Villeurbanne, le 10ème arrondissement de Lyon ?

[Tim999]

What are you talking about About Lyon's population or about the significance of concrete departments of Grand Lyon for this city (?)

[Bodh Gaya 69]

Moi en un mot je suis pour la fusion de Villeurbanne à Lyon, l'intra-muros est représenté par ses deux villes... autant en faire qu'une et en même temps cela rajouterai de l'importance démographique à Lyon.

Cela nous ammènerai à une ville centre de 602200 habitants ce qui conforterai la ville de Lyon 3ème ville de France (intra-muros) devant Toulouse

[Pamplem]

Concrétement, il faudrait faire quoi pour joindre les deux mairies? Un simple accord entre elles? Villeurbanne y verrait-elle un intérêt? Faut-il un accord de l'état?

[nanar]

Salut

Quelques réponses à ta question, ici :
http://carrefourlocal.senat.fr/vie_l...nes/index.html

A+
nanar

[deg691]

Pour illustrer le propos de nanar
La dernière référendum de fusion en date :

" Projet de fusion communale:

La commune de Saint-Germain-Source-Seine a pour projet de fusionner avec la commune voisine de Blessey. Les deux conseils municipaux des communes ont approuvé le 9 septembre 2008 le projet de fusion simple. Un referundum populaire est organisé dans les communes le 28 septembre 2008. Chaque commune doit dire "oui" pour que la fusion rentre en vigueur."

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Germain-Source-Seine

[Pamplem]

Qui viendrait avec moi faire des descentes de rues à villeurbanne pour prendre des signatures d'habitants pour le soutien à ce projet?
Arrivé à 50 000 signatures ont soumet le projet aux deux mairies

[eilage]

heuuu 50 000 signatures, .....
moi je peux pas j'ai piscine

[F@biEn]

Originally Posted by Pamplem

Qui viendrait avec moi faire des descentes de rues à villeurbanne pour prendre des signatures d'habitants pour le soutien à ce projet?
Arrivé à 50 000 signatures ont soumet le projet aux deux mairies

Moi je suis d'accord

[brunob]

Pour arriver a quoi? Pour grossir la population de Lyon, afin de balancer des chiffres dans des conversations?
Ce n'est pas comme si Villeurbannes fonctionnait en ignorant totalement lyon et vice versa.

[nanar]

Naaann, c'est pour que la Verte Béatrice Vessiler devienne aussi Adjointe à la voirie à Lyon, en plus de s'occuper de Villeurbanne
On commence déjà à voir le changement se préparer: Le Maire JP Bret, qui a certainement reçu de B.V. un grand coup de coude dans les côtes, a dit souhaiter la mise en zone 30 de tous les abords des écoles, voire pourquoi pas, de l'ensemble de la commune.
Eh eh, les voitures vont morfler !

A+
nanar

[Pamplem]

Non il y a erreur.
Le but n'est pas de gonfler les chiffres mais de mettre fin à une délimitation géographique ineptique au 21ème siècle.

Il suffit de prendre une carte de lyon pour se rendre compte comme la limite nord de la ville est naturelle! elle suit le long du rhône et se poursuit le long du canal de Jonage.



Avec un raisonnement aussi réactionnaire on aurait pu rester avec les deux villes du temps des romains, Lugdunum (actuel 1er arr) et Condate (colline de Fourvière). Et puis on aurait pu au début du 20e s rester avec une croix rousse extra muros!

Enfin, c'est quand même merveilleux de prétendre aujourd'hui au progrès
et de refuser des changements que l'on a su accepter hier...

Môrice Leroux, si tu m'écoute, je suis sur que tu es d'accord avec moi

[Olympique_Lyonnais]

Originally Posted by Pamplem

Avec un raisonnement aussi réactionnaire on aurait pu rester avec les deux villes du temps des romains, Lugdunum (actuel 1er arr) et Condate (colline de Fourvière).

c'est l'inverse .... condate au pied de la croix rousse et lugdunum de l'autre cote de la saone ...

[Pamplem]

En effet mais l'argument reste le même.

[brunob]

Originally Posted by Pamplem

Avec un raisonnement aussi réactionnaire on aurait pu rester avec les deux villes du temps des romains, Lugdunum (actuel 1er arr) et Condate (colline de Fourvière). Et puis on aurait pu au début du 20e s rester avec une croix rousse extra muros!

Le paralelle est exaggere. Ou sont les barrieres physiques en 2008? Le metro relie bien Lyon a Villeurbanne et Il ý a pas de peage dans les rues ou passes-droit entre les deux villes non?

[nanar]

Salut

Originally Posted by Pamplem

Non il y a erreur.
Il suffit de prendre une carte de Lyon pour se rendre compte comme la limite nord de la ville est naturelle! Elle suit le long du rhône et se poursuit le long du canal de Jonage.

Mais alors, si le Rhône est une frontière naturelle, ne devrait il pas y avoir une ville différente sur chacune de ses rives ?
Comme du temps que le domaine de la Part Dieu, la Villa Urbana et La Guillotière étaient sur Empire,
tandis que la Belle cour, St Nizier et les Terreaux étaient sur Royaume.

A+
nanar

[Pamplem]

G Collomb le dit lui même, et le constat est vrai depuis longtemps,
"la ville se déplace vers l'est" et c'est une logique historique comme vous avez tous contribué à le noter.

La question ne date pas d'hier en effet et il est temps d'une vrai réorganisation de l'espace tournée vers une logique contractuelle:

CF : Artcile du monde du 24 Mai 2005:

Adossée aux coteaux de l'Ouest, l'agglomération lyonnaise s'est, depuis toujours, développée vers les plaines de l'Est et du Nord-Est. Dès sa naissance, en 1966, la Communauté urbaine de Lyon (Courly) avait dépassé les frontières du département du Rhône. Plusieurs communes limitrophes de l'Isère et de l'Ain y avaient alors été transférées.

Quarante ans plus tard, l'agglomération lyonnaise, à la recherche d'une dimension et d'une organisation territoriales à la mesure des métropoles européennes avec lesquelles elle veut rivaliser, regarde à nouveau vers les villes voisines.

Aujourd'hui Lyon prétend devenir une métropôle européenne, mais ce n'est surment pas avec sa taille actuelle, ni sa démographie, qu'elle le sera.

Regardez comme Londres est étendue, même si ce n'est pas comparable en taille, on peut le faire sur l'organisation spatiale. L'appelation citadine "London" englobe des aires urbaines périphériques parfois même pavillonaires.
Tout ceci pour vous dire que cette pensée réglée minimaliste de la zone urbaine est un problème franco-français général.
La question de réoragnisation de l'espace pour une uniformisation de l'unité urbaine européenne se pose aussi à Paris où l'on pense enfin à creer un GRAND PARIS.

Pour revenir à notre sujet principal, demandez à un milanais s'il connait Villerbanne, il vous dira que non. Proposez lui Lyon, il saura vous répondre. Comment procéder à un dévellopement des communes limitrophes si elles ne sont pas reconnus?
Vous me direz qu'il existe l'appélation du GRAND LYON...Mais c'est une simple étape vers une necessité de fusion intégrale sous un même nom. En effet, comment l'entrepreneur européen fait-il pour s'y reconnaitre dans ce dédal d'unités géographiques dont les français sont spécialistes...
Région, département, préfecture, sous préfecture, Commune, agglomération, circonscription, communauté urbaine, communauté de commune, ...

NON: Ce qui est identifiable c'est la ville

Voilà l'unité urbaine.

[brunob]

Ce qui fait peur, c'est le mot ''annexion'' dans les tags.

[deg691]

Je suis pour une diminution massive du nombre de communes dans ce pays. On pourrait effectivement dans le rhône donner l'exemple avec lyon et villeurbanne administrées par deux maires de même bord pour organiser une annexion politique concertée (afin de ménager les susceptibilités) dans le même esprit que l'annexion récente de hellemmes et de lomme par Lille. Je pense qu'il ne faut pas se braquer sur le terme "d'annexion", ou alors parlons de rattachement...

[nanar]

Salut

Je comprends ce point de vue, Deg691, mais le problème de la multiplicité des communes vient moins
des grandes villes (qui sont viables) que des communes minuscules, où on manque totalement de moyens,
et où les mêmes rares personnes sont obligées de rester Conseillers municipaux sans renouvellement, parce qu'il n'y a personne.

Il y a quelques communes françaises avec zéro habitant et quand même un conseil municipal de 9 personnes,
qui sont des gens ayant des propriétés agricoles qu'ils exploitent sur ladite commune,
mais qui tous résident ailleurs.

Il y a, je ne sais plus, où une commune française de 4 hectares (un carré de 200 mètres de côté pour les mauvais en géométrie !),
moins grande que la place Bellecour.

Peut être faudrait il faire en sorte qu'aucune commune n'ait moins de 1000 habitants, ou 1000 électeurs,
et en prenant de la marge (par exemple 1500) pour ne pas retomber sous la barre fatidique au premier décès ?

Par contre unir Lyon et Villeurbanne risque de ne pas constituer un exemple parlant pour que se fusionnent des bleds de 50 habitants.

Au fait, quelqu'un sait si il y a des communes très peu peuplées dans le Rhône ?

A+
nanar

[NouiLL]

Un rattachement n'a rien de physique, il est symbolique.
Mais ces symboles comme le périphérique parisien peuvent avoir de grandes ou fâcheuses conséquences. Et donc pour renforcer ce symbole, on s'appuie sur une barrière physique qui est franchissable mais qu'a peu d'endroit, pont, rivière, porte, etc...

Concrètement le rattachement de villeurbanne place la limite communale sur le périphérique est. ( + quelques bouts, - quelques autres bouts...)
Ce qui peut peut être valorisé le bâti avant cette limite et dévalorisé ce qui est en dehors...
Ou avoir des effets marginalement sur la construction ou non du périphérique ouest (Négativement peut être si les communes estiment qu'un périphérique = "annexion")

Tout ça pour dire que je préférai quelque échanges entre villeurbannes et vaux-en-velin, pour que chaque commune soit bien sur un coté du rhone.
Où le rattachement de quelques patés de maisons près du 8 ème (quartier du moulin à vent)
Voir la séparation du quartier au delà du périphérique de villeurbannes, quand la soie sera construite. Mais déjà ça sera lourd de symbole même si la soie dynamise et modernise le quartier...
Le tout étant de clarifier "l'information urbaine" sans faire peur.