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Old April 21st, 2008, 08:22 AM   #21
TRAM_space
Ilicitano sin motorizar
 
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Originally Posted by kzurrin View Post
Tanto UPL como el PSOE que forman parte del Gobierno del Ayuntamiento de León tenían como propuesta en la campaña electoral el soterramiento de las vías de FEVE a su paso por el término municipal de León(2,6 km),sendas propuestas cuentan con el visto bueno de FEVE y se fijaron como objetivo esta legislatura para su puesta en marcha.

La duda que se tiene y que esperemos que se desvele el viernes es si se optará por un tren/tram o por un tranvía que no sea de ancho métrico,porque una u otra condicionarían el proyecto del soterramiento,pues podría ir soterrado en ese tramo(tren/tram) o podría ir en superficie (tranvía)..Así que tocará esperar para ver que es lo que tienen planeado.

Una vez presentado el Plan de Movilidad Urbana (1 mes de Exposición pública) se ábrirá un plazo para presentar alegaciones y propuestas...así que todo aún está muy abierto,.....
¿Por qué quieren cambiarle el ancho? No tiene mucho sentido, dudo mucho que se le cambie el ancho, sin ningún motivo. Ni en el País Vasco, ni en la Comunidad Valenciana hemos cambiado el ancho de vía para poner tranvías y metro.
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Old April 21st, 2008, 12:13 PM   #22
metrolis
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Originally Posted by kzurrin View Post









By Derwydd

¿Alguien conoce las siglas MTS?Aparece en la carrocería...¿O alguien sabe el fabricante del tranvía?El logo me suena mucho.
Olá!
El tranvia es un Combino PLus de Siemens. Pertence à rede do Metro Sul do Tejo en Almada, Lisboa, Portugal.
Poderás saber mais em www.mts.pt.
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Old April 22nd, 2008, 08:36 PM   #23
Sanlucar-Playa
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Olá!
El tranvia es un Combino PLus de Siemens. Pertence à rede do Metro Sul do Tejo en Almada, Lisboa, Portugal.
Poderás saber mais em www.mts.pt.
Eso ya lo dijo Kzurrin el día 15. Si no leemos lo anterior andamos repitiendo las mismas cosas.

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Old April 22nd, 2008, 08:45 PM   #24
TRAM_space
Ilicitano sin motorizar
 
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Bueno, yo ya lo sabía desde que lo vi la primera vez, es que soy un poco friki con estos temas,jeje.
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Old April 23rd, 2008, 03:40 PM   #25
H.g.251&450
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Sin duda una maravillosa noticia para León. Lo mejor es que la estación de FEVE quede unida, ya que desde la actual estación de Ferrocarril-Adif hasta FEVE hay un paseito majo.

Salu2
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La máquina la hace el hombre. La máquina es lo que el hombre hace con ella. (Renfe-Ave)
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Old October 27th, 2008, 06:16 PM   #26
Pablooox
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Subo esto porque ha habido cambios sustanciales en el proyecto del tranvía, en parte, lógicos porque eran insostenibles líneas tan cortas como las planteadas en Campaña electoral; me cito a mí mismo del subforo de CyL:

Quote:
Se empieza a saber más, bastante más sobre del tema... :

Quote:
La primera línea del tranvía irá del Área 17 a Puente Castro en el verano del 2011

El segundo y último de los itinerarios previstos, que queda pospuesto de momento, conectará el Hospital con Armunia
Una concesionaria financiará los 69 millones de euros de coste y explotará el servicio 40 años




Cruzar León desde el final del Área 17 hasta la iglesia de Puente Castro es cosa de 16 minutos. El tiempo que empleará la primera línea de tranvía de la ciudad en completar su itinerario, con 14 paradas y frecuencias de 7 u 8 minutos a lo largo de 6,6 kilómetros. Un recorrido que cubrirá en un radio de 500 metros a ambos lados de la vía a cerca de 70.000 personas: el 50% de la población del municipio, y a casi todos los centros administrativos y comerciales de la ciudad.

La definición de la línea, que hoy será aprobada en comisión de Urbanismo dentro del estudio de viabilidad del tranvía, aporta un horizonte de plazos en el que se vislumbra el arranque de la infraestructura en el primer semestre del año 2011. Antes, habrá que cumplir la tramitación administrativa: exposición pública, aprobación definitiva del anteproyecto, redacción de los pliegos, licitación y adjudicación, prevista para octubre del 2009, cuando se conocerá el nombre de la empresa concesionaria que se hará cargo de financiar el 100% de la ejecución del proyecto -cuyo coste se calcula que costará 69 millones de euros- y obtiene a cambio la explotación de la infraestructura durante un periodo de 40 años.

Sin coste municipal

La factura lleva aparejada la obra civil necesaria para la instalación de la infraestructura, casi toda en doble vía, la disposición de los tranvías y la construcción de los talleres y cocheras, que se ubicarán en una parcela dotacional en el último tramo del Área 17, a escasos metros de la salida de la calle Cronista Luis Pastrana, así como la adquisición del material para el mantenimiento.

La elección del itinerario que surca la ciudad de suroeste a noroeste relega a una actuación posterior a la otra línea que salió de la criba de hasta 19 recorridos estudiados. El segundo corredor planificado, y el último que se prevé por ahora, atravesaría el mapa municipal desde el complejo hospitalario hasta la pedanía de Armunia, pero el análisis técnico aconseja que es más complicado de ejecutar en estos momentos, dado que comparte ámbito de actuación con las obras de soterramiento del AVE y debe atender los condicionantes de su paso por el casco histórico.

La entrada en funcionamiento del tranvía obligará al Ayuntamiento de León a redefinir su red de autobuses urbanos
, con arreglo a su idea de diseño de comunicación intermodal, en la que se aplicará un criterio unificador para las tarifas y se estudiará la posibilidad de que el mismo billete o sistema de pago sirva para poder enlazar itinerarios.
No solo vamos a tener una red de tranvía, sino que no nos va a costar ni un duro. Las frecuencias serán más que aceptables, de 7 a 8 minutos y la población afectada será de 70.000 personas, cubriendo seguramente los polígonos de La Lastra, Puente Castro y los Centros comerciales del Corte Inglés, presumiblemente Carrefour, León Plaza y Espacio León, además de conectar la estación de FEVE con toda la ciudad (esperemos que le saquen jugo a esto mediante convenios con FEVE para hacer coincidir frecuencias, las cifras con las que se manejan son las de 4,5 millones de viajeros (frente a los 5,1 millones del autobús en todo el municipio) y que costará 69 millones de euros... de los que ninguno pagaremos los leoneses. Lo mejor; las obras empiezan en un año justo, a ver si es verdad.

Lo malo es que se ha decidido hacer este itinerario primero, cuando en realidad el que tendría un mayor volumen de viajeros sería el de Armunia-Hospitales. Aunque quizás tengan razón, el problema de este itinerario es que hay que esperar a que se haga el soterramiento del AVE para hacer nada y que todavía queda por arreglar el problema de FEVE; respecto a esto, también se dice algo en la noticia:

Quote:
La vía de Feve se soterrará o pasará a ser tranvía desde La Asunción



El nacimiento del tranvía queda unido a la solución que se escogerá para integrar Feve en la capital leonesa. Postergado por la relevancia de la llegada del AVE y condenado a la desidia por diferentes gobiernos municipales, el proyecto para solucionar la trinchera del ferrocarril de vía estrecha, que condiciona la vida de más de 70.000 personas que conviven en sus márgenes, entra en un nuevo escenario en el que se apuntan dos alternativas: mantener la última idea propuesta, por la que se soterrarían cerca de 2,6 kilómetros desde el apeadero de las inmediaciones del campus de Vegazana hasta la estación; o imbricar ambos sistemas, con lo que la línea métrica se quedaría en el apeadero de La Asunción y la llegada al centro de la capital se haría por medio del tranvía.

Ambas propuestas permitirían acabar con la barrera ferroviaria que separa a los barrios del norte de la ciudad, pero su tratamiento difiere tanto en la forma como en el fondo, sobre todo a la hora de abordar el coste, que sería mucho mayor en caso de que se optase por el soterramiento.

La nueva alternativa necesitaría menos dinero y se desarrollaría a partir de la construcción de un intercambiador y las instalaciones necesarias en una de las parcelas municipales disponibles cercanas al apeadero de La Asunción, donde ya está previsto que se ejecute una pasarela peatonal para que los vecinos no se vean aislados. La conexión con la actual estación de Matallana se haría en tranvía, por la traza actual, que sería acondicionada como un bulevar y acabaría con el efecto trinchera.

Esta decisión abriría además campo para poder ejecutar una arteria complementaria de la línea de tranvía Eras-Puente Castro, que daría conexión al complejo hospitalario. Sólo sería necesario disponer un tramo que conectase el apeadero de La Asunción con la entrada del Hospital Princesa Sofía: uno de los núcleos con mayor demanda de transporte público de la ciudad.

La decisión depende de las negociaciones que la empresa ferroviaria estatal, dirigida por el leonés Ángel Villalba, mantenga con el consistorio de la capital. Estas conversaciones tendrán como guías las conclusiones del Plan de Movilidad Urbana Sostenible, que está cofinanciado por Feve, en el que se evalúan todos los condicionantes para potenciar el uso del transporte colectivo, la utilización de la bicicleta y la mejora de los itinerarios peatonales, con decisiones como la creación de aparcamientos disuasorios, la ampliación de plazas ORA para residentes en el centro o la creación de carriles bus como el que ya hay disponible en la zona de acceso del nuevo párking del complejo hospitalario.
En el primer caso se haría el soterramiento del que hemos hablado aquí desde hace mucho, que sería interesante para hacer ciertas cosas, pero que al parecer es demasiado caro. La otra alternativa es algo parecido a lo que hace tiempo dijo Derwydd que le parecería mejor. La línea de FEVE llegaría hasta la Asunción y a partir de ahí se convertiría en tranvía para llegar a la Estación de Matallana. Es una solución sencilla y bastante interesante en cuanto a que mejoraría bastante la conectividad de la ciudad con FEVE, pues pasaríamos de tener una un único apeadero en el centro de la ciudad a tener bastantes más. Sin duda es una buena solución, pero tiene sus consecuencias negativas como ¿Por donde iban a salir los convoyes emblemáticos del Transcantábrico y el Ciudad de León?, ¿El fin de la línea ya no sería una estación?. No sé, se me ocurren muchas dudas. Pasando a otras cosas, el tranvía que se implantará en León, será por railes y catenaria, esta última prescindible en las zonas monumentales o donde se celebren fiestas traidicionales para evitar el impacto:

Quote:
En algunas zonas podría no instalarse catenaria

Un símbolo de modernidad El tranvía está presente ya en 14 ciudades de España y casi otras tantas preparan su instalación. El sistema de transporte se fija en toda Europa como hito de la modernidad y la apuesta por el desarrollo sostenible para configurar ciudades «más vivibles». El sistema de implantación del tranvía en la ciudad se hará por medio de una catenaria, adosada en algunos espacios a nuevas farolas ornamentales. Se podría prescindir del cable en algunas zonas monumentales o por las cuales se pasen celebraciones populares, donde se instalaría un sistema de alimentación eléctrica con tomas en el suelo. Esta opción sería más cara y no está probada su fiabilidad, por lo que también cabe buscar catenarias con el menor impacto posible.
Y pongo lo que finalmente se hará, al menos, en un principio, ya que queda por concretar que se hará con las peticiones de los Ayuntamientos de San Andrés (30.000 hb) y Villaquilambre (16.000) para recibir alguna línea de tranvía en sus términos municipales y que lo que yo marco como L-III es la actual vía de FEVE, que no saben que hacer con ella, si quitarla y situar en su lugar un tranvía o soterrarla sin más.



Un Saludo!!!
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Old October 27th, 2008, 07:14 PM   #27
arctic_carlos
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Este proyecto es bastante más coherente que el presentado anteriormente. Felicidades León!

Por cierto, una buena manera de llevar el tranvía a San Andrés, Villaquilambre e incluso hasta el Aeropuerto sería prolongando la hipotética L-III hacia el oeste. Ya estaría cubierta casi toda la ciudad.
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Old October 27th, 2008, 09:59 PM   #28
Pablooox
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Bueno, para servir a San Andrés y al Aeropuerto si sería interesante (en cuanto este mejorase el número de pasajeros y como mínimo se hiciese un servicio de autobuses y que este se desbordase), pero para Villaquilambre... pues hombre, Villaquilambre es ese conjunto de pueblos que se pueden ver fuera del anillo formado por la Ronda Este (la carretera que se ve justo al lado de lo que yo he marcado como la L-II).

Un Saludo!!!
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Old October 28th, 2008, 03:20 PM   #29
A-66
Autoviadicto!!!
 
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a ver por donde van a meter la via por el centro de la ciudad.... tengo mucha curiosidad pero verlo.. y de paso la satisfacccion de ver que mucha gente se va a tener que joder y no va a poder coger el coche jajaja eso va a ser lo mejor porque manda cojones que en leon macho haya el trafico que hay parece que tenemos que aparcar justo delante de la puerta sino nos vale.. arriba el tranvia fuera los coches
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Alea Jacta Et
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Old January 15th, 2009, 08:24 PM   #30
Derwydd
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El proyecto del tranvía (tren urbano, según la Junta) no se sometera a Evaluación de Impacto Ambiental, así que los plazos se verán un poco menos alargados de lo que estamos acostumbrados.

Yo no me atrevo a hacer predicciones de plazos, pero el proyecto avanza

Quote:
RESOLUCIÓN de 10 de diciembre de 2008, de la Delegación Territorial de la Junta de Castilla y León, en la provincia de León, por la que se hace pública la decisión motivada de no sometimiento al Procedimiento de Evaluación de Impacto Ambiental del Proyecto «Estudio de Viabilidad del tren urbano de León», promovido por el Ayuntamiento de León.
Fuente: BoCyL 15-01-2009
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Old January 15th, 2009, 08:29 PM   #31
Derwydd
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Según el BoCyL, ya se conoce el recorrido exacto elegido de entre todas las variantes propuestas dentro del Corredor 1 previsto.

Quote:
Esta alternativa se engloba dentro del corredor 1 de los anteriormente mencionados, conectando el Centro Comercial Espacio León con el centro de la ciudad, y sin pasar por el casco histórico llegar a la localidad de Puente Castro, a la altura de la Iglesia y una vez atravesado el puente sobre el río Torío.
El recorrido de la alternativa elegida es el siguiente: Calle del Cronista Luis Pastrana, Mártires de Somiedo, Avda. de los Reyes Leoneses, Suero de Quiñones, Avda. Padre Isla, Avda. de la Independencia, La Corredera, Avda. Fernández Ladreda y Avda. de Madrid (prolongación de Alcalde Miguel Castaño).

Las características fundamentales del proyecto evaluado son las siguientes:
a) Tamaño del proyecto.– La alternativa 1C tiene una longitud de
6.600 m., todos en vía doble salvo los últimos 300 m. La longitud
total de la catenaria es de 12.901
No dispongo de tiempo para plasmarlo en un mapa, pero en cuanto pueda lo reflejaré, porque la verdad es que es bastante acertado el recorrido planteado y obligará a tomar muchas más medidas que contribuirán enormemente a reordenar el tráfico y mejorar la movilidad urbana en la ciudad de León.
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Old January 16th, 2009, 04:58 AM   #32
Chilenofuturista
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Quote:
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Según el BoCyL, ya se conoce el recorrido exacto elegido de entre todas las variantes propuestas dentro del Corredor 1 previsto.



No dispongo de tiempo para plasmarlo en un mapa, pero en cuanto pueda lo reflejaré, porque la verdad es que es bastante acertado el recorrido planteado y obligará a tomar muchas más medidas que contribuirán enormemente a reordenar el tráfico y mejorar la movilidad urbana en la ciudad de León.
No te preocupes, de todos modos se te agradece la disposición de subir esta noticia. Felicitaciones Leoneses.

Mueitas gracias y talluegu.
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Old January 16th, 2009, 11:31 AM   #33
kzurrin
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La Junta ratifica que el proyecto de la línea no necesita declaración de impacto ambiental
Las obras del tranvía de Puente Castro hasta el Área 17 comenzarán en otoño

Quote:
El Ayuntamiento de la capital leonesa prevé que esté en funcionamiento en el verano del año 2011

Sin contratiempos, la Junta ratificó ayer que el proyecto del tranvía no necesita declaración de impacto ambiental. Una exigencia que hubiera retrasado entre 12 y 18 meses la tramitación de la infraestructura. Evitado el trámite, el Ayuntamiento de León mantiene el calendario de hitos: el anteproyecto y los pliegos del concurso de concesión -”que ya empiezan a redactarse-” estarán listos en mayo, con el fin de que se licite en julio y se adjudique en octubre. Tres pasos administrativos que marcan el comienzo de las obras para el otoño de este mismo año y la entrada en funcionamiento del sistema de transporte público para el verano del 2011.

La línea, elegida entre otros 18 itinerarios más, comunicará el Área 17 -”donde estarán los talleres y cocheras-” con Puente Castro, después de atravesar todo el centro de la ciudad. Un recorrido de 6,6 kilómetros que unirá los dos extremos en 16 minutos, con catorce paradas y frecuencias de paso de 7 minutos, según el estudio de viabilidad del proyecto, en el que se establece que casi 70.000 personas: la mitad de la población del municipio, vive en un área de influencia de menos de 500 metros con respecto a las vías. Una franja «urbana» y con «ausencia de valores naturales»: las dos características básicas en las que se basa el «no sometimiento» a la declaración de impacto ambiental decretada por la Junta, que también ha dado el visto bueno al tranvía en un informe de la Dirección General de Transportes de la Consejería de Fomento.


Concesión administrativa

El coste del proyecto queda sometido a una concesión administrativa. La empresa que se haga con la adjudicación sufragará los más de 69 millones de euros que vale la infraestructura: las instalaciones de almacenamiento y mantenimiento, los tranvías y la obra civil, que dispondrá doble vía y catenaria en casi toda su extensión, salvo en los tramos que pasará cerca de la muralla, donde podría cambiarse el cable por otro sistema de alimentación. A cambio de esta financiación, la empresa tendrá derecho a explotar la línea durante un periodo de 40 años, en los que el consistorio deberá abonar el desfase entre el billetaje de los cerca de 4,5 millones de viajeros previstos y el canon anual, con lo que podrá decidir el precio del billete, como ya sucede con los autobuses urbanos.

Al margen de esta línea ya asentada queda el ramal que comunicaría con el Hospital. Un tramo que depende de la disposición positiva de Feve a participar en un proyecto en beneficio de la ciudad.


Bueno, el primer posible impedimento lo ha pasado, el ambiental....ahora se marcan como objetivo tener en mayo de este año el anteproyecto y los pliegos del concurso de concesión, para en julio licitar y que en otoño comiencen las obras...

Hay que recordar, según parrece, que el modelo de financiación de las obras es un tanto novedoso, por lo menos yo desconozco algo parecido por aquí.

La empresa adjudicataria tendrá que hacerse cargo de todas las obras, aunque el ayuntamiento ya iniciará en breve obras de urbanización como en Fdez Ladreda donde dejará la base para la futura plataforma del tranvía...Y luego,como ocurre con el servicio actual de autobuses urbanos, el ayuntamiento pagará el déficit entre los gastos del servicio y la suma total de billetes.

No sé qué os parece este sistema, o si conoceis alguna otra ciudad donde se haya implantando tal cual.No sé cómo será el sistema de financiación en otras ciudades...

Por ahora Acciona Infraestructuras es la única que se ha dejado ver públicamente muy interesada, hasta el hecho de publicar un informe al Ayto con un estudio de viabilidad del Tranvía.

Si todo marcha bien la primera línea de tranvía de la capital leonesa estará concluída en 2011, ya les dejaremos un margen de medio año...que seguro que las obras se retrasan

Y se está a la espera de que FEVE llegue a un acuerdo con el Ayto para la otra línea planteada, que aún no se sabe muy bien...por el posible o no soterramiento de la línea de Feve,etc...
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Old January 16th, 2009, 12:37 PM   #34
Axaber
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Bueno, el primer posible impedimento lo ha pasado, el ambiental....ahora se marcan como objetivo tener en mayo de este año el anteproyecto y los pliegos del concurso de concesión, para en julio licitar y que en otoño comiencen las obras...
Y el proyecto?
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Old January 16th, 2009, 07:28 PM   #35
kzurrin
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Axaber, ¿te refieres al trazado?...más o menos es lo que ya ha indicado Pablooox más arriba...



Saludos!!
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Old January 16th, 2009, 07:47 PM   #36
Derwydd
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Gracias por ponerlo en el Mapa, yo no tengo tiempo ni posibilidades materiales.

A mi me surgen varias dudas sobre el proyecto, como ya dijo kzurrin el tema de la financiación no termina de convencerme, eso de la concesión es algo demasiado novedoso y temo que al final sea el ayuntamiento quien de manera oculte termine pagando el proyecto multiplicado por varias veces.

El coste de 69 millones de euros que marca el proyecto de la empresa Acciona, tampoco sabemos exactamente que es lo que contempla, ya que habría que realizar varias actuaciones.

- Nuevo puente sobre el río Bernesga.
- Reurbanización de las avenidas por las que pasará el tranvía, entre ellas Fernandez Ladreda ( en la que el ayuntamiento va a gastar 3,4 millones de € de su propio presupuesto dejando una plataforma reservada para el tranvía y el bus urbano).
- Solución al cruce de las glorietas de Eras de Renueva y Santo Domingo con el tráfico que actualmente soportan estas vías. Tendrán que buscar alguna solución, pero el proyecto no habla para nada de estas confluencias, alguien se le ocurre que es lo que pueden hacer ahí?

Muchas dudas aún me plantea el proyecto, aún no tenemos el pliego completo de condiciones que es lo que nos aclarará el proyecto mas en concreto, espero que sean lo suficientemente listos como para que no sea Acciona, la compañía mas interesada la mayor beneficiada. De todos modos dificil será que empiezen las obras este año, los plazos estan muy ajustados.
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Old January 16th, 2009, 08:01 PM   #37
kzurrin
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Totalmente de acuerdo...aunque nunca se sabe...a lo mejor nos encontramos con sorpresas...pero si de ser así al final el propio Ayto es el que tiene que pagar tras 40 años todo....no cabe duda que no será bueno para las arcas municipales...

Aquí el problema de la financiación va a traer cola...pues Burgos, León y Salamanca ya tienen sus proyectos definidos en mayor o menos medida...y sólo falta que las administraciones muevan ficha....parece ser que en el caso de León se ha optado por otra vía...que cuanto menos inquieta a uno...y deja escapar otras fórmulas donde podrían acogerse a ayudas comunitarias,gubernamentales,....

En cuanto al proyecto en sí nada se sabe....está dentro del PMUS (Plan de Movilidad Urbana Sostenible) que ha hecho Steer Davies Gleave.

Se ha desmenuzado poco sobre ello....Lo único que se conoce sobre plano, oficial, es la reforma de Fernández Ladreda, que acojera el tranvía...



Saludos!!
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Old January 16th, 2009, 09:02 PM   #38
Yrithinnd
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Como cazurró que soy, habitante de la última ciudad que ha estrenado un tranvía (Vitoria) y enamorao de los trenes, me gusta mucho el trazado y si la gente se conciencia que es rápido debería de ser un éxito. Aquí se han echado auténticas pestes del proyecto, se ha criticado todo, ¡hasta su accesibilidad! y una vez en funcionamiento incluso los gestores se están sorprendiendo del éxito que está teniendo

Sobre el coste, me parece que serán más de 69M€. El de aquí son dos ramales en forma de Y con un trazado de casi 9 kms y en total ha costado 113M€. Esos 69M€ tal vez sean el coste de la obra sin los trenes ni los talleres.
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Old January 16th, 2009, 09:04 PM   #39
Derwydd
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En Fernandez Ladreda queda claro como irá pero en la Glorieta de Eras de Renueva o en Santo Domingo, como lo harán sin entorpecer el tráfico de vehículos. Hay que decir para los que no son de León que por estas vías, si exceptuamos las rondas, pasa la gran mayoría del tráfico de la ciudad.

Pongo dos imágenes de la zona:

Plaza Santo Domingo





Glorieta de Eras de Renueva




Para Santo Domingo se me ocurre una solución tal que así, que no entorpecería en nada el tráfico, dado que la arteria principal de la zona (Ordoño II) va a ser peatonalizada para pasar a tener 1 solo carril siendo el otro destinado al paso de autobuses.



Sin embargo en el caso de Eras de Renueva la única solución sería que atravesase por el medio la glorieta el tranvía. pues de cualquier otro medio entorpecería demasiado el tráfico.
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Old January 16th, 2009, 09:06 PM   #40
kzurrin
¡LeóN 4eVeR!
 
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Posts: 2,251
Anda otro cazurro por aquí y yo sin enterarme...de todas formas no te has dejado ver

De esos 113M€, ¿incluía todo?¿o sólo obras de urbanización?¿tranvías aparte?¿Método de financiación?

La verdad que Vitoria da gusto, estuve este verano allí y la ciudad me gustó......y sufrí el ruido de las obras del tranvía...

Saludos!!
__________________
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ferrocarril, león, pmus, tranvía

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