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Tablero de dibujo Debates de arquitectura y urbanismo argentino


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Old June 5th, 2008, 07:48 AM   #21
Tattanka
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Originally Posted by Ian View Post
Si yo tuviera algun muerto familiar ahi no me molestaria que lo lleven para otro lado, seria cuestion de hacer una votacion entre todos los que tengan parientes directos en la chacarita y ver que dicen... La idea es buenisima para mi jeje.
Vamos Ian!!! Ya somos dos. Ahora nos falta convencer a unos tres millones de portenios y listo, jajajaja.
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Old June 5th, 2008, 07:46 PM   #22
Ian
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jaja... Che pero no creo que todo Buenos Aires tenga enterrado familiares ahi...
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Old June 5th, 2008, 10:20 PM   #23
Tattanka
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Teto, muy bueno. Si, es verdad, todos los espacios de playas de maniobras y galpones en desuso de los ferrocarriles suman muchos metros cuadrados que podrían ser utilizados. Sin ir más lejos, todos los terrenos de la estación Palermo del San Martín están ahí en veremos hace rato. Supuestamente van a hacer el nuevo Conicet y sumar espacios verdes pero nunca pasan de los anuncios. El año pasado se hizo Casa Foa en el terreno que está entre Paraguay, Santa Fe, la vía y Godoy Cruz y ya en ese momento decían que una vez terminado Casa Foa iban a hacer un espacio público que uniera Palermo Soho y Hollywood pero un año después sigue todo igual. De Paraguay para el lado de Córdoba, nada. Solo un cartel hace años que anuncia el nuevo Conicet.
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Old June 6th, 2008, 12:32 AM   #24
corner63
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Originally Posted by meopongo View Post
En realidad el tema del Golf creo que es menos polemico ya que es de uso publico. Es verdad que no es un parque sino que es para un uso especifico pero cualquiera puede ir. En otros casos las concesiones las tienen clubs privados. Esos son los primeros que habria que atacar a mi entender.
Pero la diferencia que el Golf es municipal (creo que ya no está concesionado), por lo que su reconversión a parque público sería mucho menos conflictiva. Además, prácticamente no tiene construcciones, sería espacio verde 100%.
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Old June 6th, 2008, 03:49 AM   #25
mariano90_arg
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Hay lugares!

El del Ferrocarril en Caballito.

En la zona sur de la Ciudad..

La Reserva. Integrarla mas a la Ciudad, limpiarla, hacer caminos, hacer bien los "lagos", plantar mas arboles..

Nada mas que no se quiere hacer..
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Old June 6th, 2008, 11:05 PM   #26
ilsebastiano
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Hagamos un marcha para que la reverva se convierta en el gran pàrque central, je!
dejaria un porcentaje de reserva (pa dejar contento a los malditos ecologistas) y lo demas todo un parquezazo bien diseñado.
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Old June 6th, 2008, 11:55 PM   #27
EzeBA
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Una idea bastante utopica que tengo (lo hice apurado):



La idea seria soterrar La AU BsAs-LaPlata entre el rio y la Av. Huergo creando una costanera con espacios verdes para unir PM con caminito.
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Old June 7th, 2008, 12:02 AM   #28
Tattanka
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EzeBa, una maza!!!! Eso es lo que yo quiero. Enterrar la autopista!!!!!! Al menos en ese tramo. No puede ser tan complicado. Son como máximo 20 cuadras. Estoy seguro que la Boca mejoraría mucho haciendo eso.
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Old June 7th, 2008, 02:29 AM   #29
mariano90_arg
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Que lindo sueño.
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Old June 8th, 2008, 01:36 AM   #30
buythebook
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Eze:que lindo seria una ciudad que pudiera darse esos lujos de proyectos!.
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Old June 8th, 2008, 04:46 AM   #31
Kamuss
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Originally Posted by EzeBA View Post
Una idea bastante utopica que tengo (lo hice apurado):



La idea seria soterrar La AU BsAs-LaPlata entre el rio y la Av. Huergo creando una costanera con espacios verdes para unir PM con caminito.
Esto esta en el Plan Urbano de la Ribera pero soterrar no! solo el resto de la puesta en valor con el parque lineal
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Old June 8th, 2008, 05:02 PM   #32
planaustral
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Los nuevos parques deberían hacerse en las zonas de la ciudad que lo necesiten. No creo que se gane con otro parque en Palermo.

Que puede hacerse por ejemplo con un lugar como balvanera?

Llamar espacio verde a Plaza Once es casi una broma.
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Old June 9th, 2008, 04:34 PM   #33
Arkhángel
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Originally Posted by Arkhángel View Post

[...]

Por eso estamos peleando los vecinos desde hace años, Geozil. Creación de un parque mediano binario de escala interbarrial: Colegiales Sur -13 hectáreas en los terrenos de la antigua villa- y Colegiales Norte -7 hectáreas en la playa de cargas detrás de la estación-.

Sobra decir que las corporaciones que nos gobiernan se siguen haciendo los sordos...


Un ejemplo más de esa larga y hasta ahora infructuosa lucha vecinal,
el siguiente texto fue entregado en despachos legislativos en octubre del año pasado:

Quote:



Parque Colegiales Sur
el Nuevo Colegiales
que precisa Buenos Aires




U20 – Barrio Nuevo Colegiales
Una oportunidad
a la Ciudad





Creación del
Parque Colegiales Sur




1- Con sus 25.000 habitantes/km2, el barrio de Colegiales es hoy una de las áreas de mayor concentración demográfica de la ciudad de Buenos Aires.


Según datos oficiales del Gobierno de la Ciudad, ya en 2001 la densidad poblacional de Colegiales alcanzaba los 24.782 hab/km2, una cifra que sólo superan algunos distritos del área central. Su carácter extremo entre los integrantes de la corona barrial de Buenos Aires se hace patente en el cotejo con las demás zonas del mismo cuadrante urbano: Belgrano (20.433 hab/km2), Palermo (15.869), Villa Urquiza (16.548), Coghlan (14.751), La Paternal (9.115), Chacarita (8.852), etc.


2- La superficie de sus espacios verdes públicos apenas alcanza los 0,7 m2 por persona, una cifra fuera de toda proporción respecto del umbral mínimo de 10 m2 exigido por la Organización Mundial de la Salud (OMS), y que pone en evidencia la situación de serio déficit ambiental en que se encuentra el barrio.

Sus espacios verdes de acceso público alcanzan los 40.253,4 m2, distribuidos del siguiente modo: Plaza Juan José Paso (10.237,6 m2 [que incluyen una escuela y una iglesia]); Plaza San Miguel Garicoits (10.159,7 m2); Plaza Mafalda (9.510,5 m2); Plaza De los Colegiales (7989 m2), y Plazoleta Portugal (2.356,6 m2).

La OMS ha establecido una recomendación de 15 m2 de espacios verdes por habitante, y un umbral mínimo exigible de 10 m2 por habitante. Colegiales apenas dispone de 0,7.


3- Dicho déficit se agrava aun más por el hecho de que la extensa trama urbana conocida como Palermo Hollywood, totalmente carente de plazas y morfológicamente aislada del resto de Palermo, se ve forzada a derivar sobre Nuevo Colegiales su necesidad de espacios verdes.

El sector conocido como Palermo Hollywood abarca un total de 96 manzanas. En toda su vasta superficie, no existe ningún espacio verde. Del resto de Palermo lo separan infranqueables barreras morfológicas: los viaductos y playones ferroviarios del FC San Martín, las vías del FC Mitre y los cuarteles del Regimiento Nº 1 de Infantería Patricios. En consecuencia, su población no tiene otra opción que derivar hacia Colegiales, profundizando la situación de grave sobreuso que aqueja a las Plazas De los Colegiales y Mafalda y hace costosísimo y –en última instancia- infructuoso su mantenimiento.


4- La cuenca central del Distrito U20 se ha visto históricamente perjudicada por la concentración de actividades de dimensión metropolitana que producen un masivo deterioro ambiental (Estación de Transferencia de Basura del CEAMSE, Subestación Transformadora Eléctrica de EDENOR, etc.).

La Estación de Transferencia de Basura del Cinturón Ecológico Área Metropolitana S. E. (CEAMSE) es instalada por la Dictadura hacia fines de la década de 1970, haciendo oídos sordos al rechazo y la protesta vecinal: “La estación de transferencia de residuos de la calle Cramer, Concepción Arenal, Conesa y Santos Dumont se plantea como un equipamiento de servicios a escala de la Ciudad, pero es absolutamente contradictorio con las características del barrio en que está situada, dada la fuerte impronta residencial del mismo. Afecta la homogeneidad del tejido urbano característico del área conocida como U20 “NUEVO COLEGIALES”, en el Código de Planeamiento Urbano actualmente en vigencia. / Desde su creación ha generado un fuerte nivel de conflicto con el barrio dada la fuerte contaminación ambiental que produce. Camiones de alto porte destruyen las casas, veredas y calles circundantes a la vez que la planta produce permanentemente ruidos y gases provocando un alto nivel de insalubridad en todo el vecindario.” (Actuación nº 10976/03 ante la Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires.) “La Estación de Transferencia de Colegiales fue habilitada en el año 1979, por ordenanza municipal. En ella se transfieren entre otros, los residuos generados en los barrios de Belgrano, Palermo, Colegiales, Núñez, parte de Villa Crespo y Chacarita, para luego ser dispuestos en el Centro de Disposición Final Norte III, ubicado en el Camino Parque del Buen Ayre.” (Informe elaborado por el CEAMSE a solicitud de la Defensoría del Pueblo de la Ciudad de Buenos Aires, Resolución Nº 3606/04.) El contrato de uso de esas 2,7 ha tiene próximo vencimiento.

En cuanto a la Subestación Transformadora de EDENOR el Arq. Eduardo Cajide, representante del COPUA (Consejo del Plan Urbano Ambiental), ha admitido su extrema peligrosidad: “La segunda manzana es la que tiene la sede de los transformadores. No podemos probarlo, pero nos consta –porque hemos hecho las investigaciones– que los transformadores son altamente contaminantes.” (Audiencia Pública del 27/8/2007, Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires)


5- El vacío urbano remanente en dicha cuenca central ofrece la última oportunidad de atender a un histórico reclamo de los vecinos, destinándolo a la creación de un parque mediano de escala zonal que compense aunque sea mínimamente los gravísimos déficit ambientales consignados.

Así y todo, el imaginario popular que aún hoy le adjudica a Colegiales un aura de barrio tranquilo caracterizado por sus manzanas bajas, sus calles apacibles y sus espacios abiertos no carece, felizmente, de verdad. Mientras el sector que abarca desde las vías del FC Mitre hasta la Avenida Cabildo es el principal responsable de las altísimas tasas de concentración poblacional y densidad edilicia reflejadas por la estadística demográfica (zonificaciones C3 I, R2a I y R2a II), al sur de la traza ferroviaria ha sido dado preservar una trama continua de rasgos típicamente “barriales” que hacen honor a aquella fama. Su mantenimiento futuro importa tanto a los vecinos arraigados como a los nuevos, que llegan atraídos por uno de los últimos representantes vivientes de una idiosincracia urbanística peculiar de Buenos Aires. Interesa, en fin, tanto a los desarrolladores inmobiliarios -que saben sacar legítimo provecho de dicha peculiaridad y agregarle plusvalía- como a la Ciudad en su conjunto, que posee en el Distrito U20 una irrepetible oportunidad.

En efecto, la categoría “Distrito de Urbanización Determinada” conferida por el CPU al “Barrio Nuevo Colegiales” ha logrado conservar, hasta el día de hoy, ese perfil morfológico que históricamente lo caracteriza y le otorga singularidad: su carácter de “cuenca” conformada por dos barrios laterales de baja altura consolidada (tramo Olleros – Matienzo y tramo Dorrego – Humboldt) demarcando un vacío central (tramo Matienzo – Dorrego) en parte todavía disponible. Hace algunos años, en ese vacío constructivo tenían sus sedes los clubes Antártida Argentina, Fénix, Atlas, Rayo, Lucero de Palermo, El Alba, El Adolfo y Tráfico, constituyendo un foco de convergencia urbana que brindaba servicios de salubridad (pulmón verde), actividad física, esparcimiento y socialización a un vasto sector de la Ciudad. Hoy queda una última oportunidad espacial de recuperar dichas funciones y conferirles una dimensión acorde con la actual evolución demográfica.

En ese sentido y gracias a su ubicación central dentro del Distrito U20, apoyado sobre el eje limítrofe entre Colegiales y Palermo Hollywood y en el punto tripartito donde confluyen las Comunas nº 13, nº 14 y nº 15, el Parque Colegiales Sur está llamado a dar parcial alivio al grave déficit de espacio verde de un amplio tramo urbano. Dicha dimensión interbarrial se ve potenciada por su configuración geométrica: un cuerpo central compacto que flanquea la calle Dorrego (límite Colegiales – Palermo); hacia el sur, dos apéndices que se proyectan sobre la Avenida Álvarez Thomas (límite Colegiales – Chacarita) y, hacia el norte, un prolongado parque lineal que lo vincula peatonal y paisajísticamente con las áreas de alta densidad de Colegiales, el futuro Parque Colegiales Norte (antiguo playón ferroviario detrás de la estación) y la Plaza Castelli (Belgrano R).


6- La situación demográfico-ambiental descrita más arriba hace imprescindible aminorar el acelerado proceso de densificación del Distrito U20.

Aun así, la creación del Parque Colegiales Sur no puede representar sino un pequeño paliativo para un déficit de espacios verdes que, sólo considerando los barrios de Colegiales y Palermo Hollywood, ya se estima entre 70 y 80 ha. Cerrar la descomunal brecha remanente se hace imposible por mera indisponibilidad de tierras, lo cual exige revisar marginalmente la codificación edilicia vigente a fin de adaptar sus pautas de densificación a la situación urbano-ambiental real de ese sector de la ciudad.

En tal contexto se impone atender el reclamo vecinal que pugna por la urgente reducción de altura edificable sobre las calles adyacentes a los bordes distritales (las franjas comprendidas entre Federico Lacroze y Olleros, entre Córdoba y Enrique Martínez / José A. Cabrera y entre Humboldt y Fitz Roy), deteniendo el acelerado proceso de densificación en marcha y preservando su carácter morfológico barrial.


7- La codificación vigente está dando lugar a la erección de una desproporcionada barrera edilicia en la franja comprendida entre las calles Arévalo y Dorrego, haciendo caso omiso de las reducidas dimensiones de acera y calzada de ambas arterias y suprimiendo la permeabilidad y continuidad de tránsitos y usos entre los dos sectores constitutivos del Distrito (Colegiales y Palermo Hollywood).

Debido a un grave error del CPU, la franja comprendida entre las calles Arévalo y Dorrego está siendo sometida a una pauta de densidad y altura edificables que crasamente ignora tanto su carácter vecinal como sus reales dimensiones de ancho vehicular y peatonal. El despropósito que rige dentro del Distrito U20 se hace aun más palmario al considerar el criterio de zonificación que el mismo CPU aplica fuera de sus límites (al otro lado de la Avenida Córdoba), donde Dorrego simplemente se equipara a las calles adyacentes. Semejante incongruencia debe corregirse sin demora, no sólo en atención a la obvia insuficiencia de aceras y calzadas, sino también para impedir el sellado de una colosal barrera morfológica que anule la actual permeabilidad entre los sectores de Colegiales y Palermo Hollywood y parta para siempre en dos al “Distrito U20 – Barrio Nuevo Colegiales”.



* * * * *



Sr. Legislador:

Buenos Aires necesita hoy más que nunca su apoyo. Queremos recuperar nuestro espacio, nuestro verde y nuestra luz, nuestro estándar de habitabilidad, la coherencia ambiental, la lógica urbanística.

Queremos recobrar nuestras ganas de vivir en la Ciudad.

No podemos seguir entre la barricada y el abismo. Ante el colapso irreversible y cotidiano, Nuevo Colegiales tiene algo que ofrecer para paliar la situación de una vasta zona de influencia. No dejemos que se pierda eso también.

Los vecinos del Distrito U20 deseamos trabajar con Usted.

Buenos Aires lo precisa.

Démosle una oportunidad a la Ciudad.



Vecinos del “Distrito U20 – Barrio Nuevo Colegiales” y zonas de influencia.
Buenos Aires, octubre de 2007.
© Ark.

V. la nota de abril en La Nación.
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Espacio verde público por habitante (en m2)
Berlín: 58 -- Nueva York: 23 -- Viena: 20 -- Seúl: 15 -- Madrid: 14 -- París: 12 -- Mínimo habitable: 10 -- Buenos Aires: 3



Idiotas que no podemos construir a 15 km por año

Last edited by Arkhángel; June 9th, 2008 at 04:52 PM.
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Old June 9th, 2008, 11:17 PM   #34
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Originally Posted by EzeBA View Post
Una idea bastante utopica que tengo (lo hice apurado):



La idea seria soterrar La AU BsAs-LaPlata entre el rio y la Av. Huergo creando una costanera con espacios verdes para unir PM con caminito.
excellent! muy bueno.

ahora propongo la forma en que transformaría en parque la zona del aeroparque:

image hosted on flickr


expropiaría todo lo que está dentro de la línea roja y mudaría el aeroparque. Todo pasaría a ser parque. habría que ver cómo se "llena" (lo que es un tema complicado). Todos esos clubes y lugares privados como tierra santa tienen que volar.

Referencias:
azul oscuro: autopista soterrada
azul normal: trenes soterrados (o en trinchera, pero que no interfiera a nivel)
celeste: soterramiento de la planta potabilizadora (como en el forum de barcelona), o traslado -lo que debe ser más barato y lógico
violeta: algún edificio recontra emblemático, que sea parte del parque (un museo, o un anfiteatro, etc..)
verde: nueva traza a nivel (en gran parte, costanera con rambla)

saludos.
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Old June 9th, 2008, 11:26 PM   #35
Ian
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Muy bueno Cosme, aunque no me parece tan necesario soterrar la autopista, ni los trenes; con que todo el aeroparque se transforme en parque ya seria un golazo...

Sigue existiendo ese parque 'tierra santa'??? Si es asi, tambien tiene que volar... jeje
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Old June 10th, 2008, 03:56 AM   #36
Tattanka
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Muy bueno Cosme aunque me parece mas faraonico que soterrar el tramo de la autopista BA-La Plata frente a la Boca, jajaja. Me conformaria con recuperar todos esos espacios verdes con puentes que los conecten.

Che, Ark, cuales son exactamente esos terrenos? tenes un mapita o algo para ubicarlo? Prospera el reclamo o esta en el horno??
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Last edited by Arkhángel; June 21st, 2008 at 04:21 AM. Reason: Posteos seriados
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Old June 10th, 2008, 03:59 AM   #37
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jaja.. sí, es carísimo.. yo creo que si hay puentes copados, anchos y bien pensados se puede evitar soterrar.. en todo caso se pueden combinar puentes con trincheras leves..
El tema es que en un parque así de grande no hayan cosas que corten la circulación, sobre todo si estamos hablando de autopistas.
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Old June 12th, 2008, 03:05 AM   #38
MARXISTA
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Muy buen hilo Federico!!
Aunque desgraciadamente sirve para una especie de catarsis ante cosas que es muy difícil que veamos...
Me gustó lo que propuso (después de salir a la calle y fumarse un cartonero con carrito y todo) Jaguar para La Boca y su manhattanización.
Respecto de lo que propuso para Once, expropiando 6 manzanas entre Pueyrredón y Paso o hasta Larrea, lo veo mucho más aprovechable para la zona de La Rioja o hasta Urquiza, donde además nos sacaríamos de encima un par de manzanas pedorras con Cromagnon, su mausoleo, puteríos y demás lupanares sórdidos incluídos…
Además mi viejo vive en Castelli y Rivadavia… lo dejarías en la calle…

Fede, de soterrar la 25 de Mayo, olvidate… y lo de la Reserva creo que es más complejo por que no sé si incluye la preservación la fauna local y esas zanatas…
MARXISTA no está en línea   Reply With Quote
Old June 12th, 2008, 03:29 AM   #39
Tattanka
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Gracias Marx. Es uno de los temas que mas me obsesiona. Que haya parques en la ciudad, bien conservados y amigables para la gente. Que salgas de tu casa, camines unas cuadras y tengas un parque o plaza como la gente. Me encantaria que exista esa cultura de ir al parque como en otras ciudades tipo Londres o NY.

Por lo de la Reserva, bue.... Demasiado yuncos, matorrales y pajaros hay en el delta. No tiene mucho sentido una reserva ecologica en medio de una ciudad como BA. Si quieren se puede preservar un sector como reserva, pero un verdadero parque creo que seria mucho mejor aprovechado por un numero mucho mas grande de gente.
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Old June 12th, 2008, 05:18 PM   #40
SottoVoce
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La verdad que la reserva la disfruto mucho así como está cuando voy a correr, pero para pasear es una cagad@, puros caminitos pedorros y yuyos.

El camino que pasa junto al río es un poco mas lindo, pero dista mucho de ser un parque. Eso sí si te adentrás en alguno de los caminos internos, un día de semana, y te sentás en un banco a escuchar el sonido de los pájaros, realmente te transporta a otro lado, no crees que estás prácticamente en el centro de la ciudad. Los fines de semana mas vale ni pisar la reserva, es como la calle Lavalle pero con el piso de grava.
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