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Old February 17th, 2012, 09:54 PM   #1221
Coccodrillo
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Si, yo he olvidado las normativas...

Frente a la reducción de un riesgo muy bajo, las normativas han hecho muy caros los proyectos de túneles (en toda Europa). Excepto Noruega, qui no sigue las normativas de la UE y construye los túneles de carretera con menor trafico sin galería de emergencia, haciendo posible financiar estos proyectos.

En la LAV de Galicia se podría ahorrar algo en construyendo dos tubos, pero ponendo revestimiento y vía sólo en uno (como el túnel de base del Lötschberg). Y sin construir los segundos tubos de los túneles de meno de 5 km.
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Old February 17th, 2012, 09:56 PM   #1222
437.001
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Originally Posted by mandorallen View Post
La contestación es la correcta. A mí se me ocurrió, que ya que las plataformas iban separadas 30 metros, podía hacerse una vía, ponerla en explotación, y a continuación seguir haciendo la otra plataforma pero cuando lo pensé dos veces vi que no era admisible por motivos de seguridad. Lo que yo pretendía era ahorrar tuneladoras y "alisar" la inversión.
Ok.

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Con respecto a lo que estamos hablando, una cosa que no sé es la razón por la que se hizo en la línea Orense-Santiago el túnel de "A Burata", de más de 4 km, en vía doble y un túnel miniyó de escape. Por cierto, este túnel es de los que resultaron problemáticos por las filtraciones.
Ese túnel se construyó así para ventilación.
Todos los túneles de la línea convencional Zamora-La Coruña son aptos para doble vía, de los puentes no estoy seguro de si todos, pero la mayoría son aptos para doble vía también.
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Old February 17th, 2012, 09:59 PM   #1223
437.001
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
Si, yo he olvidado las normativas...

Frente a la reducción de un riesgo muy bajo, las normativas han hecho muy caros los proyectos de túneles (en toda Europa). Excepto Noruega, qui no sigue las normativas de la UE y construye los túneles de carretera con menor trafico sin galería de emergencia, haciendo posible financiar estos proyectos.

En la LAV de Galicia se podría ahorrar algo en construyendo dos tubos, pero ponendo revestimiento y vía sólo en uno (como el túnel de base del Lötschberg). Y sin construir los segundos tubos de los túneles de meno de 5 km.
El problema es que no estoy seguro de si entre Ourense y Puebla de Sanabria quedaría mucho espacio para un PAET que sería imprescindible.
Realmente este tramo es túnel-viaducto-túnel-viaducto-túnel-etc.
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Old February 17th, 2012, 10:01 PM   #1224
alex_trensil
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Originally Posted by 437.001 View Post
El problema es que no estoy seguro de si entre Ourense y Puebla de Sanabria quedaría mucho espacio para un PAET que sería imprescindible.
Realmente este tramo es túnel-viadutco-túnel-viaducto-túnel-etc.
En A Gudiña, va una estación, con lo cual irá ya un PAET, es de suponer.
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alex_trensil no está en línea   Reply With Quote
Old February 17th, 2012, 10:07 PM   #1225
437.001
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Originally Posted by alex_trensil View Post
En A Gudiña, va una estación, con lo cual irá ya un PAET, es de suponer.
Joder, es verdad, no había caído...
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Old February 17th, 2012, 10:10 PM   #1226
Coccodrillo
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Se podría construir uno de los túneles en mitad del trayecto con dos vías, y poner solo dos desvíos a las salidas (también si de 100 km/h, y no de 250).
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Old February 17th, 2012, 10:24 PM   #1227
mandorallen
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Originally Posted by 437.001 View Post
Ese túnel se construyó así para ventilación.
Todos los túneles de la línea convencional Zamora-La Coruña son aptos para doble vía, de los puentes no estoy seguro de si todos, pero la mayoría son aptos para doble vía también.
No sé si estamos hablando del mismo túnel. El de "A Burata" está en la nueva LAV Orense-Santiago muy cerca de Orense.
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Old February 17th, 2012, 10:54 PM   #1228
437.001
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Originally Posted by mandorallen View Post
No sé si estamos hablando del mismo túnel. El de "A Burata" está en la nueva LAV Orense-Santiago muy cerca de Orense.
Confusión, creí que hablabas del mítico que tiene tres tubos, uno para la línea convencional, otro sin uso en previsión de hipotético desdoblamiento, y el tercero de ellos para ventilación y no alineado con la vía, situado entre Orense y Puebla de Sanabria.

Perdón.
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Old February 17th, 2012, 11:10 PM   #1229
jotaerre
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
Si, yo he olvidado las normativas...

Frente a la reducción de un riesgo muy bajo, las normativas han hecho muy caros los proyectos de túneles (en toda Europa). Excepto Noruega, qui no sigue las normativas de la UE y construye los túneles de carretera con menor trafico sin galería de emergencia, haciendo posible financiar estos proyectos.

En la LAV de Galicia se podría ahorrar algo en construyendo dos tubos, pero ponendo revestimiento y vía sólo en uno (como el túnel de base del Lötschberg). Y sin construir los segundos tubos de los túneles de meno de 5 km.
Pero realmente el ahorro sería mínimo porque lo que es caro carísimo es el propio tunel.
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Old February 18th, 2012, 05:44 PM   #1230
cuartango
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Originally Posted by 437.001 View Post

Yo creo que almenos en un caso te equivocas.

Quita Tudela-Zaragoza.
Quita Chinchilla-Murcia.
Añade Alicante-Murcia (osaría decir "Murcia-Almería" si no fuera porque lo de los soterramientos de Murcia y Lorca lo veo complicado)
Y añade tal vez Antequera-Granada.
Al menos, Tudela-Zaragoza debería hacerse pronto, porque mejoraría mucho los tiempos tanto de Pamplona como de Logroño, y por tanto de todos los trenes transversales Galicia/Barcelona.

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Originally Posted by mandorallen View Post
Pon por lo menos el Eje Atlántico completo pues se supone que va a estar para 2014.
Es increíble que esté antes el Eje Atlántico que la Y vasca. Es una vergüenza.


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-LAV Extremadura.
Ni de coña.
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Old February 18th, 2012, 06:03 PM   #1231
mandorallen
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Originally Posted by cuartango View Post
...Es increíble que esté antes el Eje Atlántico que la Y vasca. Es una vergüenza...
Sin comentarios.
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Old February 18th, 2012, 06:04 PM   #1232
cuartango
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Originally Posted by mandorallen View Post
Sin comentarios.
Claro que no hacen falta, tú mismo lo has dicho
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Old February 18th, 2012, 06:06 PM   #1233
mandorallen
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Originally Posted by cuartango View Post
Claro que no hacen falta, tú mismo lo has dicho
¡Que atrevida es la ignorancia!
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Old February 18th, 2012, 06:07 PM   #1234
cuartango
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Originally Posted by mandorallen View Post
La ignorancia es muy atrevida.
Nada de ignorancia amigo. Se llama invertir sin prioridades lógicas y con base, para conseguir votos, y según de dónde provengan los ministros de Fomento
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Old February 18th, 2012, 06:09 PM   #1235
mandorallen
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Originally Posted by cuartango View Post
Nada de ignorancia amigo. Se llama invertir sin prioridades lógicas y con base, para conseguir votos, y según de dónde provengan los ministros de Fomento
El Eje Atlántico nace antes que la Y espatarrada vasca y sin ministros gallegos. El primer ministro gallego nos la retrasó mientras que por motivos políticos mantuvo las inversiones en la Y vasca.
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Old February 18th, 2012, 06:11 PM   #1236
cuartango
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Originally Posted by mandorallen View Post
El Eje Atlántico nace antes que la Y espatarrada vasca y sin ministros gallegos.
No me vengas con el pasado, te estoy hablando de lo que va abrir a corto plazo.

Pero vamos, que el tiempo me dirá la razón. Ya compararemos el tráfico interno de las LAV gallegas con el de la Y vasca cuando estén ambas terminadas, te vas a quedar con los calzoncillos al aire.
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Old February 18th, 2012, 06:14 PM   #1237
mandorallen
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Originally Posted by cuartango View Post
No me vengas con el pasado, te estoy hablando de lo que va abrir a corto plazo.

Pero vamos, que el tiempo me dirá la razón. Ya compararemos el tráfico interno de las LAV gallegas con el de la Y vasca cuando estén ambas terminadas, te vas a quedar con los calzoncillos al aire.
No hace falta que esperes pues ya tienes 3.000.000 de viajeros en el Eje Atlántico y sin acabarlo. ¿O no sabes lo que es el Eje Atlántico?
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Old February 18th, 2012, 06:19 PM   #1238
cuartango
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Originally Posted by mandorallen View Post
No hace falta que esperes pues ya tienes 3.000.000 de viajeros en el Eje Atlántico y sin acabarlo. ¿O no sabes lo que es el Eje Atlántico?
¿Lo dices por el elevadísimo número de usuarios de los AVANT en Galicia?
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Old February 18th, 2012, 06:23 PM   #1239
mandorallen
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Originally Posted by cuartango View Post
¿Lo dices por el elevadísimo número de usuarios de los AVANT en Galicia?
No. Lo digo por los usuarios de 599 en el Eje Atlántico. Los AVANTS sólo hacen dos frecuencias por el Eje de Coruña a Santiago y con desvío a Orense y a precios altos para que no quiten viajeros a los 599. No hay que confundir el Eje Coruña-Santiago-Vilagarcia-Pontevedra-Vigo con la LAV Orense-Santiago recientemente inaugurada.

Cuando esté acabado el Eje Atlántico, en la primavera del 2014, sabrás lo que es el servicio AVANT. El primero rentable de España.
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Old February 18th, 2012, 06:28 PM   #1240
cuartango
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Originally Posted by mandorallen View Post
No. Lo digo por los usuarios de 599 en el Eje Atlántico. Los AVANTS sólo hacen dos frecuencias por el Eje de Coruña a Santiago y con desvío a Orense y a precios altos para que no quiten viajeros a los 599. No hay que confundir el Eje Coruña-Santiago-Vilagarcia-Pontevedra-Vigo con la LAV Orense-Santiago recientemente inaugurada.
Que no te digo que no mandorallen, pero creo que me estás atacando sin razón.

No he dicho que no tenga que hacerse la LAV gallega (incluyo el eje atlántico), sino que no debería haber sido esa la prioridad. Lo de los AVANTs es un claro ejemplo. Si estuviera ya abierto Bilbao-Vitoria de la Y, habría un tráfico brutal, mucho mayor que el de cualquier otras 2 ciudades gallegas por LAV. Lo que no quita que la gallega tenga que hacerse por supuesto.
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