SANTIAGO l Tarificación vial ¿Qué opinan uds?

[urban.true]

Hola foristas abro este thread para que uds den sus opiniones de lo que podria ser en el futuro el centro y parte de la zona oriente de la capital(rotonda perez-zujovic, El Bosque) Calles en las cuales uds deberian pagar para poder acceder a ellas, debido a los grandes atochamientos producidos en horas puntas en esos sectores.

Otras grandes ciudades ya han implementado este sistema como por ejemplo: Singapur (1975) y Londres (en donde se cobra $7mil por ingresar al centro de la ciudad)

Siendo esta ultima un ejemplo para todo el globo ya que disminuyo la congestion y la contaminacion, pero hay que mencionar que Londres tiene un sistema de transporte publico muy bueno casi exelente, una red de ciclovias, y para que hablar de la seguridad en las calles se estima que ninguna persona en londres puede caminar sin ser vista al menos por una de las cientos de camaras que tienen repartidas en la ciudad.

Para situarnos en el mejor de los casos(si es que se llegara a producir la medida) pondremos de ejemplo a Londres nuevamente, en donde el 80% de las ganancias eran ocupadas en mejorar el sistema de transporte publico el 11% en carreteras, y el resto en pasarelas ciclovias, pasos peatonales y seguridad. Los logros en esa ciudad son evidentes.

En fin me gustaria saber que es lo que opinan ud acerca de este plan.

[OscarSCL]

Porfavor, si no ayudamos entre todos a mantener el orden del foro, entonces estamos mal. Fíjense bien dónde va cada thread, para eso exísten los subforos correspondientes. Este hilo va acá.

Con respecto a la pregunta; Estoy de acuerdo que se tarifique la entrada al centro de la ciudad y a las zonas de mayor flujo de vehículos. El uso del auto se debe restringir cada vez más, claro que esto debe ir de la mano de un óptimo sistema de transporte público.

En Santiago es vital esta restricción, sobre todo para la época de otoño-invierno, que es el momento del más alto índice de contaminación ambiental, además de otros males que vienen de la mano del uso desmedido del automóvil.

[kurotashio]

También creo que sería de suma urgencia cobrar a quienes usan las vías que deberían ser expeditas para el transporte público, claro, la comparación con Londres puede ser muy extrema, viendo que las realidades son bien distintas, especialmente a nivel social, pero si las vías para buses estuviesen 100% dedicadas a los mismos, y el tráfico fuera más expedito en las calles, el problema de frecuencia e intervalos de tiempo sería mucho menor.

[conejo1979]

100% de acuerdo

[TONINOO]

totalmentente de acuerdo con la traficación vial hay que hacer de santiago una ciudad vivible y no una mega ciudad lejana y sin vida. hay que ordenar el tránsito y el que tiene y quera ingresar al centro de santiago en su auto pues que pague asi es como construiremos una ciudad amigable libre de ruido y con mas personas movilizandose en bicicletas por el centro mismo tal como son las ciudades del norte de Europa que son ciudades a escala humana

[Poroto]

En un tiempo màs... cuando el TS estè màs aceitado, Tarificaciòn para el centro y El Golf...

[Caracho]

Sí, el Golf va a explotar en unos dos años más: si ahora es complicado luego será peor...
Y sí, estoy de acuerdo y los fondos deberían ir al fondo de estabilización del TS

[Maipo Valley]

de acuerdo. pero que usen la plata bien, en mejorar la vialidá sobre todo.

[Cl_Py]

creo que es una estupidez... lo hacen solo para que los politicos se llenen los bolsillos..., primero deben arreglar el transantiago (que asi como va vamos a estar 50 años con lo mismo), desincentivar el uso del auto y controlar la altisima venta de autos nuevos cada año(solo para santiago) haciendo que sea mucho mejor vivir en otra ciudad y no en la capital

[Maipo Valley]

Originally Posted by chilepy

creo que es una estupidez... lo hacen solo para que los politicos se llenen los bolsillos..., primero deben arreglar el transantiago (que asi como va vamos a estar 50 años con lo mismo), desincentivar el uso del auto y controlar la altisima venta de autos nuevos cada año(solo para santiago) haciendo que sea mucho mejor vivir en otra ciudad y no en la capital

Justamente de eso se trata, por algo les cobran

[waLLow]

Totalmente deacuerdo.

Menos autos, menos contaminacion, menos trafico vial
= Mas bicicletas, mas relaciones humanas, mas vida.

Pero aun faltan mas Ciclovias.. y mejorar el transporte publico
diversificando las opcions.. Tranvias escuche por ahi xD

[Xpressway]

Tag + Patente y permiso de circulacion + Impuesto de bencinas + peajes para tener calles llenas de oyos y creernos el oyo del queque por unas cuantas autopistas que porcierto no son nada especial, y ahora quieren poner tarificacion vial como en Londres para desinsentivar el uso del auto?

Que acaso solo ABC1 tiene auto? y todos los que migren de auto a transporte publico donde los ponemos?

ah Se me olvido decir ademas que nos falta muuuuuucha (a mas de 10-15 años) infraestructura en metro para poder pensar siquiera en compararnos con Londres para poder aplicar la tarificacion vial.

Porcierto, si aplican tarificacion vial, las proximas oficinas que se construyan seran aun mas alejadas del nucleo urbano.

[Poroto]

Originally Posted by Skyyy

Tag + Patente y permiso de circulacion + Impuesto de bencinas + peajes para tener calles llenas de oyos y creernos el oyo del queque por unas cuantas autopistas que porcierto no son nada especial, y ahora quieren poner tarificacion vial como en Londres para desinsentivar el uso del auto?

Que acaso solo ABC1 tiene auto? y todos los que migren de auto a transporte publico donde los ponemos?

De què va a servir que todos salgan en auto si no van a poder moverlos?

[Xpressway]

Originally Posted by Poroto

De què va a servir que todos salgan en auto si no van a poder moverlos?

Y de que va a servir que les sigan robando y financiando corrupcion si tampoco caben en el transporte publico, estamos a mas de 10 años para poder pensar siquiera en una migracion masiva de auto a transporte publico.

[bep!]

de acuerdo, muy de acuerdo...
siempre existen alternativas para no usar el auto

[Cachitanova]

Originally Posted by Skyyy

Y de que va a servir que les sigan robando y financiando corrupcion si tampoco caben en el transporte publico, estamos a mas de 10 años para poder pensar siquiera en una migracion masiva de auto a transporte publico.

Esas proyecciones de Sim-City no me convencen.. además nunca se ha hablado de una migración masiva al transporte público... de hecho muchos proyectos se están construyendo para el transporte privado.... el problema aquí es nada más que en el centro o en el Golf o en sectores reconocidamente saturados, la gente podría andar en auto hasta los anillos interiores de la capital, estacionar y tomar una micro o metro en este sector, incluso hay una licitación vacía en el transantiago el de la zona A, que justamente cubre los sectores más castigados por el tráfico, las licitaciones se pueden demorar menos de 3 años y en el centro con menos autos en las vías no se necesitarían de corredores especiales para suplir la demanda...

No sé de donde sacó 10 años

[Xpressway]

Originally Posted by Cachitanova

Esas proyecciones de Sim-City no me convencen.. además nunca se ha hablado de una migración masiva al transporte público... de hecho muchos proyectos se están construyendo para el transporte privado.... el problema aquí es nada más que en el centro o en el Golf o en sectores reconocidamente saturados, la gente podría andar en auto hasta los anillos interiores de la capital, estacionar y tomar una micro o metro en este sector, incluso hay una licitación vacía en el transantiago el de la zona A, que justamente cubre los sectores más castigados por el tráfico, las licitaciones se pueden demorar menos de 3 años y en el centro con menos autos en las vías no se necesitarían de corredores especiales para suplir la demanda...

No sé de donde sacó 10 años

Andas en la linea 1 en hora peak? Sumadas la nuevas estaciones, no se donde van a meter mas gente.

Compara ademas las lineas de Londres con Santiago, estamos MUY lejos, son almenos 10 años en lograr una expancion que nos satisfaga.

Ademas no se trata de cuanta infraestructura hay, sino al ritmo que tiene que ir creciendo y hasta ahora vamos mas rapido que antes, pero todavia muy lento.

[Cachitanova]

Originally Posted by Skyyy

Andas en la linea 1 en hora peak? Sumadas la nuevas estaciones, no se donde van a meter mas gente.

¿No es necesario andar para saber lo que pasa?
Además el TS se diseñó pensando justamente en los recorridos cortos del metro, como ocurre en su mayoría en el centro, así se diseñó también el metro....... estaciones como Cal y Canto, Santa Ana, Los Heroes, Universidad de Chile, Baquedano y Plaza de Armas tienen sobredimensionados accesos, sin perjuicio de que se puedan seguir expandiendo u optimizando (como Los Héroes ultimamente... )

Las nuevas estaciones vienen a descongestionar las antiguas.... es una cosa obvia... pues las líneas de metro crecen hacia donde se mueve la demanda, por ejemplo aunque aumente la demanda por la extensión de la L5 a Maipú la estación Las Rejas disminuirá su demanda y por ende todas las estaciones por donde pasaba esa gente, lo mismo con las estaciones al Oriente...

Originally Posted by Skyyy

...no se donde van a meter mas gente.

Donde tiene que estar la gente, distribuida en los automotores, estaciones y andenes...

Si tu alargas el metro y consideras a la gente como estática te resulta un colapso, por eso se modela con flujos "gente en el tiempo"...

Saludos!

[Xpressway]

Ojala sea como tu dices.........

En lo personal, soy enemigo de los autos y ojala se redujera su uso a los mas posible, aun asi, considero que el cobro a los automovilistas es un robo.

El metro esta colapsadisimo, hecho un asco en las horas peak... desde el momento que bajas a la estacion (ya se siente un aire denso en la entrada) hasta que sales vas achoclonado...
Me opongo absolutamente que se sumen usuarios al metro con las condiciones actuales del servicio.

Y volviendo a la tarificacion vial, no se que tan efectivo seria, podriamos tener el problema que se da en EEUU de los suburban office parks que se dio aya en parte por el elevado precio de los estacionamientos.

[Maipo Valley]

Originally Posted by Cachitanova

¿No es necesario andar para saber lo que pasa?
Además el TS se diseñó pensando justamente en los recorridos cortos del metro, como ocurre en su mayoría en el centro, así se diseñó también el metro....... estaciones como Cal y Canto, Santa Ana, Los Heroes, Universidad de Chile, Baquedano y Plaza de Armas tienen sobredimensionados accesos, sin perjuicio de que se puedan seguir expandiendo u optimizando (como Los Héroes ultimamente... )

Las nuevas estaciones vienen a descongestionar las antiguas.... es una cosa obvia... pues las líneas de metro crecen hacia donde se mueve la demanda, por ejemplo aunque aumente la demanda por la extensión de la L5 a Maipú la estación Las Rejas disminuirá su demanda y por ende todas las estaciones por donde pasaba esa gente, lo mismo con las estaciones al Oriente...

No no es obvio, a menos que pongas una línea encima de la otra. Si no se hace una línea por debajo de la 1 debería haber una paralela muy cercana.