TTT

[Trajno]

Para mim é uma jogada inteligente da câmara.... contestam uma série de aspectos relativos à ponte, para conseguirem o que querem... fundos para investir nas circulares da cidade e provavelmente algum apoio às redes de transportes....

E, na minha opinião, fazem muito bem....

[ambiente2008]

Na minha opinião a Câmara não tinha outra alternativa senão emitir parecer desfavorável à componente rodoviária da TTT. Se lerem o EIA e se consultarem o projecto verão que esta é a parente pobre dos estudos. A componente ferroviária quer convencional quer alta-velocidade está mais desenvolvida e mais sólida. Já na componente rododviária as coisas são diferentes. Basta ver que seria a única ponte do Tejo (em Lisboa) a desembocar directamente numa avenida dentro da Cidade. para o condutor que quer entrar em Lisboa, restam duas hipóteses, ou entra na 2.ª Circular ou na av. USA, ficando horas à espera que o sinal mude para verde no fim do prolongamento da av. dos EUA.

[pauloluso]

Originally Posted by Arpels

o "global" trazia e traz o destacável tenho-o aqui, entre outros pormenores, dá as caracteristicas técnicas da TTT:

. Extensão total sobre o rio Tejo: 7,2 km
. Vão Principal: 540 m
. Altura das torres: 198 m
. Tirantes de ar (altura entre a água e o tabuleiro): 47 m
. Pontes sobre o canal de Samora e canal
do Montijo - Vãos: 165m
. Ponte atirantada ( )
. Estrutura mista aço/betão

Granda publicidade do MOPTC.

[sotavento]

Originally Posted by ambiente2008

Na minha opinião a Câmara não tinha outra alternativa senão emitir parecer desfavorável à componente rodoviária da TTT. Se lerem o EIA e se consultarem o projecto verão que esta é a parente pobre dos estudos. A componente ferroviária quer convencional quer alta-velocidade está mais desenvolvida e mais sólida. Já na componente rododviária as coisas são diferentes. Basta ver que seria a única ponte do Tejo (em Lisboa) a desembocar directamente numa avenida dentro da Cidade. para o condutor que quer entrar em Lisboa, restam duas hipóteses, ou entra na 2.ª Circular ou na av. USA, ficando horas à espera que o sinal mude para verde no fim do prolongamento da av. dos EUA.

Hein ???


Isso é se "presumires" que nunca na vida irão remover os semaforos no final da EUA ...


quem entre pela TTT vai apanhar os ditos semaforos da EUA 4km depois de passar o rio ...

Se vieres pela VG apanhas os semaforos da rotunda da BP logo ao fim de 2km ... e os ditos semaforos da EUA ficam-te 7,7km depois de passares o rio ... e nem são os primeiros.

Se fores pela 25/4 apanhas semaforos a 2,3km em Alcantara , a 3,4km nas Amoreiras , ou a 5km se fores pra Praça de Espanha.

claro que idas á 2ª circular sem apanhar semaforos não são viaveis ... e muito menos o factor desencorajador de que se leve o carro pro centro precisamente porque se apanham semaforos a apenas 3,6km de distancia do rio.


Claro que qualquer das duas pontes actuais tem melhores acessos do que uma ponte com saida pra 2ª circular , Marechalgomes da Costa , Santo condestavel , Av.EUA , alto do Pina e Infante dom Henrique.

Qual é o custo do desnivelamento dos cruzamentos que faltam na Av.EUA ???

[filipa]

o que está previsto é a construção de uma rotunda no cruzamento entre a av.eua e a av. gago coutinho de forma a escoar melhor o trânsito e proporcionar caracteristicas mais urbanas ás duas vias principalmente nesse cruzamento que actualmente não teem...

[Trajno]

Já alguém percebeu onde irá ficar a praça de portagens da TTT????

Não consegui descortinar a localização das portagens no estudo de impacte ambiental.... também é verdade que não o li todo

[JMFA]

ficarão aonde é actualmente o IC21, antes de se iniciar o túnel de acesso à ponte. o acual ic21 será deslocado para nascente, até ao actual nó do hospital.

[Barragon]

Já se sabe qual a opção?

[Luís Raposo Alves]

Originally Posted by Barragon

Já se sabe qual a opção?

Sim, é a C.

[JMFA]

tudo aponta para que no barreiro seja escolhida a opção B, mas até sair a DIA, não se pode ter certezas...

[Barragon]

A sério a B? bem me parecia devo ter sido eu que dei a ideia da B aos gajos com a minha montagem das duas possíveis opções há uns 3 ou 4 anos

[Barragon]

Do EIA

Amarração em Lisboa



Amarração no Barreiro - Opção A



Amarração no Barreiro - Opção B



Ponte Barreiro-Seixal

[sotavento]

A praça de portagem fica ali entre a 2ª e a 3ª imagem no enfiamento da linha vermelha.

[sotavento]

Originally Posted by ambiente2008

Na minha opinião a Câmara não tinha outra alternativa senão emitir parecer desfavorável à componente rodoviária da TTT. Se lerem o EIA e se consultarem o projecto verão que esta é a parente pobre dos estudos. A componente ferroviária quer convencional quer alta-velocidade está mais desenvolvida e mais sólida. Já na componente rododviária as coisas são diferentes. Basta ver que seria a única ponte do Tejo (em Lisboa) a desembocar directamente numa avenida dentro da Cidade. para o condutor que quer entrar em Lisboa, restam duas hipóteses, ou entra na 2.ª Circular ou na av. USA, ficando horas à espera que o sinal mude para verde no fim do prolongamento da av. dos EUA.

E pergunto eu ... quem é o dono da Almirante Gago coutinho e Av.EUA ???

Alem de que nos planos da TTT aparece a av. AfonsoCosta/Av.FrancsiscoCostaGomes prolongada até aos acessos da ponte.



humm ...

[filipa]

o "dono" como?

[nordicluso]

Jornal: Público, 20-11-2008

Projecto custará um décimo de toda a obra

Lisboa apresentou contraproposta para minimizar efeitos da nova travessia do Tejo
19.11.2008 - 20h06 Lusa

A Câmara de Lisboa apresentou hoje uma contraproposta ao projecto governamental para minimizar os efeitos da construção da terceira travessia do Tejo. Segundo o vereador Manuel Salgado, a nova proposta vai custar um décimo de todo o projecto.

Na prática, disse o vereador do Urbanismo, a proposta significa o chumbo do projecto do Governo no que toca às ligações de estradas e vias ferroviárias entre a nova ponte e as estruturas de circulação já existentes na cidade.

O essencial da proposta da Câmara assenta em três eixos viários, que têm como principal objectivo facilitar o escoamento das 38 mil viaturas que deverão entrar diariamente em Lisboa pela nova travessia.

O primeiro liga o Eixo Norte-Sul a partir do vale de Alcântara, passando pelo Marquês de Pombal, Avenida Almirante Reis e terminando na avenida Infante D. Henrique, a nascente da estação de santa Apolónia.

O segundo unirá o eixo Norte-Sul à Infante D. Henrique através da Praça de Espanha, Avenida de Berna e Avenida João XXI e o terceiro pretende ligar igualmente o eixo Norte-Sul à Infante D. Henrique pela Avenida das Forças Armadas e Avenida dos Estados Unidos.

Na maioria dos casos, estes três anéis resultam de intervenções que o arquitecto Manuel Salgado diz serem "leves", não necessitando de grandes obras, mas antes de pequenas adaptações, principalmente nos cruzamentos, já que se desenvolvem por vias já existentes.

Proposta ainda não votada

Apesar de concordar com a instalação da travessia rodoviária e em comboio de alta velocidade, o novo projecto prevê que a altura do tabuleiro baixe 4,5 metros aos 47 previstos a partir da linha de água, o que vai antecipar a entrada em túnel das ligações de entrada e saída da travessia no lado de Lisboa. A acrescentar às alterações viárias, a Câmara quer estudar com o Governo a melhoria da rede de transportes públicos através de eléctricos rápidos e de ligações aos eixos rodoviários já existentes em Lisboa.

A utilização de parte das portagens cobradas nas entradas ferroviárias em Lisboa para investir na rede de transportes públicos na área metropolitana é outra proposta da Câmara.

A proposta da Câmara, que Manuel Salgado disse não ter sido votada na reunião extraordinária de hoje do executivo municipal por alguns vereadores terem alegado falta de tempo para estudar o documento. O vereador disse esperar que as alterações sejam aceites pelo Governo, já que "não são nenhuma extravagância" e as soluções apresentadas "são todas viáveis".

A apresentação aos jornalistas da proposta do Município foi realizada ao final da tarde, antes de terminar a reunião do executivo na qual já tinha sido votado e aprovado o relatório de contas da Empresa Pública de Urbanização de Lisboa (EPUL), que tinha suscitado dúvidas a alguns vereadores que obtiveram hoje os esclarecimentos pedidos, disse Manuel Salgado.

[traveler]

20/11/2008
CML propõe alteração no projecto da nova ponte sobre o Tejo
O Presidente da Câmara Municipal de Lisboa, António Costa propôs algumas alterações ao projecto da Terceira Travessia do Tejo. Além da proposta de alteração do projecto de construção da ponte, o edil quer submeter ao Governo a realização de uma série de intervenções na malha viária da cidade e de melhoria dos transportes públicos, com o objectivo de minimizar os impactos negativos decorrentes do aumento do tráfego na capital.
No que concerne ao traçado da nova ponte, o autarca propõe a redução em 5 m na altura do vão da ponte, de modo a minimizar o seu impacto visual no estuário, e a opção de inserção da ponte na cidade em túnel de 2,6 km, «que tenha menor impacto no tecido urbano”, em lugar do viaduto proposto atravessaria em cerca de 3 km uma parte central da cidade, na zona de Chelas.

[Trajno]

Originally Posted by nordicluso

O primeiro liga o Eixo Norte-Sul a partir do vale de Alcântara, passando pelo Marquês de Pombal, Avenida Almirante Reis e terminando na avenida Infante D. Henrique, a nascente da estação de santa Apolónia.

Como é que fazem isso???

[_Rick_]

Originally Posted by Trajno

Como é que fazem isso???

Eu penso que em geral o que o Costa está a falar é finalmente viabilizar aquela ideia (que já vinha desde os tempos de Salazar) de fazer 5 circulares em Lisboa para distribuir o trânsito.

Em tempos antigos havia um plano claro do que fazer em Lisboa. Com o tempo veio a anarquia e os planos foram-se perdendo.

Penso que essa circular que perguntas se refere à suposta circular de dentro (5a circular pois contavam de fora para dentro). Claro que já não dá para fazer como se tinha pensado (muita coisa mudou) mas há um projecto de circular das colinas que adaptava isso:

Deve ser isto ou algo parecido. Não vejo muitas alternativas dada a situação actual.

[sotavento]

As "circulares" estão lá ... e a cada dia que passa tem menos semaforos nos cruzamentos ... só falta desnivelar meia duzia deles mesmo.

Originally Posted by filipa

o "dono" como?

O "dono" como em ... se fores lêr o "discurso" das vozes que APOIAM a construção do TGV lêr a "retorica" de que ASSIM É QUE É (sem explicarem nada) ... depois se reparares bem ... vem as mesmas vozes e o mesmo "discurso" dizer que TUDO É IMPOSSIVEIS na componente rodoviária da TTT ...


quem é o "dono" da envolvente da TTT mesmo ??? ou melhor .. .quem não é o "dono" mas quereria vir a sêr ???