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Old February 4th, 2011, 10:16 PM   #681
Suburbanist
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Originally Posted by Thuin View Post
A "marcha para o Oeste" acontecida durante a ditadura e a nova república foi violentíssima, tanto no sentido da velocidade quanto de violência mesmo, e teve muita participação do governo (a soja plantada no Brasil foi desenvolvida pela Embrapa e fornecida gratuitamente, houve subsídios fiscais, houve doação direta de terras, etc etc etc). Desde o começo dos anos 90, ela continua acontecendo, mas em ritmo menos acelerado.

Se fosse pelo incentivo à ocupação do interior (que não entendo muito bem por que é um bem-em-si, mas deixe estar), os ídolos do sujeito deveriam ser Médici, Geisel, Figueiredo, e Sarney. A área de cerrado desmatada desde 1970 é maior do que a maioria dos países do mundo.
Acho que vc se confunde. "Marcha para o Oeste" foi o nome de uma iniciativa do governo Vargas para iniciar o povoamento do que era um grande descampado. Os maiores resultados foram alguns projetos em Goiás, pioneiros, mas principalmente a ocupação e colonização do Noroeste do Paraná e do sul do MAto Grosso do Sul, com intuito de povoar a fronteira com o Paraguai.

E Cerrado é uma das melhores áreas agrícolas do mundo, com pouca vegetação, tem mais é que desmatar aquelas árvores retorcidas e feias para plantar soja, cana, criar gado etc.
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Old February 4th, 2011, 10:42 PM   #682
Marcelo Alves
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Originally Posted by karpinha View Post
Pelos seus posts, imaginei que se aparecesse um JK você iria criticá-lo por gastos desenfreados e desequilíbrio fiscal, além de chamá-lo de populista (e no fundo, mesmo ele fazendo diversas coisas boas, ele é tudo isso também).

Mas enfim, a "marcha para o oeste" já está acontecendo e não é por causa do Lula, mas sim do agronegócio.


De fato, Karpinha, nossa marcha para o oeste ocorre e corre às custas da iniciativa privada, no caso o agronegócio, e o estado como sempre chega tarde, o que a essa altura a chegada já perece ser grande coisa.

O problema desse atrazo todo são as vidas ceifadas pelos conflitos entre fazendeiros x colonos x índios x sem terra..., é a natureza sempre destruída, é o tráfico, são as doenças tropicais, conflitos nas fronteiras, tráfico etc.


Sobre JK, é de fato meio estranho que receba elogios em um fórum de notícias e debates sobre ferrovias, já que o mesmo, com a sua política dos "50 anos em 5", seus carros e rodovias, foi o primeiro a abandonar
o modal. Em outros aspectos se saiu muito bem, como a construção de Brasíla!
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Old February 4th, 2011, 11:34 PM   #683
Thuin
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Originally Posted by Suburbanist View Post
Acho que vc se confunde. "Marcha para o Oeste" foi o nome de uma iniciativa do governo Vargas para iniciar o povoamento do que era um grande descampado. Os maiores resultados foram alguns projetos em Goiás, pioneiros, mas principalmente a ocupação e colonização do Noroeste do Paraná e do sul do MAto Grosso do Sul, com intuito de povoar a fronteira com o Paraguai.

E Cerrado é uma das melhores áreas agrícolas do mundo, com pouca vegetação, tem mais é que desmatar aquelas árvores retorcidas e feias para plantar soja, cana, criar gado etc.
"Marcha para o Oeste" (ou, às vezes, para o Leste, ou Norte, ou Sul) é um termo genérico de movimentos de expansão rápida de fronteira agrícola.

E dizer que o Cerrado não presta como ecossistema porque é "feio" é um direito que lhe compete. Mas não só a biodiversidade como o regime de águas também têm um valor que vai além do apenas (e idiosincrático) estético.
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Old February 5th, 2011, 02:23 AM   #684
Eduardo GJF
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Old February 5th, 2011, 07:32 PM   #685
SavianoMarcio
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Old February 7th, 2011, 03:43 AM   #686
Ramos
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Originally Posted by Marcelo Alves View Post
Sobre JK, é de fato meio estranho que receba elogios em um fórum de notícias e debates sobre ferrovias, já que o mesmo, com a sua política dos "50 anos em 5", seus carros e rodovias, foi o primeiro a abandonar o modal. Em outros aspectos se saiu muito bem, como a construção de Brasíla!
Me estranha que alguém ainda acredite nessa estória de JK abandonar ferrovia, quando muitas ferrovias já estavam abandonadas e outras falidas já na década de 1910.

No governo JK foi criada a RFFSA, que foi a primeira e única tentativa pública de salvar o setor ferroviário.
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Old February 7th, 2011, 04:31 AM   #687
EduSC
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Não tinha certeza onde essa notícia cabia, de modo que resolvi posta-la aqui., ainda que diga respeito a trens de passageiros. Se alguém tiver ideia melhor aceito sugestões.

Palestras debatem tecnologias de veículos sobre trilhos de velocidade moderada

O resgate dos trens regionais de passageiros será um dos temas debatidos no encontro técnico promovido pela Secretaria de Política Nacional de Transportes (SPNT), na próxima quarta-feira, 9, em Brasília.

Agência T1, por Bruna Adelaide

Nas palestras serão discutidas as tecnologias nacionais - produzidas pelas empresas Bom Sinal Indústria e Aeromóvel Brasil - empregadas em material rodante e destinadas ao transporte de passageiros.

O evento faz parte das ações do Projeto Trens Regionais, desenvolvido pelo Ministério dos Transportes, vinculadas ao Plano de Revitalização de Ferrovias, onde se inclui o Programa de Resgate do Transporte Ferroviário de Passageiros.

Segundo o diretor do Departamento de Relações Institucionais (Derin) e organizador do evento, Afonso Carneiro Filho, o encontro tem o intuito de apresentar algumas tecnologias nacionais de veículos de velocidade moderada utilizadas para o transporte de passageiros sobre trilhos. “A tecnologia não é nova, temos alguns metrôs, trens urbanos e empresas ferroviárias com instalações industriais no Brasil. A ideia é iniciar a retomada de trens regionais, que são de passageiros, aproveitando as linhas já existentes e recuperando-as. Um exemplo é o trecho Brasília e Luziânia, que tem uma densidade de tráfego pequena. Podemos melhorar o uso da malha ferroviária com linhas de baixo custo. As nossas ruas estão entulhadas, precisamos de um transporte alternativo de alta capacidade”, disse.

De acordo com o Derin, os interessados em participar das palestras técnicas deverão entrar em contato previamente com o Departamento, informando o nome, a entidade a qual pertence, o cargo ou função que desempenha. O encontro terá a sua segunda edição em março e as palestras incluirão as tecnologias empregadas em material rodante da Alstom (francesa), Siemens (alemã), Bombardier (canadense) e CAF (espanhola).

INFORMAÇÕES

DATA: 09/02/2011

LOCAL: Auditório do Ministério das Comunicações, situado no subsolo do Bloco “R” da Esplanada dos Ministérios em Brasília – DF

CONTATO: (61) 2029-7774 / derin.mt@transportes.gov.br

PROGRAMAÇÃO

14h30: Abertura: Marcelo Perrupato – Secretário de Política Nacional de Transportes/SPNT e Afonso Carneiro Filho – Diretor do Departamento de Relações Institucionais/DERIN.
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Old February 10th, 2011, 05:46 PM   #688
Rodrigo_BSB
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E Cerrado é uma das melhores áreas agrícolas do mundo, com pouca vegetação, tem mais é que desmatar aquelas árvores retorcidas e feias para plantar soja, cana, criar gado etc.
Desmatar o Cerrado seria o mesmo que, além de acabar com a savana de maior biodivesidade do mundo, afetar severamente as nascentes dos rios das bacias do Tocantins-Araguaia, do rio Paraná (afetando o Pantanal), do São Francisco e de uma boa parte dos afluentes da margem Sul do rio Amazonas. TODOS nascem no Cerrado. Acho até que o Cerrado é a "espinha dorsal" dos outros biomas do Brasil.
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Old February 10th, 2011, 06:42 PM   #689
Rodalvesdepaula
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E a ALL crescendo cada vez mais....


ALL vai transportar celulose da Eldorado

10/02/2011 - Valor Econômico

A ALL e a Eldorado Brasil assinaram no fim da tarde de ontem um contrato que prevê o transporte de mais da metade da celulose que será produzida pela Eldorado na fábrica de Três Lagoas (MS), cuja construção já foi iniciada, até o Porto de Santos, em São Paulo. O valor do contrato, que tem prazo de 15 anos e prevê investimento conjunto da ordem de R$ 300 milhões, não foi divulgado. A unidade fabril deve entrar em operação no segundo semestre de 2012 e terá capacidade de produção de 1,5 milhão de toneladas por ano de celulose branqueada de eucalipto.

O contrato firmado ontem prevê a movimentação multimodal de 800 mil toneladas por ano de celulose. O transporte das demais 700 mil toneladas que serão produzidas em Três Lagoas deve ser feito por outros operadores logísticos e todos os modais estão sendo considerados pela companhia, que é controlada pela J&F Holding, controladora do JBS Friboi, e tem como segundo acionista a MCL Empreendimentos, do empresário Mário Celso Lopes.

De acordo com o diretor comercial da ALL, Sergio Nahuz, um trecho de 90 quilômetros, entre Três Lagoas e Aparecida do Taboado, ainda em Mato Grosso do Sul, será atendido por caminhões, também da ALL. "A ponta rodoviária vai até Aparecida do Taboado, onde será construído um terminal de transbordo", explica o executivo. De lá, a celulose da Eldorado percorrerá mais 900 quilômetros, via ferrovia, até o Porto de Santos.

Segundo Nahuz, serão investidos, conjuntamente, cerca de R$ 300 milhões em mais de 300 vagões, 20 locomotivas e construção de dois terminais de transbordo - além da unidade em Aparecida, haverá outra em Santos.

A malha ferroviária, conta o executivo, já é utilizada para o escoamento de grãos. Hoje, cerca de 60% a 65% das 40 milhões de toneladas movimentadas anualmente pela ALL correspondem a commodities agrícolas. A carteira florestal, que inclui o segmento de celulose e papel, por sua vez, passará de 1,2 milhão de toneladas para 2 milhões de toneladas por ano a partir do novo contrato.

Em Três Lagoas, a ALL também é responsável pela movimentação da celulose branqueada de eucalipto produzida pela Fibria, companhia resultante da fusão entre Votorantim Celulose e Papel (VCP) e Aracruz, na fábrica instalada em ponto oposto ao de construção da unidade da Eldorado. No caso da Fibria, com a implantação de um contorno ferroviário de 12,4 quilômetros no município sul-mato-grossense e o ramal de 40 quilômetros que liga a unidade fabril a esse contorno, a celulose sairá diretamente da linha de produção para os vagões da ALL, rumo a Santos. Hoje, o transporte é feito por trem e caminhão.

"Vamos quase dobrar o tamanho de nossa carteira florestal com esse contrato, o que está em linha com a estratégia de diversificação de cargas", afirma Nahuz. Fundada em 1997, a ALL opera frota de quase 1,1 mil locomotivas, mais de 31,6 mil vagões e 650 veículos rodoviários. O projeto da Eldorado em Três Lagoas engloba investimentos de R$ 4,8 bilhões, com instalação da maior linha única de produção de celulose, considerando-se a tecnologia mais avançada disponível hoje no mercado. No fim do ano passado, a companhia firmou contratos para compra de equipamentos estimados em R$ 2,5 bilhões no total.


Fonte: http://www.revistaferroviaria.com.br...dMateria=12455


Com isso, o tráfego de trens gigantescos aumentará mais ainda nas linhas da antiga Sorocabana, já que as composições da Fibria atualmente são formados por mais de 60 vagões e uso do locotrol entre Iperó e Mairinque.
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Old February 10th, 2011, 09:23 PM   #690
Olace
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Qual o caminho percorrido pelos trilhos, depois do transbordo?
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Old February 11th, 2011, 04:39 PM   #691
Suburbanist
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Desmatar o Cerrado seria o mesmo que, além de acabar com a savana de maior biodivesidade do mundo, afetar severamente as nascentes dos rios das bacias do Tocantins-Araguaia, do rio Paraná (afetando o Pantanal), do São Francisco e de uma boa parte dos afluentes da margem Sul do rio Amazonas. TODOS nascem no Cerrado. Acho até que o Cerrado é a "espinha dorsal" dos outros biomas do Brasil.
Todo o Brasil já foi coberto por vegetação nativa um dia. A começar pelas "vibrantes" metrópoles de Rio, São Paulo, Porto Alegre, Salvador, Recife...

Esse argumento que vc reproduziu é conto da carochinha, igual à história de Amazônia pulmão do mundo.
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Old February 11th, 2011, 05:03 PM   #692
jackwalker
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Ótimo! Então vamos desmatar tudo! Afinal, se tudo ja foi mata, melhor fazer 500 São Paulos na Amazonia...

Cada um usa o conto da carochinha que lhe convem, não?
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Old February 11th, 2011, 06:11 PM   #693
Mexicano21
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E a floresta te convém para quê?
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http://www.animenewsnetwork.com/MyMa...ser=mexicano21
O bom de andar de bonde é que o bonde é bom de andar.

Para todos que aprovam o modelo chinês: http://www.youtube.com/watch?v=AGJoaHr2QdM
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Old February 11th, 2011, 07:02 PM   #694
Thuin
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Todo o Brasil já foi coberto por vegetação nativa um dia. A começar pelas "vibrantes" metrópoles de Rio, São Paulo, Porto Alegre, Salvador, Recife...

Esse argumento que vc reproduziu é conto da carochinha, igual à história de Amazônia pulmão do mundo.
Terceiro excluído. Ninguém está falando em retirar toda a área antropizada do Brasil, só em não destruir um ecossistema.

E ao contrário da idéia de Amazônia pulmão do mundo, a de que florestas são necessárias para preservar fontes hídricas não é controversa, pelo menos, desde o século XIII, e tem amplo respaldo científico.
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Old February 11th, 2011, 07:05 PM   #695
jackwalker
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E a floresta te convém para quê?
Pra nada... não tem nada que preste por lá...
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Old February 11th, 2011, 08:35 PM   #696
SavianoMarcio
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Todo o Brasil já foi coberto por vegetação nativa um dia. A começar pelas "vibrantes" metrópoles de Rio, São Paulo, Porto Alegre, Salvador, Recife...

Esse argumento que vc reproduziu é conto da carochinha, igual à história de Amazônia pulmão do mundo.
Não é não, o que o rodrigo disse é correto, veja o que sobrou da Mata Atlântica por causa desse tipo de pensamento, pouco mais de 7%, os biomas, incluindo o cerrado fornecem serviços gratuitos como ar puro, água limpa, clima estável, fonte de renda e alimento para o ser humano, alem do conhecimento científico, principalmente substâncias, com tanta informação na Internet, isso é básico e óbvio, não acha?
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Old February 12th, 2011, 11:14 AM   #697
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Não é não, o que o rodrigo disse é correto, veja o que sobrou da Mata Atlântica por causa desse tipo de pensamento, pouco mais de 7%, os biomas, incluindo o cerrado fornecem serviços gratuitos como ar puro, água limpa, clima estável, fonte de renda e alimento para o ser humano, alem do conhecimento científico, principalmente substâncias, com tanta informação na Internet, isso é básico e óbvio, não acha?
Daí a importância de equilíbrio. Eu nào defendo a exterminação total e ampla do Cerrado e da Amazônia. Mas as opções não são apenas congelar tudo e nào arrancar uma árvore ou derrubar tudo. Eu acredito que o Cerrado possa ser efetivamente convertido até totalizar 70% da sua área original, posto que é extremamente propícia à agricultura, e na Amazônia pelo menos 40% da área original é propícia a usos agrícolas.

Ninguém aqui está falando de acabar com os biomas, mas da hipocrisia que á achar "normal" a pujança agrícola do PAraná e São Paulo, por exemplo, mas negar o direito ao progresso ao Mato Grosso, Tocantins ou PArá, ou restringi-los ao Santo Graal do ecoturismo ou das misteriosas ervas que vão curar o câncer e devolver a juventude.
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Old February 13th, 2011, 03:56 PM   #698
WesleyL8
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EIF entrega 2ª locomotiva de 1000HP para CSN


A EIF entregou nesta semana a segunda locomotiva EIF-1000 para a CSN. A máquina foi fabricada em Três Rios (RJ) e faz parte de uma encomenda de três locomotivas novas. A última será entregue no final do mês para a siderúrgica. As locomotivas são diesel-elétrica, de 1000HP e bitola larga (1.600mm). A máquina pesa 100 toneladas e pode chegar a 80 km/h.

A empresa também entregou nesta semana uma locomotiva reformada G12 da GM para a FCA e uma locomotiva reformada U8 da GE para a Companhia de Trens de Salvador. Além disso, terminou no final de janeiro a reforma de 36 vagões de diversos modelos para a CSN. Os valores dos contratos não foram divulgados.

A EIF Locomotivas é uma das concorrentes da categoria Melhor Indústria de Equipamentos de Carga do Prêmio Revista Ferroviária 2011. “Esse é o Prêmio mais importante do nosso setor e a EIF está em um momento de crescimento, estamos investindo e achamos oportuno participar da premiação”, explica o diretor da EIF, Carlos Braconi.

As outras duas concorrentes na categoria são AmstedMaxion e GE. A votação online do Prêmio Revista Ferroviária 2011 vai até 18 de março. Mais de 36 mil pessoas estão aptas a votar – os assinantes da Revista Ferroviária, os visitantes cadastrados com e-mail na Feira Negócios nos Trilhos 2010 e os cadastrados até 30 de novembro para receber o boletim eletrônico diário da RF. A senha para a votação é enviada aos eleitores por e-mail.

Os vencedores das nove categorias do Prêmio serão conhecidos no dia 24 de março, em São Paulo, e os convites para a cerimônia já estão à venda. O Ferroviário do Ano, escolhido pelo Conselho Editorial da Revista Ferroviária, é o diretor geral da ANTT, Bernardo Figueiredo. As melhores Operadoras, escolhidas com base em critérios técnicos de desempenho, são E.F. Carajás, em Cargas; e Metrô de SP, em Passageiros.

http://www.revistaferroviaria.com.br...dMateria=12463
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Old February 13th, 2011, 07:40 PM   #699
Marcelo Alves
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Todo o Brasil já foi coberto por vegetação nativa um dia. A começar pelas "vibrantes" metrópoles de Rio, São Paulo, Porto Alegre, Salvador, Recife...

Esse argumento que vc reproduziu é conto da carochinha, igual à história de Amazônia pulmão do mundo.

É aquela velha história,
tudo aquilo que repelimos na macrosfera, repetimos na microsfera.

Assim como americanos e europeus dão pitacos a distância sobre a questão
da preservação da fauna, flora, a economia e tudo mais no Brasil sem saber de patavinas da realidade do nosso povo, também os formadores de opiniões
e detentores do poder das grandes aglomerações do país tratam o Cerrado, a Caatinga e a Floresta Amazônica como algo muito importante para safar os
prórpios interesses. Os nativos que se danem!
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Sócrates
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Old February 14th, 2011, 10:12 PM   #700
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Nos anos 60, 100 milhões viajavam por estradas de ferro de Brasília


As viagens interestaduais já foram uma realidade no Brasil. Na década de 60, chegaram a circular por estradas de ferro 100 milhões de passageiros por ano somente nessas linhas. Hoje, apenas duas operações desse tipo permanecem na ativa. Os vagões de passageiros operam nas linhas mantidas pela Vale na Estrada de Ferro Carajás (entre São Luís (MA) e Carajás (PA), e na Estrada de Ferro Vitória-Minas, que liga a capital capixaba a Belo Horizonte. Movimentam, juntas, 1,5 milhão de passageiros por ano.

Para Bernardo Figueiredo, diretor-geral da Agência Nacional de Transportes Terrestres (ANTT), o projeto do trem-bala entre Campinas, São Paulo e Rio de Janeiro tem o mérito de ser o grande estimulador dos trajetos que cortam Estados no país, mas ele também ressalta outras iniciativas em andamento. Os mais de 6 mil km de malha que a estatal Valec está construindo no país terão plena capacidade de suportar trens de passageiros com velocidade de até 200 km por hora. Além disso, há outros projetos privados que vão abrir esse espaço, como a Transnordestina, em Pernambuco, tocada pela Companhia Siderúrgica Nacional (CSN), e a Ferronorte, nas regiões Norte e Centro-Oeste, obra da América Latina Logística (ALL).

Hoje, por lei, os atuais 30 mil km de malha do país usados pelas concessionárias para transportar carga poderiam ser utilizados para passageiros. As condições de segurança e a velocidade de tráfego nessas vias, porém, inviabilizam essa iniciativa. Com a criação de novas malhas, porém, o governo quer passar uma lupa em toda a estrutura para verificar onde o transporte de pessoas pode ser economicamente viável. A construção de novos ramais também é analisada.

A Valec já entregou para a ANTT um projeto para criação de um trem de média velocidade que ligará Brasília a Goiânia. Trata-se de um projeto antigo, mas que agora vai sair do papel, diz o presidente da Valec, José Francisco das Neves. "Faremos esse ramal de ligação com a Ferrovia Norte-Sul. Vamos instalar um trem com velocidade média de 190 km por hora, um projeto que deverá custar cerca de R$ 1 bilhão", diz. Segundo Bernardo Figueiredo, da ANTT, o projeto está em etapa final de análise e a Valec deverá receber a concessão para tocar o projeto em breve.

O trem-bala, que hoje consome boa parte da energia do governo neste setor, é parte de um projeto ainda mais ambicioso. O Programa de Aceleração do Crescimento (PAC 2), lembra Figueiredo, já prevê a realização dos estudos de viabilidade para aumentar a malha de 551 km atualmente projetada para cerca de 1,5 mil km. A ideia é que, um dia, a estrutura chegue até Curitiba, Belo Horizonte e Triângulo mineiro.

A preocupação central do governo e de empresas no processo de retomada desses projetos tem sido a análise à exaustão da viabilidade dos projetos. O objetivo é não repetir histórias como a do Trem de Prata, que circulou entre 1994 e 1998 entre os Estados que o trem de alta velocidade agora quer unir. Luxuoso, o Trem de Prata foi uma tentativa de retomar a viagem de ferrovia entre São Paulo e Rio, mas o trem circulava à noite e demorava mais de 9 horas para completar o percurso. O projeto fracassou porque, entre outras razões, teve dificuldades de circular numa malha onde também rodava carga.

http://www.valec.gov.br/clipping/20110214-1.htm


Opaaaaa...
Esse quase projeto de linha de passageiros entre BSB e GYN já está merecendo Thread próprio!!!
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Sócrates
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