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Old March 25th, 2008, 02:11 AM   #1
Barragon
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Mais duas câmaras e seis freguesias podem nascer

A tradição municipalista portuguesa é muito grande e Sacavém , na periferia de Lisboa, e Vila Meã, localizada no extremo ocidental de Amarante, querem transformar-se em municípios tendo "convencido", já nesta legislatura, os deputados a levarem à Assembleia da República estas suas reivindicações.

O PSD, com especial destaque para o deputado e actual vice-presidente social-democrata , Rui Gomes da Silva, defende a criação do município de Sacavém, lembrando ser este um anseio antigo da população, pois já em 1912 foi constituída uma comissão para reclamar a sua constituição.

No pós 25 de Abril a criação do concelho de Sacavém foi pedida em quatro legislaturas - 1987, 1990, 1992 e 1998 - sem que a população tenha conseguido a sua "independência" face a Loures.

Já em relação a Vila Meã, a bancada do CDS entregou, em Fevereiro de 2006, um extenso diploma a justificar os benefícios da criação de um novo município, fundamentando o pedido em profundas razões históricas, mas também em novas realidades económicas.

Mesmo quando a reorganização administrativa de Portugal continua a estar na ordem do dia - vai ser um tema incontornável do XI Congresso da ANAFRE, que se inicia sexta feira no Funchal - o certo é que a reforma administrativa e territorial realizada em 1836, por Passos Manuel, deixou sequelas profundas com várias populações que continuam sem se conformar com o facto de terem deixado de ser concelho, e que década atrás de década continuam a reivindicar a sua autonomia. A criação do município de Canas de Senhorim, que tanta polémica deu em 2003, não regressou ao Parlamento.

A par com aqueles dois concelhos está neste momento pendente no Parlamento a criação de mais seis freguesias pedidas por várias bancadas : Marmelar (CDS), Moinhos da Funcheira (CDS), Vilarinho (PS), Formoselha (PS), Rapoula (PS) e Oriente (PSD). E, por muito que o Mundo esteja em crescente fase de globalização e de desafios à escala planetária, nem por isso o PS deixa de estar atenta aos anseios dos seus eleitores no Portugal profundo e avança com um diploma a propor a integração do lugar de Carregais na Freguesia de Ribeira de Frades por desanexação da de Taveiro.

Para além destas mudanças com evidentes repercussões a nível da gestão administrativa do território, são vários os projectos que apenas têm valor simbólico, pedindo que determinada localidade passe a ostentar a designação de vila ou cidade. Já este mês deram entrada três diplomas - PSD , PCP e um da deputada não inscrita Luísa Mesquita - com projectos que se destinam a elevar Samora Correia a cidade. Trata-se de uma espécie de compensação para uma terra que já foi concelho mas que não escapou à reorganização de Passos Manuel que a integrou em Benavente. Querem igualmente passar a ostentar a designação de cidade Borba e Nossa Senhora da Hora.

Com propostas para serem novas vilas portuguesas encontramos Bensafrim, Vilarinho, Prior Velho, Arões de S. Romão, Guifões, Soza e Ancede.|

Fonte: DN
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Old March 25th, 2008, 03:38 AM   #2
Reflex
Uma dúzia de anos disto..
 
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Deve ser desta que Sacavém consegue!
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Old March 25th, 2008, 04:01 AM   #3
Pelha
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Borba quer ser cidade? É das coisas mais ridículas que já li..
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Old March 25th, 2008, 01:38 PM   #4
Barragon
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Borba tem poder para... mas é ridiculo que com os seus 4.000 hab queria ser cidade primeiro que Vila Viçosa com 8.000 ou que Mem Martins com os seus 100.000
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Old March 25th, 2008, 01:50 PM   #5
Fmars
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Enfim, mais uma quantidade de tachos, e aumento do tamanho dos que já existem.
No caso de Vila Mea, que conheço bem(a minha namorada mora a 2 KM), apesar de estar mais perto de Felgueiras, Penafiel ou Marco de Canavezes do que da sede de concelho(Amarante), não vejo necessidade nenhuma em criar um concelho com pouco mais de 10000 habitantes(já anexando algumas freguesias vizinhas).
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Old March 25th, 2008, 01:56 PM   #6
Barragon
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a maior desgraça é que não existe igualdade em todos...

Está tudo relacionado com as reclamações dos deputados.
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Old March 25th, 2008, 04:34 PM   #7
Луиc
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Mem Martins com os seus 100.000
tira aí 30 000 pessoas e aí sim! tens a população de Mem Martins.
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Old March 25th, 2008, 04:50 PM   #8
Daniel_Portugal
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LOOOOOOOOOOL! ainda ontem estava a debater o tema dos municipios com mais de 200mil com o fred

estavamos a debater qual seria o seguinte a chegar aos 200mil depois de Lisboa, Porto, Sintra, Gaia e Loures

afinal a questão é: o que acontecerá primeiro? Gondomar, Braga, Matosinhos e Oeiras a chegar aos 200mil, ou Loures a descer a fasquia?
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Old March 25th, 2008, 05:27 PM   #9
PedroGabriel
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eu tb li esta noticia, soou-me tão provinciana!

Sacavém não deveria ser anexada a Lisboa?!

Essas terreolas do interior que querem ser cidade ou concelho, são mesmo uma anedota e mostra como este pais ainda anda, a solução é mandar os politicos todos pra forca, incluindo presidentes de junta.

De qualquer forma, a haver uma reorganização administrativa, e visto a Póvoa ter um problema inverso, e tb há um lugar de Vila do Conde que toda a gente quer poveira quer vilacondense sabe que deveria pertencer à Póvoa de direito, Poça da Barca. A situação actual não tem jeito nenhum, e a Povoa já há quase 200 anos que anda a reclamar aquilo, até agora, só conseguiu administração conjunta do território, que nem sei que valor real tem isso.

No final, tvz faça hoje em dia mais sentido fundir os dois concelhos de uma vez, começa por Poça da Barca, depois é Caxinas, depois Vila do Conde, azurara, mindelo, porque a ansia expansionista poveira não morre. Depois de comer Vila do Conde, ainda é preciso comer Fão e a Apúlia a Esposende.

De qualquer forma, achei a noticia digna de um pais que ainda anda a carroça de bois.
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Old March 25th, 2008, 06:46 PM   #10
Fmars
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Essas terreolas do interior que querem ser cidade ou concelho, são mesmo uma anedota e mostra como este pais ainda anda, a solução é mandar os politicos todos pra forca, incluindo presidentes de junta.
.
Tem calma. Eu também queria ser presidente de junta da minha freguesia. Nas ultimas eleições perdi, pode ser que desta vez ganhe. Mas não quero ir para a forca, isso não
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Old March 25th, 2008, 08:55 PM   #11
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LOOOOOOOOOOL! ainda ontem estava a debater o tema dos municipios com mais de 200mil com o fred

estavamos a debater qual seria o seguinte a chegar aos 200mil depois de Lisboa, Porto, Sintra, Gaia e Loures

afinal a questão é: o que acontecerá primeiro? Gondomar, Braga, Matosinhos e Oeiras a chegar aos 200mil, ou Loures a descer a fasquia?
Loures já desceu a fasquia para os 198.000

Cascais é o próximo, se o Seixal não passar a frente.
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Old March 25th, 2008, 10:11 PM   #12
ruben.briosa
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o Seixal nao esta' a perder população?
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Old March 25th, 2008, 10:21 PM   #13
Barragon
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O Seixal ultrapassou Almada há pouco tempo. Almada é que está a perder... mesmo assim é por volta das 500 pessoas

O Seixal está já com 175.000 e Almada com 170.000
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Old March 25th, 2008, 10:29 PM   #14
alentejolover
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Old March 25th, 2008, 10:35 PM   #15
ruben.briosa
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Borba cidade
Soure a cidade ja'
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Old March 25th, 2008, 11:03 PM   #16
Viriatuus
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Não entendo porque tantos são contra a criação de novos concelhos. A nível europeu Portugal até conta conta com um nível médio pequeno de concelhos. A criação de mais 100 concelhos não me choca absolutamente nada. Mesmo quando acho que algumas alternativas seriam melhores como é o caso de Sacavém que acho que ficaria melhor se anexado a Lisboa. Mas se preferem a sua autonomia... que sejam felizes! Acho que algumas condicionantes deveria existir em relação à criação de novos concelhos e mais ligada à área do que à população. A criação de novas São João da Madeira ou Entrocamentos talvez não seja boa política (daqui não se segue que pugne pelo fim destes dois concelhos!) mas uns 30 a 50 km2 em áreas de grande densidade populacional porque não? Ermesinde (Valongo) e Cacém (Sintra) vê de imediato à memória. E é importante criar concelhos em zonas do interior do país em que só (ou numa primeira fase sobretudo) a criação de serviços públicos pode obstar ao despovoamente. Especialmemente em concelhos com áreas completamente desproporcionados de perto de 1000 km2 ou mais, como Bragança (Izeda), Castelo Branco (São Vicente da Beira) ou Odemira (Sabóia e Vila Nova de Milfontes). Mas também em concelhos mais pequenos mas que permitam por exemplo evitar que partes dos mesmos caiam em isolamento e/ou despovoamento (quase) total como Soajo (arcos de Valdevez), Alfaiates (Sabugal) e Loriga (Seia), Montargil (Ponte de Sôr), Martim Longo (Alcoutim). Ou em locais que pelo seu desenvolvimento, muitas vezes em comparação com a própria sede de concelho o fazem merecer. Exemplos? Âncora (Caminha), Lixa (Felgueiras), Esmoriz (Ovar), Benedita (Alcobaça), Fátima (Ourém), Samora Correia (Benavente), Alverca (Vila Franca de Xira), Amora (Seixal). Outros exemplos são os daqueles locais com óptimas condições para se tornarem centralidades alternativas como Vila das Aves (Santo Tirso/Vila Nova de Famalicão), Carrazedo de Montenegro (Valpaços), Torre de D. Chama (Mirandela), Canas de Senhorim (Nelas), Alvalade (Santiago do Cacém), São Bartolumeu de Messines (Silves). Ou ainda terras com alguma história e simultaneamente algum dinamismo como Freamunde (Paços de Ferreira), Gafanhas (Ílhavo/Vagos), Tocha (Cantanhede), Cernache do Bomjardim (Sertã), Ericeira (Mafra), Azeitão (Setúbal).

Em compensação não me chocaria que os concelhos de Lisboa e Porto (e Entroncamento e São João da Madeira) podessem crescer um pouco anexando partes ou mesmo a totalidade de concelhos vizinhos. Lisboa com Carnaxide e Sacavém pelo menos, mas porque não também a totalidade dos concelhos da Amadora e Odivelas, o Porto com a totalidade do concelho de Matosinhos, Águas Santas e Pedrouços da Maia, Rio Tinto e Valbom de Gondomar e pelo menos uma parte do concelho de Vila Nova de Gaia, São João da Madeira com Cucujães e Nogueira do Cravo retirados a Oliveira de Azeméis e Arrifana e Milheiró de Poiares à Feira...
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Old March 26th, 2008, 02:29 AM   #17
Barragon
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Não entendo porque tantos são contra a criação de novos concelhos. A nível europeu Portugal até conta conta com um nível médio pequeno de concelhos. A criação de mais 100 concelhos não me choca absolutamente nada. Mesmo quando acho que algumas alternativas seriam melhores como é o caso de Sacavém que acho que ficaria melhor se anexado a Lisboa. Mas se preferem a sua autonomia... que sejam felizes!(Penso que algumas freguesias ficariam em Lisboa, mas têm poder histórico - Moscavide. Há casos complicados)

Acho que algumas condicionantes deveria existir em relação à criação de novos concelhos e mais ligada à área do que à população. A criação de novas São João da Madeira ou Entrocamentos talvez não seja boa política (daqui não se segue que pugne pelo fim destes dois concelhos!) mas uns 30 a 50 km2 em áreas de grande densidade populacional porque não? Ermesinde (Valongo) e Cacém (Sintra) vê de imediato à memória. (Penso que a população é mais importante que a área e por vezes é necessária a divisão em concelhos pequenos - exemplo Queluz. Esta cidade está muito esquecida)

E é importante criar concelhos em zonas do interior do país em que só (ou numa primeira fase sobretudo) a criação de serviços públicos pode obstar ao despovoamente. Especialmemente em concelhos com áreas completamente desproporcionados de perto de 1000 km2 ou mais, como Bragança (Izeda), Castelo Branco (São Vicente da Beira) ou Odemira (Sabóia e Vila Nova de Milfontes). (Concordo com isso, desde que a população não seja inferior a 3.000 no concelho - Em Castelo Branco seria Alcains e em Odemira seria VNMill Fontes. Há uns tempos fiz uma lista de concelhos no interior que poderiam ser constutuídos, onde a população não seria menor que 3.000 - Em Miranda do Douro , Sendim; Bragança, Izeda; Mirandela, Torre DChama; Chaves, Vidago.. hoje não saía daqui.)


Mas também em concelhos mais pequenos mas que permitam por exemplo evitar que partes dos mesmos caiam em isolamento e/ou despovoamento (quase) total como Soajo (arcos de Valdevez), Alfaiates (Sabugal) e Loriga (Seia), Montargil (Ponte de Sôr), Martim Longo (Alcoutim). (Discordo, acho que não faz sentido já que a população é mínima. Terá que existir alternativa. No caso de Montargil, penso que este se adequa ao esquema em cima, já que a população do pseudo concelho seria superior a 3.000 hab.)

Ou em locais que pelo seu desenvolvimento, muitas vezes em comparação com a própria sede de concelho o fazem merecer. Exemplos? Âncora (Caminha), Lixa (Felgueiras), Esmoriz (Ovar), Benedita (Alcobaça), Fátima (Ourém), Samora Correia (Benavente), Alverca (Vila Franca de Xira), Amora (Seixal). (Nestes, sem dúvida )

Outros exemplos são os daqueles locais com óptimas condições para se tornarem centralidades alternativas como Vila das Aves (Santo Tirso/Vila Nova de Famalicão), Carrazedo de Montenegro (Valpaços), Torre de D. Chama (Mirandela), Canas de Senhorim (Nelas), Alvalade (Santiago do Cacém), São Bartolumeu de Messines (Silves). (Alguns deles estão inseridos nos planos anteriores referidos em cima )

Ou ainda terras com alguma história e simultaneamente algum dinamismo como Freamunde (Paços de Ferreira), Gafanhas (Ílhavo/Vagos), Tocha (Cantanhede), Cernache do Bomjardim (Sertã), Ericeira (Mafra), Azeitão (Setúbal). (Estás a dividir bastante, todos estes que referiste apresentam um poder maior que a sede ou outra centralidade)

Em compensação não me chocaria que os concelhos de Lisboa e Porto (e Entroncamento e São João da Madeira) podessem crescer um pouco anexando partes ou mesmo a totalidade de concelhos vizinhos. Lisboa com Carnaxide e Sacavém pelo menos, mas porque não também a totalidade dos concelhos da Amadora e Odivelas, o Porto com a totalidade do concelho de Matosinhos, Águas Santas e Pedrouços da Maia, Rio Tinto e Valbom de Gondomar e pelo menos uma parte do concelho de Vila Nova de Gaia, São João da Madeira com Cucujães e Nogueira do Cravo retirados a Oliveira de Azeméis e Arrifana e Milheiró de Poiares à Feira...
Em relação às cidades de Lisboa e Porto não tenho opinião formada.. roubares a um concelho para outro não está correcto

Em relação aos minis... podiam facilmente adquirir mais umas freguesias não sei porque não o fazem (Arrifana em SJoaoM, Riachos no Entronca)

Excelente análise, apesar de pouco definida dá facilmente para podermos realizar um grande artigo sobre a realidade do país, onde as cidades são elevadas pelos deputados que têm
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Old March 26th, 2008, 02:32 AM   #18
Daniel_Portugal
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Aqui não há espaço para dúvidas.

Grande Lisboa e Grande Porto (não falo em AMP e AML) devem ser elevados a UM só concelho. Ou quem sabe isso seja exagerado, mas pelo menos o concelho central e os concelhos quase todos urbanizados imediatamente a seguir (adjacentes) devem ser um só concelho.

Estes esquartejamentos são extremamente provincianos.

Depois a "cidade" de madrid gaba-se de ter 3milhoes (num municipio de 700km2 ou o carago), e as grandes cidades portuguesas gabam-se de ter 500 e 250mil, em municipios de 82 e 41km2 respectivamente.


já repararam que o tamanho das cidades neste momento eh imposto POLITICAMENTE e nao FISICAMENTE como deveria ser? pk eh que lisboa eh o dobro do porto, e nao metade ou o triplo? face às areas urbanas de cada uma, tudo seria possivel. bastava esquartejar ou anexar municipios. tanto uma como outra sao MUITO maiores do que aquilo que apresentam ser. por isso se pusermos lisboa com 41km2 ela vai ficar do mesmo tamanho do porto, se pusermos o porto com 82 ele vai ficar do tamanho de lisboa. pk ao por ambas com 700km2, e englobarem aquilo que deve ser englobado?


nao... fala-se mas eh em esquartejar municipios, e os municipios em freguesias. que pensamento de bairro provinciano! nao se pensa em metropole neste país. quem eh de loures nao eh de lisboa, quem eh da mouraria nao eh de alvalade. quem eh do bairro x nao eh do bairro y. enfim. este thread eh um muito mau pronuncio pra lisboa, e para portugal de um modo geral.
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Last edited by Daniel_Portugal; March 26th, 2008 at 02:38 AM.
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Old March 26th, 2008, 02:38 AM   #19
Barragon
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Isso é a tua opinião...

Um concelho com 500.000 hab é um transtorno...

Devem é existir políticas para um planeamento regional
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Old March 26th, 2008, 02:46 PM   #20
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Distrito de Setúbal

Concelho do Pinhal Novo (Palmela) - Freguesias: Pinhal Novo e Poceirão; A freguesia do Pinhal Novo poderia dividir-se em duas freguesias. Pinhal Novo a Cidade.
População: 23.000 + 5.000 = 28.000 habitantes no concelho.
Palmela ficaria com 30.000 habitantes.

Concelho de Pegões (Montijo) - Freguesias: Canha, Pegões e Santo Isidro de Pegões.
População: 2.000 + 2.300 + 1.500 = 5.800 habitantes
Montijo ficaria com 36.000 habitantes

Concelho de Azeitão (Setúbal) - Freguesias: São Lourenço e São Simão.
População: 9.000 + 5.000 = 14.000 habitantes
Setúbal ficaria com 108.000 habitantes.

Concelho da Amora (Seixal) - Freguesias: Amora e Corroios. Divisão destas duas freguesias em várias outras (Amora, Cruz de Pau, Paivas, Fogueteiro, Foros de Amora; Corroios, Vale de Milhaços, Miratejo, Santa Marta)
População: 58.000 + 53.000 = 111.000 habitantes
O Seixal ficaria com 60.000 habitantes

Concelho da Costa da Caparica (Almada) - Freguesias: Costa da Caparica, Charneca da Caparica, Caparica, Trafaria e Sobreda.
População: 15.000 + 22.000 + 20.000 + 12.000 + 6.000 = 75.000 habitantes
Almada ficaria com 95.000 habitantes

Concelho do Cercal (Santiago do Cacém) - Freguesias: Cercal, Vale de Água e São domingos (Santiago) e Colos, Vale de Santiago e Bicos (Odemira)
População: 4.000 + 800 + 1.100 + 1.200 + 700 + 700 = 8.500 habitantes
Concelho de Alvalade (Santiago do Cacém) - Freguesias: Alvalade, Ermidas-Sado e Abela
População: 2.400 + 2.300 + 1.200 = 5.900 habitantes
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Last edited by Barragon; March 26th, 2008 at 03:07 PM.
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