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Old March 15th, 2008, 11:12 AM   #1
vallacopito-tranolid
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[Valladolid] - Soterramiento & Plan Rogers

Creo que ya es hora de unificar todo en un hilo en condiciones

Avances del plan Rogers

http://www.nortecastilla.es/20080315...-20080315.html

Quote:
La gran avenida sobre las vías tendrá cuatro carriles entre Circular y la estaciónRogers diseña 22 puntos de conexión para comunicar los barrios del este, Delicias, Pilarica y Pajarillos, con el centro
El proyecto de Richard Rogers remitido al Ayuntamiento confirma que el 'bulevar' que sustituirá a las actuales vías del tren tendrá doble carril en cada sentido (cuatro en total) entre Arco de Ladrillo y el túnel de San Isidro, mientras que en el resto del lecho ferroviario la calzada para vehículos privados será de un sólo carril en cada dirección. Así lo confirmaron ayer fuentes municipales y lo dio a entender el propio alcalde, Javier León de la Riva, quien por la mañana explicaba que «sobre las vías habrá un parque lineal, un pasillo verde que casará los dos lados de la vía. Habrá calzadas, pero no serán una frontera. Esto no va a ser una avenida de Salamanca», explicó el regidor.
La trama principal, en la mayor parte de la superficie, responderá a un modelo que incluye un carril para el transporte público (está prevista una línea de autobús exprés que atraviese la ciudad de norte a sur), carriles bici y una vía en cada sentido para los vehículos privados. Éste es el diseño tipo, «pero habrá cuatro anchuras distintas». La más 'agresiva' será la situada entre Arco de la Ladrillo y la carretera de Soria, con esos dos carriles en cada sentido. Este pasillo de tráfico más ancho ha sido solicitado por técnicos del Ayuntamiento -y parece que aceptado a regañadientes por el equipo de Rogers- que entendía que reducir a un sólo carril la circulación por el centro de la ciudad podría tener consecuencias nefastas para el tráfico, con más complicaciones de las habituales y una falta de fluidez preocupante. Esta nueva espina dorsal estará trufada de zonas verdes, arboledas y también espacios dotacionales. Sobre las vías -encima del pasillo por el que discurrirá el tren soterrado- no podrán construirse grandes infraestructuras ni edificios de viviendas, pero el equipo de Rogers sí que tiene previstas dotaciones para los barrios que, al modo de los pabellones de cristal de la Acera de Recoletos, presten servicio a las diferentes zonas de la ciudad en forma de quioscos o pequeñas salas municipales.

La filosofía del proyecto es que cada tramo tenga una apariencia distinta en función de los barrios que haya alrededor y conseguir que esta gran arteria no se convierta en una vía de alta capacidad y presión de tráfico. Para conseguirlo, los redactores del proyecto confían en potenciar por un lado el transporte público (la línea exprés no debería obligar a esperas de más de cinco minutos) y por otro, a la mejora de las conexiones entre el este y el oeste de la ciudad.

En la actualidad, la mayor parte de los desplazamientos en coche se realizan a través de las vías que enlazan el norte con el sur de Valladolid (por ejemplo, a través del Paseo de Zorrilla o la avenida de Salamanca). La previsión del nuevo Valladolid es que la desaparición de las vías haga más permeable y fluida la comunicación entre los barrios que ahora se dan obligatoriamente la espalda por culpa de la barrera ferroviaria. El equipo de Rogers ha anunciado en torno a 22 nuevas conexiones una vez que desaparezcan las vías, «aunque podrían ser todavía más», explicaron ayer fuentes cercanas al proyecto. En definitiva, la idea es multiplicar las posibilidades de comunicación a través de la apertura de nuevas calles o de la prolongación de las ya existentes. Algunas de ellas serán una realidad tan pronto como desaparezcan las vías, pues casi se dan la mano. Es lo que ocurre, por ejemplo, con las calles Andalucía y Padre Claret, o con Unión y Pelícano. Otras requerirán la apertura de nuevas posibilidades de comunicación.

De este a oeste

Luis Vidal, arquitecto español asociado con Richard Rogers para dibujar el Valladolid del futuro, recordó el pasado mes de diciembre -durante una jornada de trabajo en Valladolid- que las comunicaciones entre el este y el oeste de la ciudad son en la actualidad sumamente pobres. Éstas se limitan a los pasos superiores de Daniel del Olmo y Arco de Ladrillo, a los túneles de Labradores, San Isidro y Vadillos, y al paso a nivel de Pilarica.

La proliferación de nuevas vías de comunicación entre barrios permitirá que «los barrios se vuelvan a ver las caras», según palabras del propio Vidal, quien quiso remarcar que las conexiones no servirán sólo para abrir nuevos caminos para los vehículos, sino que sobre todo permitirán al peatón acercarse a otras zonas de la ciudad sin necesidad de dar grandes rodeos.
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http://www.nortecastilla.es/20080315...-20080315.html

Quote:
Los ciudadanos dispondrán de dos meses para presentar alegaciones

EL PLAN ROGERS
Presentación: El equipo de Rogers entrega a la Sociedad Alta Velocidad 2003 la modificación del Plan General para las tres zonas de Campo Grande, Ariza y Argales en un documento en papel y varias copias en disco.

Informes: Los técnicos revisarán el documento. El Pleno del Ayuntamiento procederá a su aprobación inicial en el mes de mayo.

Alegaciones: Se abrirá un periodo de información pública de dos meses para alegaciones.

Nueva aprobación: Tras responder las alegaciones, el Ayuntamiento aprobará el documento de manera provisional.

Revisión regional: La Comisión Territorial de Urbanismo informará el plan y después, la aprobación definitiva corresponderá al consejero de Fomento.

La tramitación del plan urbanístico elaborado por el equipo del arquitecto británico Richard Rogers comenzará la semana próxima su tramitación en el Ayuntamiento, una vez que la sociedad Valladolid Alta Velocidad 2003 presente la documentación en el registro municipal. Esta documentación no sólo indica el planeamiento específico para las tres áreas sobre las que se levantarán las viviendas que financiarán el soterramiento del ferrocarril, si no que incluye además el reparto y condiciones de cada una de las parcelas en las que se dividen los distintos solares. De esta forma, en una sola tramitación se cumplen con dos de los modelos de ordenación exigidos por el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU).

Una vez en el Ayuntamiento, serán los técnicos los primeros encargados de la revisión de todos los documentos, que después pasarán a la Comisión Informativa de Urbanismo, órgano que deberá dar su visto bueno al proyecto para su posterior entrada en el orden del día del Pleno Municipal. Los cálculos de los responsables de la Corporación señalan que el pleno ordinario del mes de mayo podría ocuparse de la aprobación inicial del plan. Previamente, el documento será entregado para su conocimiento a los integrantes del Consejo Social de la ciudad. Tras su aprobación inicial, toda la documentación comienza la fase de información pública. La normativa exige un mes, pero el Ayuntamiento ha decidido que serán dos meses en los que estará a disposición de cualquier vecino. Durante ese periodo se organizarán además presentaciones para organizaciones y asociaciones y habrá técnicos a disposición de los interesados para explicar el contenido de la documentación. Será también la fase de recepción y presentación de alegaciones. Después de contestar y responder esas alegaciones, el documento, una vez revisado y de haber incluido las alegaciones que se consideren oportunas, pasará de nuevo por la Comisión de Urbanismo y volverá al pleno para su aprobación provisional.

A partir de ese momento, la responsabilidad se traslada a la Consejería de Fomento. La Comisión Territorial de Urbanismo informará el documento y puede exigir algunas modificaciones. Tras añadir las incorporaciones o los cambios solicitados,el Ayuntamiento abrir áotra fase de información pública. Después, el plan deberá recibir la aprobación definitiva del consejero de Fomento.
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Quote:
Rogers proyecta un rascacielos de 110 metros en torno a la estación
Uno de los edificios protegidos albergará diferentes instalaciones deportivas · El Consistorio elaborará un estudio para modernizar los barrios que atravesará el corredor verde

Nuevos datos sobre el proyecto definitivo para el nuevo área de centralidad de la ciudad liderado por el equipo del arquitecto británico Richard Rogers. Un edificio de 110 metros de altura (32 pisos) destinado a oficinas se ubicará finalmente en el entorno de la Acera de Recoletos y la actual estación de trenes Campo Grande y no en la zona más próxima al polígono de Argales, tal y como el propio Richard Rogers anunció el 20 de abril de 2006. Este edificio será el de mayor altura de la nueva zona surgida tras el soterramiento, convirtiéndose así en el más emblemático de la ciudad por encima del Duque de Lerma (avenida de Salamanca), Las Mercedes (paseo de Zorrilla) o Edificio Riosol (Veinte de Febrero).

Así consta en el documento definitivo del proyecto que ayer el equipo del arquitecto británico entregó a la Sociedad Valladolid Alta Velocidad según fuentes consultadas por El Día de Valladolid. Estas mismas fuentes señalaron que se conservarán las antiguas naves de Renfe, destacando que una de ellasse destinará a servicios dotacionales deportivos por su «altura y anchura». Así, albergará una zona destinada a la práctica de voleibol, baloncesto, pistas de padel y tenis, además de piscinas, entre otros servicios. La otra nave se destinará a uso privado. Igualmente, después de las actuaciones se mantendrán el Arco de Ladrillo y la rotonda de locomotoras.
http://www.eldiadevalladolid.com/sec...ocal&id=592490

Aquí un plano y la información gráfica escaneada de la edición impresa del Norte de Castilla:



Saludos
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Old March 15th, 2008, 01:54 PM   #2
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En "el mundo" son mas destructivos, su titular es que Rogers "suprimer 5 de los 6 rascacielos propuestos"
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Nuestra mayor identidad cultural es la incultura...
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Old March 15th, 2008, 02:05 PM   #3
myst
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Joer... Si al final nos haran un barrio de 4+Atico con ladrillo cara vista igual que Villadelprado....Es totalmente lamentable. Vivimos en la comunidad autonoma mas provinciana y mojigata urbanisticamente hablando de toda España...
Y no os hagais ilusiones que al final estoy seguro que el supuesto edificio de 32 Plantas junto a la estacion se quedara en 15 o 17 maximo con ladrilllo y encima tendran la desfachatez de decir que sera el referente o simbolo de la zona...
Mi pregunta es... ¿Tendremos algun dia algun simbolo de verdadera identidad urbanistica en esta santa ciudad?. Cuanto les gusta a los politicos de esta comunidad vendernos humo...Si como decis quereis un verdadero simbolo se hace un edificio almenos como los de la Ciudad deportiva de Madrid y eso si que es un rascacielos no las mierdas de 20 plantas que como maximo al final nos plantaran y lo que es peor... Habiendonos vendido algo totalmente diferente...De verguenza....
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Old March 15th, 2008, 02:48 PM   #4
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Pues yo no soy tan pesimista. Son 3 torres de 100 metros. Me gusta.
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Old March 15th, 2008, 02:50 PM   #5
pucelacitizen
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Con 110 ridículos metros no se puede hablar de rascacielos, porque no dan la talla. No veo feos los edificios altos, peor me parece el edificio de Viva, porque rompe mucho con la estética del entorno.
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Old March 15th, 2008, 02:52 PM   #6
vallacopito-tranolid
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Pero no está nada mal. Yo voy conforme. Son más o menos como la Rosaleda de Ponferrada (107m). La zona va a quedar fenomenal.

Saludos
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Old March 15th, 2008, 03:29 PM   #7
egonecron
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Pues por mí que hagan torres de 150-200 metros con grandes parques, pero como dicen por ahí arriba, nos plantarán un barrio de 4+ático y ladrillo caravista. ¿Para que más? Luego hacen algo diferente y la gente se molesta, pues ya esta...
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Old March 15th, 2008, 04:14 PM   #8
Azcamadrid
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A mi me parece razonable que se reduzca a un rascacielos, no me parece viable para una ciudad como Valladolid plantar 6 rascacielos porque no tiene demanda. Yo vería mucho más atractivo construir un barrio similar mezcla Campo de las Naciones de Madrid/22@ de Barcelona con el palacio de congresos localizado ahi. Se pueden sacar edificios bajos de muy buena calidad en diseño y puede servir de polo de atracción de muchas empresas, centralización de las ya existentes o pequeñas filiales de empresas madrileñas.
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Confío en que quienes hayan visto peligro nuclear en Irán no sean los mismos que vieron armas de destrucción masiva en Irak

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Old March 15th, 2008, 04:27 PM   #9
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En el mundo menciona que la altura mínima de toda la actuación serán 8 plantas, no habrá nada inferior.
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Old March 15th, 2008, 05:21 PM   #10
Valle de Olid
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Respecto al edificio de VIVA:

Más rompen los edificios setenteros de en frente de San Benito de ladrillo. Más rompen los contenedores de basura sin soterrar en Recoletos. Más rompe el horrendo paredón de El Corte Inglés. Estoy totalmente de acuerdo en lo dicho unos posts atrás en que vivimos en una CCAA totalmente pueblerina.

Las críticas al edificio de VIVA lo corroboran. El edifciio de VIVA solo rompe con la mentalidad "cuadriculada" vallisoletana, que no acepta nada más que ladrillos caravista e imitaciones isabelinas cutres en farolas y fachadas y relojes (Portugalete).

Me parece lamentable que se hayan hecho a la vez los edificios de VIVA y el de ladrillo de Fuente Dorada, y al de VIVA le hayan puesto a parir y al adefesio austero de ladrillo caravista imitando forzadamente un estilo arquitectónico de hace más de 100 años nadie le diga nada.

Sí, pueblerinos totales.
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Old March 15th, 2008, 06:38 PM   #11
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Me callaré... que luego dicen que soy tal o cual.

Por favor... no confundáis buena o mala arquitectura con el material de que está hecha. No confundáis referente o símbolo con el número de alturas que tenga!... Y sobre todo... Aprenderos que un plan urbanístico nada tiene que ver con un proyecto de arquitectura!... señor que tropa!
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Old March 15th, 2008, 06:57 PM   #12
myst
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Originally Posted by Another VLL View Post
Me callaré... que luego dicen que soy tal o cual.

Por favor... no confundáis buena o mala arquitectura con el material de que está hecha. No confundáis referente o símbolo con el número de alturas que tenga!... Y sobre todo... Aprenderos que un plan urbanístico nada tiene que ver con un proyecto de arquitectura!... señor que tropa!
Aqui nadie dice que para que sea un simbolo tiene que tener un edificio 60 plantas ojo. Lo que cuestiono por mi parte almenos es las mentiras y humo que continuamente nos sueltan en esta ciudad

1º Ciudad de la Comunicacion: Se presento hace mucho tiempo como un barrio hipermegamoderno y vemos que al final seran 4 bloques de 10 alturas con ladrillo caravista y un centro comercial.
2º Valladolid Arena: Se nos vende que esta todo hecho y llevamos con la burra parada ya dos años. Luego si sale adelante seguro que me juego lo que querais que de los 12.000 del pabellon al final se quedan en 8.000, 9000 a lo maximo.
3º Proyectos Rogers. Primero se nos hace un concurso de ideas que sirvio para que?Si al final solo eran ideas y ni si quiera Rogers estaba en esos Proyectos. Os acordais?. Todos votamos el que mas nos gusto pero para que?
Luego Rogers.. Se nos presenta hace meses un proyecto que asegura que en Argales y Talleres tendria torres de 25 plantas minimo. Pues bien ahora ya se cargan todo eso y solo dejan las dos de la estacion de buses y tren. Lo siguiente seguro que seran ya adosados :P

......... Y asi podria seguir por el tema del soterramiento que decian que seria de 8 km y ahora van a dejar a la rubia y covaresa con la barrera y decenas de cosas mas...

Esto es lo unico que denuncio aqui. Que no nos tomen el pelo de una vez... Si no es posible o factible hacer algo no presentes cosas que sabes que no se haran al final que eso jode y mucho
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Old March 16th, 2008, 03:06 AM   #13
pucelacitizen
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Pegote

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Originally Posted by Valle de Olid View Post
Respecto al edificio de VIVA:

Más rompen los edificios setenteros de en frente de San Benito de ladrillo. Más rompen los contenedores de basura sin soterrar en Recoletos. Más rompe el horrendo paredón de El Corte Inglés. Estoy totalmente de acuerdo en lo dicho unos posts atrás en que vivimos en una CCAA totalmente pueblerina.

Las críticas al edificio de VIVA lo corroboran. El edifciio de VIVA solo rompe con la mentalidad "cuadriculada" vallisoletana, que no acepta nada más que ladrillos caravista e imitaciones isabelinas cutres en farolas y fachadas y relojes (Portugalete).

Me parece lamentable que se hayan hecho a la vez los edificios de VIVA y el de ladrillo de Fuente Dorada, y al de VIVA le hayan puesto a parir y al adefesio austero de ladrillo caravista imitando forzadamente un estilo arquitectónico de hace más de 100 años nadie le diga nada.

Sí, pueblerinos totales.
Bueno, mejor si nos andamos con un poco de respeto, a ver si lo que tu pienses va a ser lo bueno porque si, y lo que no pienses, va a ser malo.

Mi punto de vista es que es mejor que un edificio se mimetice en su entorno (aunque arquitectónicamente no sea gran cosa) a tener una ciudad con un edificio de cada estilo sin seguir ningún orden aparente, y eso no me convierte en un pueblerino. Creo que al construir un edificio hay que tener en cuenta lo que hay alrededor.

El edifcio nuevo que hicieron, para mi gusto está bien, pero si estuviera más aislado, o en una zona de nueva construcción.

Sincéramente, donde está me parece un pegote, y el que haya otros pegotes por la ciudad no lo justifican. Para que lo entendáis, ese edificio me parece como si se pierde un trozo de Las Meninas o Los Borrachos, y los sustituyen con un trozo pintado con arte moderno. Ahora mismo en la Plaza Mayor falta un trozo de una fachada ¿Preferiríais que se construyera algo que no siga el estilo del resto de la plaza?

Ya se que este no es el tema del hilo, pero es que no me gusta que se trate de dejar en mal lugar mi opinión.

Last edited by pucelacitizen; March 16th, 2008 at 03:09 AM. Reason: Retoque
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Old March 16th, 2008, 11:09 AM   #14
vallacopito-tranolid
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http://www.boe.es/g/es/bases_datos/d...27&txtlen=1000

Licitación hoy en el BOE:

"por el sistema de concurso y por el procedimiento abierto, del contrato de consultoría y asistencia para la redacción del proyecto de plataforma y vía del corredor norte-noroeste de alta velocidad. Tramo: Integración de la alta velocidad en Valladolid. Túnel urbano".

"a) Fecha límite de presentación: Hasta las doce horas del día 23 de abril de 2008."

¿Cúando sabremos que empresa hará el proyecto del soterramiento?

Saludos
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Old March 16th, 2008, 11:49 AM   #15
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Originally Posted by pucelacitizen View Post
Ahora mismo en la Plaza Mayor falta un trozo de una fachada ¿Preferiríais que se construyera algo que no siga el estilo del resto de la plaza?
SI... preferiría que se hiciera algo contemporáneo antes que un insulso edificio mentiroso. Un edificio contemporáneo que dialogue desde los presupuestos del lenguaje moderno con su entorno no tan antiguo (casi todo el caserío de la plaza es del XX... no es para tanto) y no esas vacías carcasas, como el resto de edificios de la plaza, que no aportan ABSOLUTAMENTE nada. Si no se ha intentado siquiera una restauración en condiciones que no permitan una reproducción en "cartón piedra" de lo que se perdió!
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Old March 16th, 2008, 02:08 PM   #16
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Originally Posted by pucelacitizen View Post
Sincéramente, donde está me parece un pegote, y el que haya otros pegotes por la ciudad no lo justifican. Para que lo entendáis, ese edificio me parece como si se pierde un trozo de Las Meninas o Los Borrachos, y los sustituyen con un trozo pintado con arte moderno. Ahora mismo en la Plaza Mayor falta un trozo de una fachada ¿Preferiríais que se construyera algo que no siga el estilo del resto de la plaza?

Ya se que este no es el tema del hilo, pero es que no me gusta que se trate de dejar en mal lugar mi opinión.
Hombre, a mi tampoco me vuelve loco ese edificio pero respecto a tu comentario de los cuadros, consideras que el Centro Pompidou de París queda mal por estár en medio de un barrio antiguo?, a mi me parece fantástico. Si las cosas se hacen bien una mezcla de lo nuevo y lo antiguo queda perfecto. Referencia también a la ampliación de Nouvel del Reina Sofía.
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Old March 16th, 2008, 03:39 PM   #17
Azcamadrid
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Opinión del protavoz de la asociación de vecinos del barrio de Las Flores sobre el futuro Plan Rogers: lo que si valoró positivamente Centeno fué la reducción de torres de viviendas, porque "tienen que ser más bajas e higiénicas", aseguró. A que se refiere con higiénicas?
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Old March 16th, 2008, 04:58 PM   #18
vallacopito-tranolid
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También lo he leído. Completamente
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Old March 16th, 2008, 05:23 PM   #19
Valle de Olid
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Pucelatitizen: no trataba de ofenderte, pero es que nos desviamos del tema. Opino como Another, pero insisto, es otro debate ese.


Respecto a lo de higiénicos... en fin.
A mi me ha dejado el plan de mantener 2 carriles en la nueva "avenida", es mas, que hayan 4 solamente ya me parece una verguenza. Tengo ganas de ver esa avenida terminada, pero viendo las fachadas que va a tener a la altura del barrio de la Farola, y luego de la estación Campo Grande hacia arriba hacia la Circular, pues como que va a ser una decepción!! Pero no se puede hacer nada. Serán todo prácticamente edificios sesenteros. Por cierto los vecinos de todos esos edificios lo que desean es ver sesaparecido el tren y en su lugar jardines y a ser posible ni un solo coche! (y digo, NI UNO).

Ojalá se construya una avenida de SEIS carriles (4 para coches y 2 para tranvía o autobús) llena de árboles, pero viendo que la discusión va por laos derroteros de si "2 carriles en la avenida o 4" pues... ...
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Old March 16th, 2008, 05:29 PM   #20
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Bueno en cuanto a que no se puede hacer nada en los edificios sesenteros si se puede , al igual que se hara en Burgos ( aunq de momento este apartacado detras de otros dos Casco historico y San Cristobal) todo el area del bulevar se convertira en un Area de Rehabilitación Integral) asi que hacer se puede hacer
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