daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Be. Forum > Urbi & Infra > Mobil & Infra

Mobil & Infra » Fiets / Vélo | Luchthavens / Aéroports | Openbaar Vervoer / Transport en Commun | Spoorwegen / Chemins de fer | Water / Maritime | Wegen / Routes


Reply

 
Thread Tools Rate Thread Display Modes
Old March 1st, 2009, 11:47 PM   #21
crepusculum
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Kortrijk
Posts: 525
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Benonie View Post
Dat is allang géén discussie meer. In àlle landen en àlle steden waar ooit enig ernstig onderzoek is gedaan naar verplaatsingsgedrag, blijkt dat hoe makkelijker je het de automobilist maakt, hoe meer de mensen de auto nemen. De voortdurende investering in autowegen en parkings sinds WOII hebben de automobilisten niet mobieler gemaakt, maar gewoon voor véél méér auto's gezorgd die samen in de file staan.
Meer investeringen in fietsinfrastructuur leidt steeds weer tot méér fietsers (zie Nederland, Denemarken enz...) en beter openbaar vervoer leidt tot meer openbaar vervoergebruikers.
Zo eenvoudig ligt dat.
Alles is eenvoudig als je het maar simplistisch genoeg voorstelt.
Mogen mensen die in de stad wonen geen auto hebben? Of mogen mensen die een auto hebben niet in de stad wonen? Zijn we verplicht onze boodschappen te doen in de immer gezellige baanketens?
Men vergeet maar al te graag dat er een hele resem redenen is waarom iemand met de auto in het stadscentrum móet zijn. En ik ontken zeker niet dat er (ernstige) verkeersproblemen zijn of dat er veel te veel auto's in de stadscentra circuleren die daar eigenlijk geen zaken hebben. Ik heb wél problemen met simplistische oplossingen die gemaakt zijn om alle automobilisten zonder onderscheid collectief te "kloten" en het feit dat men dan verwonderd is dat automobilisten gefrustreerd raken en van pesterijen spreken.
Maar ondertussen denderen er wel tientonners door de stadscentra onder de noemer "openbaar vervoer".
Ik zou hier liever oplossingen lezen die rekening houden met àlle weggebruikers.
crepusculum no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old March 2nd, 2009, 10:29 PM   #22
Benonie
Bike It!
 
Benonie's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 12,692
Likes (Received): 325

Simplistisch? Wie is hier simplistisch?
Elke keer als ik in een stad rondfiets of wandel vraag ik me af wat die tienduizenden automobilisten steeds weer in die stad te doen hebben.
Ik ben 44 jaar, heb een gezin en we gaan met tweeën werken, hebben een zeer druk familiaal en sociaal leven maar we hebben géén auto. En dat terwijl ik in een provinciestadje woon met nauwelijks of geen openbaar vervoer en met summiere trein- en busverbindingen naar onze grotere steden.
Toch lukt dat vrij behoorlijk want we hebben nog nooit een auto genomen om naar Gent, Brussel of Antwerpen te gaan. En ik kom daar nochtans regelmatig.
Dus denk ik dat een ferm percentage van die automobilisten daar ook niks met hun verdomde stinkwagens te zoeken hebben die onze lucht verstikken, files en verkeerschaos veroorzaken en het leven van de meer milieubewuste soortgenoten verpesten.
Uiteraard kunnen sommigen om diverse redenen niet zonder, maar minstens de helft kon beste een duurzamer vervoermiddel kiezen.

Het zijn niet die bussen (jouw tientonners) , trams of laat staan fietsers die de stad om zeep helpen. Wees blij dat die er nog zijn, anders stonden ook de mensen die om allerlei redenen geen andere keuze hebben dan de auto te nemen, ook vast in de files.
Van 00.00 uur tot 24.00 uur.

Nee, koning auto heeft in onze steden al een zware tol geëist.
De auto wordt in België NIET weggepest. Ze worden nog steeds elke dag in de watten gelegd maar de verslaafde automobilisten blijven maar zeuren en zagen over files en een gebrek aan parkeerplaatsen!
Benonie no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2009, 11:01 PM   #23
Quimb
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Location: Brugge-Gent-A'pen
Posts: 1,284
Likes (Received): 0

Eeklo heeft toch een goeie busverbinding met Brugge en Gent? + een treinverbdinging...

Anyway, in Gent is er inderdaad écht een teveel aan auto's...
__________________
Panoramio
http://www.panoramio.com/user/145007

(moet dringend geupdate worden)

Quimb no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2009, 11:17 PM   #24
crepusculum
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Kortrijk
Posts: 525
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Quimb View Post
Anyway, in Gent is er inderdaad écht een teveel aan auto's...
Maar wat gaan we er aan doen? We kunnen wel blijven herhalen dat er te veel auto's zijn en zitten janken dat ze zogezegd stinken, maar waar blijven die constructieve oplossingen?

Hoe laat rijden de laatste trams tussen het station en de Korenmarkt tegenwoordig?
Enkele jaren geleden heb ik tevergeefs op de Korenmarkt op een tram staan wachten om mijn laatste trein te kunnen nemen. Maar die kwam niet. Ik heb dan uiteindelijk een dure taxi moeten nemen naar het station, anders raakte ik helemaal niet meer thuis. Sindsdien kom ik met de auto naar Gent als ik daar 's avonds nog vrienden ontmoet. De parkings zijn 24 uur op 24 open.

Quote:
Originally Posted by Benonie View Post
De auto wordt in België NIET weggepest.
En iemand die geen auto heeft, kan het natuurlijk weten...
Kom zeg, een bèètje serieus blijven hé.

Last edited by Puinkabouter; March 3rd, 2009 at 12:26 AM. Reason: 2 > 1
crepusculum no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 01:06 AM   #25
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Dat er in Gent véél te veel auto's zouden zijn, daar ben ik niet mee akkoord. Waarmee ik niet wil zeggen dat er meer zouden moeten/kunnen/mogen zijn. In vergelijking met de 4 andere grootste steden van België vind ik het net een eerder kalme stad wat autoverkeer betreft. Het heeft ook een behoorlijk grote voetgangerszone - maar dat is een relatief begrip, en helaas bedoel ik daarmee vooral omwille van het Openbaar Vervoer in dat gebied.

Er zijn wel een aantal zere punten wat het autoverkeer in Gent betreft, en in het centrum is dat de P-route. Die is ruim 10 jaar geleden behoorlijk onoordeelkundig in elkaar gestoken, en afwijken is moeilijk, omwille van de nogal vreemde spreiding van de parkings. Die P-route vormt een kunstmatige kleine ring in het stadscentrum, maar die zogezegde 'ring' bestaat uit overwegend smalle straten zonder uitwijkmogelijkheden en daardoor loopt het autoverkeer veel te makkelijk vast. Tweede probleem is dat men er schijnbaar totaal geen rekening mee heeft gehouden dat die P-route op een aantal plaatsen ook tramroutes volgt, met als gevolg dat de trams, die door de smalle straten onmogelijk een vrije bedding kunnen krijgen, mee vastlopen in het verkeer. Door die enorme congestiegevoeligheid op de P-route lijkt het op een aantal plaatsen misschien dat er ontzettend veel autoverkeer is, meer misschien dan elders, maar dat is schijn: het is autoverkeer dat anders gespreid zou zijn, dat geconcentreerd wordt op een onlogisch, congestiegevoelig traject.

Nu, zoveel jaar later, komt men met het idee om die P-route af te schaffen, geheel terecht uiteraard. De oplossing zou zijn om de R40 voluit te benutten als stadsring. Dat kan, er is daar nog capaciteit... Mààr: er zijn nog een paar knelpunten die eerst zouden moeten opgelost worden eer dat een succesverhaal kan worden. De Dampoort en de Heuvelpoort zijn de voornaamste, maar ook de Nieuwe Wandeling, Palinghuizen en de Muidepoort zijn gevoelige punten, waar makkelijk accidenten kunnen gebeuren en het verkeer snel kan vastlopen. Het is onverstandig om nu voluit de kaart van de R40 te trekken vooraleer deze is bijgewerkt. Maar het is eveneens onverstandig om de P-route aan te houden, aangezien die haar saturatiepunt al jaren heeft overschreden. Het is kiezen tussen pest en cholera.

Allerspijtigste (eerder irritantste) zaak daarin is dat de R40 een gewestweg is, en de stad zelf geen grote aanpassingen kan maken. Dit is de verantwoordelijkheid van het Gewest. En dat Gewest zwaait er al jààren met zijn klak naar. Het is blijkbaar allemaal niet belangrijk genoeg - ondanks de mensenlevens die deze kleine ring jaarlijks eist, ondanks de dagelijkse dichtslibbing van het centrum voor elke vervoersmodus, en ondanks de aanhoudende vraag vanuit de stad om er iets aan te doen.



Nog iets dat ik, kort, zou willen weerleggen, is dat autorijders, in de context van Gent dan, in de watten zouden worden gelegd. Sinds het in voege treden van het Mobiliteitsplan, eind jaren '90, kan ik mij inbeelden dat Gent intra muros voor elke occasionele 'autobezoeker' een regelrechte hel moet zijn. Een enorme soep van éénrichtingsstraten, manke signalisatie, niet-gestroomlijnde geleiding naar de parkings, kasseien in talrijke straten, een groot voetgangersgebied in de kern van de stad, waardoor je in die hele soep veel moet omrijden, verkeerslichten op korte afstanden, op veel plaatsen een compleet zottenhuis van verkeersborden, en ga zo maar door. Het is een feit dat in heel België het autoverkeer sinds de jaren '50 altijd té zeer bevorderd werd, maar m.i. is in Gent de trend 10 jaar geleden al voor het eerst gebroken, en wordt er wel degelijk nagedacht over hoe men het autoverkeer verder kan terugdringen ten voordele van alternatieve vervoersmodi.

Nu zijn we wel 10 jaar later, en is het al enige tijd duidelijk dat er nood is aan een nieuw mobiliteitsplan, en snel. Spijtig genoeg gaat het op dat vlak nu véél te traag. Maar toch niet trager dan elders, me dunkt.


Quote:
Originally Posted by crepusculum View Post
Hoe laat rijden de laatste trams tussen het station en de Korenmarkt tegenwoordig?
De laatste tram van de Korenmarkt naar het Sint-Pietersstation vertrekt om 01:10. Dat is zo sinds de aanpassing van de dienstregeling in december 2007. Daarvoor reed het Openbaar Vervoer maar tot 23:00. Wanneer het reguliere Openbaar Vervoer ophoudt met rijden, vanaf 01:45 is dat, wordt het overgenomen door het nachtbusnet - althans toch in het weekend. Dan vertrekken er vanop de Korenmarkt elke 45 minuten 6 buslijnen die een grote lus maken doorheen een bepaald deel van de stad. Eén van die lijnen (ik denk nr. 6) passeert daarbij ook het Sint-Pietersstation, maar uiteraard wel op een uur dat er geen treinen meer rijden.

Als je laat in Gent-centrum bent, en je moeite hebt om transport naar het Sint-Pietersstation te vinden, waar je je trein naar Kortrijk moet halen, kan je misschien overwegen om in de plaats daarvan het Dampoortstation op te zoeken. Licht een heel stuk dichter bij het centrum, en er passeert elk uur een trein naar Kortrijk, en alle treinen die er passeren kunnen je ook naar het Sint-Pietersstation brengen, waar je dan nog kan overstappen naar om't even waar.



Het is inderdaad een behoorlijk oncomfortabele zaak voor de mobiliteit in Gent dat het hoofdstation zo ver verwijderd is van het centrum (Korenmarkt-Sint-Pietersstation: 2.5km ofte een halfuur stappen), en dat verplaatsingen daartussen bijna sowieso per gemotoriseerd transport moeten gebeuren. Het is spijtig dat het Dampoortstation weinig bekendheid geniet als alternatief. Maar bon, wat wil je met zo'n lelijk en ongezellig station op zo'n triestige locatie
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be

Last edited by Puinkabouter; March 3rd, 2009 at 01:14 AM.
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 09:17 AM   #26
Benonie
Bike It!
 
Benonie's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 12,692
Likes (Received): 325

Quote:
Originally Posted by crepusculum View Post
En iemand die geen auto heeft, kan het natuurlijk weten...
Kom zeg, een bèètje serieus blijven hé.
Het is niet omdat je geen auto hebt, dat je geen visie kan hebben op mobiliteit.

Ik zie te voet of vanaf mijn fiets ook hoeveel publieke ruimte de auto inneemt (rijstroken + parkeerplaatsen) en hoe armoedig bedeeld de andere weggebruikers er vanaf komen. Ik zie ook hoe levensgevaarlijke verkeerssituaties gedoogd worden omwille van koning auto.

En ik sta met de tram en de bus ook in de file in onze steden.

En als toerist in het buitenland zie ik ook wat mogelijk is om het openbaar vervoer en de fiets een groter aandeel in de mobiliteit te geven.

Quote:
Originally Posted by Quimb View Post
Eeklo heeft toch een goeie busverbinding met Brugge en Gent? + een treinverbdinging...
Eeklo heeft geen stadsbussen, alleen streekbussen.
Die trage bussen die elke 500 meter stoppen en er een uur over doen van Eeklo naar Gent-Sint-Pieters en drie kwartier naar Brugge, kan je bezwaarlijk goede verbindingen noemen.
De boemeltrein naar Gent valt mee, al rijdt die maar elk uur en in het weekend om de twee uur.

Maar er is inderdaad wel openbaar vervoer en ik gebruik het regelmatig.

Maar ik blijf er van overtuigd dat als heel wat stadsgenoten vaker of dagelijks bus of trein zouden nemen, de frequenties en de verbindingen zouden verbeteren. De bus zou bijvoorbeeld minder vaak vastzitten nin het Gentse verkeer. Dat geldt natuurlijk voor àlle steden en gemeenten in ons land.

Last edited by Puinkabouter; March 3rd, 2009 at 11:27 AM. Reason: 2 > 1
Benonie no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 09:31 AM   #27
a-gent
Registered User
 
a-gent's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: G(h)ent
Posts: 329
Likes (Received): 0

Hopelijk plukt het dampoort station ook vruchten van 'project oude dokken' .Daar mag voor mijn part ook een politie bureau komen zoals in het sint-pieters station ,want bijna iedere keer dat ik daar ben zie ik daar zo wel wat rare typetjes rondhangen. Niet verwonderlijk dat het station niet echt in trek is bij de grote massa. De R40 zou moeten gebruik maken van bruggen en tunnels , zoals in brussel. aan de heuvelpoort duikt ze onder de grond , aan de dampoort vliegt ze over de draaikom en over de oude dokken aan de muide dan terug onder de grond. Stel u voor , Zonder te stoppen ,zonder last van de spits ,in enen trok door. Maar zoiets zie ik nog niet snel te gebeuren . is dit eigenlijk de enige oplossing voor het probleem ?

Als die P-routes afgeschaft worden , hoe gaat dat dan gaan in de toekomst ? word het autovrij gebied verkleind ?

Last edited by a-gent; March 3rd, 2009 at 10:15 AM.
a-gent no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 10:53 AM   #28
hix
BANNED
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,740
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Benonie View Post
Simplistisch? Wie is hier simplistisch?
Uiteraard kunnen sommigen om diverse redenen niet zonder, maar minstens de helft kon beste een duurzamer vervoermiddel kiezen.

Het zijn niet die bussen (jouw tientonners) , trams of laat staan fietsers die de stad om zeep helpen. Wees blij dat die er nog zijn, anders stonden ook de mensen die om allerlei redenen geen andere keuze hebben dan de auto te nemen, ook vast in de files.
Van 00.00 uur tot 24.00 uur.

Nee, koning auto heeft in onze steden al een zware tol geëist.
De auto wordt in België NIET weggepest. Ze worden nog steeds elke dag in de watten gelegd maar de verslaafde automobilisten blijven maar zeuren en zagen over files en een gebrek aan parkeerplaatsen!
Crepusculum blijft inderdaad maar zeuren over zijn ingebeelde pesten van automobilisten.

De waarheid is wel even anders. Sinds ik in Antwerpen werk heb ik dus een bedrijfwagen en een tankkaart. Met andere woorden als ik nu ergens naar toe wil (ook privé) dan betaal ik NIKS als ik de wagen neem, maar ga ik met het openbaar vervoer dan betaal ik de volle pot! Crepusculum noemt dit pesten? Hoe kortzichtig kan je zijn... Het is ook een feit dat de MEERDERHEID van de auto's die rondrijden op onze wegen bedrijfwagens zijn.
Als je dan in België rondrijd en ziet welke infrastructuur er ligt voor de auto's... autosnelwegen, gewestwegen, gemeentewegen openbare parkings... In elke willekeurige straat in België staat langs de twee kanten van de weg eindeloze rijen wagens geparkeerd, waartussen eindeloze rijen auto's rondtuffen... En Oh wee als men soms een beetje plaats opeist voor fietsers en voetgangers dan krijg je kerels als Crepusculum over je heen, hoe automobilsten zogezegd gepest worden. Echt lachwekkend eigenlijk, ware het niet dat het aantal doden dat jaarlijks valt door het autoverkeer niet bepaald lachtwekkend is.

Ik wil wel nog even vermelden dat ik op het ogenblik naarstig op zoek ben naar een job in Brussel, zodat ik mijn bedrijfswagen en tankkaart kan teruggeven en weer met de fiets kan gaan werken.
hix no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 11:40 AM   #29
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Quote:
Originally Posted by a-gent View Post
De R40 zou moeten gebruik maken van bruggen en tunnels , zoals in brussel. aan de heuvelpoort duikt ze onder de grond , aan de dampoort vliegt ze over de draaikom en over de oude dokken aan de muide dan terug onder de grond. Stel u voor , Zonder te stoppen ,zonder last van de spits ,in enen trok door. Maar zoiets zie ik nog niet snel te gebeuren . is dit eigenlijk de enige oplossing voor het probleem ?
Er zijn in het verleden al oproepen geweest om de Heuvelpoort te ondertunnelen. Eerlijk gezegd zie ik dat niet zo zitten, maar ik vermoed dat het op termijn niet anders zal kunnen.

Voor de Dampoort bestaan al heel lang plannen (cf. topic Oude Dokken): de als je op de kleine ring rijdt en je moet niet op de Dampoort zelf zijn, dan zou je in de toekomst gewoon onder de Dampoort moeten kunnen doorrijden. Dat gebeurt dan - liefst - met een tunnel die vertrekt vanaf de Heernislaan (dat braakland naast het Dampoortstation) en terug bovenkomt op de Koopvaardijlaan/Afrikalaan. Op die manier kan doorgaand verkeer de rotonde ontwijken.

Het verkeer komt dan wel terecht langs de 'verkeerde' kant van het Handelsdok, en om weer op de juiste kan te komen, zou het dan ofwel moeten omkeren en alsnog op de Dampoortrotonde komen, of een heel eind naar het noorden rijden, en dan door de Muide rijden om via de Muidepoort terug op de kleine ring te komen - nog zo een van die knelpunten. Dat zou een absurde situatie zijn, en daarom is de overbrugging van het Handelsdok zeer noodzakelijk is voor het Gentse verkeer. Zonder Handelsdokbrug is een bypass van de Dampoort onmogelijk. Zonder bypass van de Dampoort is de R40 geen alternatief voor de P-route. Zonder alternatief voor de P-route, blijft die gewoon bestaan, en blijft het stadscentrum een fileramp, en zit alle verkeer vast.

Maar het is een zeer lastig dossier, al behoorlijk oud ook ondertussen, en het is al een paar keer ter sprake gekomen bij de Oude Dokken ook. Het lijkt ook nooit te veranderen. Triestig.


Quote:
Originally Posted by a-gent View Post
Als die P-routes afgeschaft worden , hoe gaat dat dan gaan in de toekomst ? word het autovrij gebied verkleind ?
Integendeel, het wordt vergroot. Op dit moment is er sprake om het voetgangersgebied op korte termijn uit te breiden met de Kraanlei en met Oudburg. Daarmee worden de autovrije gebieden van het centrum en van het Patershol eindelijk met elkaar verbonden. De Oudburg en de Kraanlei zouden dan normaalgezien ook heraangelegd worden. Daar kan iets moois mee gedaan worden.
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 12:52 PM   #30
crepusculum
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Kortrijk
Posts: 525
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by hix View Post
Crepusculum blijft inderdaad maar zeuren over zijn ingebeelde pesten van automobilisten.
En Hix heeft blijkbaar weer een gelegenheid gevonden om op de man te spelen, niet verlegen om een leugentje meer of minder.

Quote:
Originally Posted by hix View Post
Met andere woorden als ik nu ergens naar toe wil (ook privé) dan betaal ik NIKS als ik de wagen neem, maar ga ik met het openbaar vervoer dan betaal ik de volle pot! Crepusculum noemt dit pesten?
Voilà, daar heb je de eerste leugen al. Crepusculum noemt dàt helemaal geen pesten. Posts volledig lezen is blijkbaar té lastig.

Quote:
Originally Posted by hix View Post
Het is ook een feit dat de MEERDERHEID van de auto's die rondrijden op onze wegen bedrijfwagens zijn.
Als je dan in België rondrijd en ziet welke infrastructuur er ligt voor de auto's... autosnelwegen, gewestwegen, gemeentewegen openbare parkings...
Voor die 10 à 15 miljard euro die de auto jaarlijks aan de staat opbrengt, mag men al eens een strookje asfalt vernieuwen, zeker? Er komen nauwelijks nog nieuwe wegen bij die uitsluitend voor het autoverkeer dienen.

Quote:
Originally Posted by hix View Post
In elke willekeurige straat in België staat langs de twee kanten van de weg eindeloze rijen wagens geparkeerd, waartussen eindeloze rijen auto's rondtuffen...
Ook dit is natuurlijk niet waar.

Quote:
Originally Posted by hix View Post
En Oh wee als men soms een beetje plaats opeist voor fietsers en voetgangers dan krijg je kerels als Crepusculum over je heen, hoe automobilsten zogezegd gepest worden.
De zoveelste leugen alweer. Ik ben NIET tegen meer plaats voor fietsers of voetgangers. Wie dat durft beweren, moet zich dringend eens laten nakijken.



Quote:
Originally Posted by Puinkabouter View Post
Er zijn in het verleden al oproepen geweest om de Heuvelpoort te ondertunnelen. Eerlijk gezegd zie ik dat niet zo zitten, maar ik vermoed dat het op termijn niet anders zal kunnen.
Waarom zie je dat niet zitten? De kleine ring is op dat punt toch breed genoeg? Of is het omwille van het konijnenpijpeneffect zoals in Brussel?

Quote:
Originally Posted by Puinkabouter View Post
Integendeel, het wordt vergroot. Op dit moment is er sprake om het voetgangersgebied op korte termijn uit te breiden met de Kraanlei en met Oudburg. Daarmee worden de autovrije gebieden van het centrum en van het Patershol eindelijk met elkaar verbonden. De Oudburg en de Kraanlei zouden dan normaalgezien ook heraangelegd worden. Daar kan iets moois mee gedaan worden.
Ik zie ook niet in waarom de afschaffing van de huidige P-route zou moeten leiden tot een kleiner voetgangersgebeid. Ik heb ook de indruk dat in het Gentse centrum nog veel straatjes zijn die de auto gewoon terugsturen waar je vandaan komt en dus gemakkelijk verkeersvrij gemaakt kunnen worden om de bestaande voetgangersgebieden wat meer met elkaar te linken.
crepusculum no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 12:57 PM   #31
hix
BANNED
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 3,740
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by crepusculum View Post
En Hix heeft blijkbaar weer een gelegenheid gevonden om op de man te spelen, niet verlegen om een leugentje meer of minder.
Als je mij van leugens beschuldigt dan moet je dat wel bewijzen. Ik ben je gemekker wel kotsbeu hoor, kereltje.
hix no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 01:12 PM   #32
crepusculum
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Kortrijk
Posts: 525
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by hix View Post
Als je mij van leugens beschuldigt dan moet je dat wel bewijzen. Ik ben je gemekker wel kotsbeu hoor, kereltje.

't Staat er verdorie onder. Dat van die posts lezen is bij deze in ieder geval onomstotelijk bewezen.
crepusculum no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 01:15 PM   #33
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Kunnen jullie 2 jullie persoonlijke vetes per pb uitvoeren, aub. Niemand anders heeft een boodschap aan jullie geruzie.

Quote:
Originally Posted by crepusculum View Post
Waarom zie je dat niet zitten? De kleine ring is op dat punt toch breed genoeg? Of is het omwille van het konijnenpijpeneffect zoals in Brussel?
Om estethische redenen Ik vrees in het geval van een ondertunneling van het autoverkeer voor de groene middenberm daar. Er is zo al te weinig straatgroen, zeker op de kleine ring. Bovendien voel ik meer voor een tramtunnel vanuit het Citadelpark, onder de Heuvelpoort - met het oog op de toekomstige vertramming van lijnenbundel 7. Kwestie van de tram in dat verhaal een strategisch voordeel te geven.



Quote:
Originally Posted by crepusculum View Post
Er komen nauwelijks nog nieuwe wegen bij die uitsluitend voor het autoverkeer dienen.
Moet dat dan? Als er nieuwe wegen worden aangelegd vind ik het toch niet betreurenswaardig of oneerlijk dat er meteen ook infrastructuur voor voetgangers en fietsers wordt aangelegd. Het is m.i. zeer noodzakelijk dat er altijd een alternatief wordt aangeboden voor de wagen. En dat kan niet zonder infrastructuur.

Bovendien zijn er toch nog steeds behoorlijk noemenswaardige investeringen in zéér autogerichte infrastructuurwerken. In de ruimere context van Vlaanderen denk ik dan aan de AX in Brugge, de heraanleg van het klaverblad in Lummen of de Oosterweelverbinding in Antwerpen;

In de Gentse context: sluiting van de R4 in Merelbeke, of de parking en verbindingsweg in het project Gent-Sint-Pieters. Ook in het Noorden van de R4 zijn recent nog aanpassingswerken gebeurd in het voordeel van de wagen, en en plus staat op langere termijn de Sifferverbinding op til - ook een puur op de wagen gerichte investering.

Autoverkeer mag dan wel veel geld in het laatje brengen, het heeft een zware keerzijde en dat is overlast. In die optiek vind ik het niet meer dan logisch dat het geld dat het autoverkeer oplevert niet enkel wordt geïnvesteerd in de bevordering van het autoverkeer, maar ook en vooral in de indijking van de overlast die het veroorzaakt.
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 01:24 PM   #34
crepusculum
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Kortrijk
Posts: 525
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Puinkabouter View Post
Kunnen jullie 2 jullie persoonlijke vetes per pb uitvoeren, aub. Niemand anders heeft een boodschap aan jullie geruzie.
Ik heb geen persoonlijke vetes, doch als iemand publiekelijk onwaarheden over mij verspreidt, hou ik mij wel het recht voor om daar op te reageren en één en ander recht te zetten.

Quote:
Originally Posted by Puinkabouter View Post
Om estethische redenen Ik vrees in het geval van een ondertunneling van het autoverkeer voor de groene middenberm daar. Er is zo al te weinig straatgroen, zeker op de kleine ring. Bovendien voel ik meer voor een tramtunnel vanuit het Citadelpark, onder de Heuvelpoort - met het oog op de toekomstige vertramming van lijnenbundel 7. Kwestie van de tram in dat verhaal een strategisch voordeel te geven.
Je moet er dan wel zeker van zijn dat die tram effectief een alternatief is voor een groot deel van het autoverkeer dat daar nu passeert, anders blijft het daar vast staan.


Quote:
Originally Posted by Puinkabouter View Post
Moet dat dan? Als er nieuwe wegen worden aangelegd vind ik het toch niet betreurenswaardig of oneerlijk dat er meteen ook infrastructuur voor voetgangers en fietsers wordt aangelegd. Het is m.i. zeer noodzakelijk dat er altijd een alternatief wordt aangeboden voor de wagen. En dat kan niet zonder infrastructuur.
Dat moet helemaal niet. Dat is enkel een vaststelling.
En ik ben er overigens ook voor dat bij heraanleg van straten en wegen rekening gehouden wordt me alle wenselijke en mogelijke mobiliteitsvormen.
crepusculum no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 01:41 PM   #35
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Quote:
Originally Posted by crepusculum View Post
Je moet er dan wel zeker van zijn dat die tram effectief een alternatief is voor een groot deel van het autoverkeer dat daar nu passeert, anders blijft het daar vast staan.
True. Ik zou eigenlijk wel eens willen weten wat de precieze aard is van het verkeer op de kleine ring. Welk percentage ervan bestemmingsverkeer voor de binnenstad is, en welk percentage doorgaand verkeer is. Ik ben daarover nog nooit een duidelijke studie tegengekomen.

Voor het bestemmingsverkeer is de tram absoluut een valabel alternatief. De lijnenbundel 7 komt namelijk vanaf de Expo, via het Sint-Pietersstation, rechtstreeks naar de Zuid en verder naar de Dampoort. De Expo is een gigantisch parkeerterrein, en zal dat ook blijven, ondanks de ontwikkeling van The Loop. Ook het Sint-Pietersstation wordt een park&ride, aangezien er 500 ondergrondse plaatsen worden voorzien voor occasionele bezoekers. De Zuid is een typische eindbestemming voor veel mensen (hoge concentratie van winkels, theaters en cinema's, universiteit, bibliotheek, kantoren, woningen,...), en is momenteel ook een plaats waar het voor de occasionele autobezoeker niet altijd even makkelijk rijden is. Daarna doet de lijn ook nog het Dampoortstation aan. 2 stations, 2 grote park&rides en het belangrijkste OV-knooppunt in het centrum op één lijn - dat maakt het toch een aantrekkelijk alternatief voor bestemmingsverkeer, denk ik.

Het doorgaand verkeer in Gent zie ik op termijn afnemen, wanneer de R4 eindelijk wordt afgewerkt (R4 Merelbeke & Sifferverbinding), en het verkeer sneller rond de stad dan door de stad kan.
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2009, 05:19 PM   #36
SuperSlabje
Registered User
 
Join Date: Jan 2009
Location: Knokke-Heist / Gent
Posts: 100
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Puinkabouter View Post
Ik vrees in het geval van een ondertunneling van het autoverkeer voor de groene middenberm daar. Er is zo al te weinig straatgroen, zeker op de kleine ring.
Ik denk dat daar die 2 meter gras een aanvaardbare opoffering is, ook al omdat er in de omgeving nog meer dan genoeg groen aanwezig is, de R40 loopt daar vlak naast het Citadelpark.

Trouwens volgens mij zou een tunnel daar echt wel goed zijn, heel wat verkeer daar staat er voor de vele lichten en heeft enkel als doel de autosnelweg, wat verder op, op te rijden. Als dat verkeer dat toch uit Gent wil sneller weg kan zal dit ook positieve gevolgen hebben voor het verkeer verderop, bv rond de Bijloke.
SuperSlabje está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 18th, 2009, 03:20 PM   #37
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Vandaag klein artikeltje over Cambio in De Gentenaar.


'In de stad kan je perfect zonder een eigen auto'
Gent Geert Gisquière, Cambio-bezieler, is trots op nieuwe uitbreiding 'autodelen'

GENT - Almaar meer Gentenaars ontdekken de voordelen van het autodelen: Cambio heeft de kaap van de 800 leden overschreden en breidt nog maar eens uit met een nieuwe 'standplaats', achter het Sint-Pietersstation.


'Ik herinner me nog goed hoe we nog geen vijf jaar geleden met een klein groepje enthousiastelingen van start gingen', zegt Geert Gisquière van Cambio. 'We hadden zeven auto's en al snel hadden we een 80-tal mensen die die samen wilden delen. Het autodelen in Gent heeft dus een vliegende start genomen, en eigenlijk is het sindsdien niet meer stilgevallen.'

Het is inderdaad opvallend hoe Gent intussen aan 800 autodelers zit, terwijl Antwerpen - dat toch dubbel zo groot is - er slechts 440 haalt. 'Een echte verklaring hebben we daar niet voor', zegt Gisquière. 'Al moeten we wel toegeven dat we hier in Gent stevig gesteund worden door het stadsbestuur. Voor de nieuwe standplaats die er nu bij komt, in de Tuinwijklaan achter het Sint-Pietersstation, helpt de stad ons zelfs om reclame te maken in de buurt. En de stad Gent zoekt ook actief mee naar nieuwe standplaatsen. Da's belangrijk voor ons. Zeker als je bedenkt dat meer dan 60 procent van onze klanten binnen de kilometer van zo'n standplaats woont.'

Met de Tuinwijklaan erbij, heeft Cambio nu elf standplaatsen in Gent. 'Dit jaar komen er nog zeker twee bij. Eén in mei, aan het Seghersplein. De andere komt dit najaar in Mariakerke. Want we merken dat de interesse voor het autodelen blijft toenemen.'

Zelf is Gisquière uiteraard ook een gebruiker van Cambio. 'We hebben ooit korte tijd een auto gehad, maar als je in Gent woont en er ook nog eens werkt heb je dat eigenlijk helemaal niet nodig. Ik ga naar mijn werk met de fiets en als ik een auto nodig heb reserveer ik er een via Cambio.'

Dat heeft volgens Gisquière het bijkomende voordeel dat je makkelijk kan afwisselen tussen verschillende types auto. 'Cambio heeft nu 28 wagens die in Gent rondrijden. De meeste daarvan zijn kleine stadsautootjes, maar we hebben daar ook drie mini-bestelwagens tussen - zoals een Renault Kangoo of een Opel Combo. Dat is handig als je grotere voorwerpen wil verhuizen. Behalve die bestelwagens hebben we trouwens ook een break en één kleine monovolume met zeven zitplaatsen. Zo kan wat meer mensen meenemen als dat nodig is.'

De Gentenaar, 18-03-2009


Goed dat ze actief gesteund worden door het stadsbestuur
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old April 25th, 2009, 11:07 AM   #38
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Ovonde moet verkeersknoop rond Sterre ontwarren



GENT - Het ingewikkelde kruispunt Sterre, waar de Oudenaardsesteenweg, Kortrijksesteenweg, Voskenslaan en Krijgslaan samenkomen, zal er over goed twee jaar helemaal anders uitzien. Een 'ovonde' brengt de oplossing.
Wie af en toe langs de Sterre passeert, weet dat het daar geen lachertje is. Het kruispunt is eigenlijk een opeenvolging van rotondes, wat het zowel voor automobilisten als voor fietsers heel onoverzichtelijk maakt om het over te steken.


Daar komt verandering in. Het kruispunt Sterre is een van de 800 gevaarlijke punten die het Vlaams Gewest onder handen wil nemen. Dat zal gebeuren in 2011. Dan komt er op het kruispunt Sterre een ovonde, dat zijn twee rotondes die verbonden zijn met een brede middenberm. Die middenberm zal verhoogd zijn, zodat er halfweg een onderdoorgang kan gemaakt worden om fietsers en voetgangers te laten oversteken. Op de verhoogde middenberm na zal de ovonde vergelijkbaar zijn met de even verderop gelegen langgerekte rotonde ter hoogte van het Don Boscocollege.

De werken aan het kruispunt Sterre starten pas na de aanleg van de nieuwe verbindingsweg tussen Gent-Sint-Pieters en de R4. Die moet af zijn tegen september 2010. ( DIH/KVK )

De Gentenaar, 25-04-2009


Een kleine illustratie van wat de Sterre is - een plek waar nogal wat wegen samenkomen op een ingewikkeld en druk kruispunt.




Naar 't schijnt is het een van de klassiekers bij het afleggen van het praktisch rijexamen in Gent - ofwel krijg je de Sterre, ofwel de Dampoort. Twee stressvolle knooppunten waar te veel verkeer tezamen komt op te weinig plaats. En het zou erger kunnen worden wanneer The Loop verder tot ontwikkeling komt en het Technologiepark in Zwijnaarde verder uitgroeit. Aan dat technologiepark ligt trouwens als zo'n soort Ovonde - helaas gebeuren daar vrij vaak ongevallen. Hopelijk valt het aan de Sterre beter mee...





En dit kwam al eventjes ter sprake in het topic over het Arteveldestadion. Kleine ingreep noodzakelijk voor verkeersafwikkeling rond het stadion, in afwachting van het sluiten van de R4-buitenring tussen Zwijnaarde en Merelbeke:


Afrit UZ krijgt verkeerslichten


GENT - De op- en afritten van de E17 aan het UZ krijgen verkeerslichten. De werken daaraan beginnen volgende week en zullen duren tot einde mei.
Tezelfdertijd krijgt op diezelfde plaats de Heymansbrug een facelift. Zo komt er een dubbelrichtingsfietspad op die brug, waardoor fietsers de gevaarlijke op- en afritten niet meer hoeven te kruisen. Voor de brug krijgen de fietsers een oversteek met een beveiligde middenberm, om op een veilige manier het dubbelrichtingsfietspad te kunnen bereiken.


De inrichting van verkeerslichten moet de doorstroming op de op- en afritten - die ook worden ingekort - verbeteren

De Gentenaar, 25-04-2009
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old April 30th, 2009, 10:46 AM   #39
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Gent krijgt op 20 september volwaardige autoloze zondag
STAD BINNEN DE RING R40 WORDT AUTOVRIJ GEBIED


Gent - Karin Temmerman (SP.A), schepen van Mobiliteit, zei in de gemeenteraad dat er op zondag 20 september een autoloze zondag binnen de R40 of de kleine ring komt. Alleen hulpdiensten en bewoners kunnen dit gebied binnen met de wagen. Er zal ook ruimte zijn voor initiatieven van bewoners.

Filip Watteeuw, fractieleider van Groen!, wilde weten hoe het nu stond met die autoloze zondag. Vorig jaar had een burgerinitiatief 'Gent de straat op' in amper twee maanden tijd 5000 handtekeningen van Gentenaars verzameld. Toen besloot de gemeenteraad unaniem om in 2009 één autoloze zondag te organiseren.

Groen! zegt tevreden te zijn met deze doorbraak. 'We hebben dit verscheidene keren voorgesteld. Nu komt er een volwaardige autoloze zondag', zei Watteeuw.

De Gentenaar, 30-04-2008
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote
Old May 30th, 2009, 05:14 PM   #40
Puinkabouter
killed Laura Palmer
 
Puinkabouter's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: G(h)ent
Posts: 7,673
Likes (Received): 44

Vandaag in HNB/De Gentenaar 3 mini-items, waarbij aan de Vlaamse lijsttrekkers van de VLD, CD&V en VLD gevraagd werd wat ze in petto hadden voor mobiliteit in Oost-Vlaanderen. Niet enkel in Gent dus, maar dat komt wel het vaakst terug, en ik weet niet waar het anders terecht kan:


'Vrachtvervoer beter controleren'
Jan Roegiers, SP.A

GENT - 'De test is of Vlaanderen dat vrachtverkeer onder controle kan krijgen en de steden en de rand duurzaam kan ontsluiten', zegt Jan Roegiers. SP.A ziet twee prioritaire investeringen: een kilometerheffing voor vrachtwagens en de oprichting van een Vlaamse Wegcontrole, die met behulp van onbemande camera's en weegbruggen het vrachtvervoer controleert, en de aanleg van nieuwe tram- en trein-tramlijnen door investeringen in het treinnetwerk. 'De Dampoort, de Handelsdokbrug, de Sifferverbinding alsook een ondertunneling van de Heuvelpoort zijn onze prioriteiten', zegt Roegiers. 'Prioritair schuift SP.A een tramlijn naar voren die de kleine Ring volgt. Dat geeft een snelle verbinding tussen de twee Gentse hoofdstations. Ook een tramlijn door de Kanaalzone tot in Zelzate en een degelijk voorstadnet moeten er komen.'



Het Nieuwsblad, 30-05-2009


- - -


'Strategisch plan voor De Lijn'
Joke Schauvlieghe, CD&V


GENT - Joke Schauvlieghe biedt ons heel wat concrete punten. 'Het wegwerken van zwarte punten, het realiseren van ontbrekende schakels in spoorweglijnen, beter bevaarbare waterwegen en een betere ontsluiting van de Gentse zeehaven en de Waaslandhaven. Deze ingrepen zijn meer dan nodig', zegt ze. 'We eisen ook de omvorming van de N49 tot de E 34, de R 4 tot de N 42, het afwerken van de N 60 Rondweg in Ronse en de N 41 in het Waasland. We pleiten ook voor een ISA-project of Intelligente Snelheids Aanpassing, dat de verkeersveiligheid moet opkrikken, files moet indijken en ongewenst verkeer uit dorpskernen moet weren. We vragen een Gewestelijk Expresnet (GEN) voor Dendermonde tot Geraardsbergen, het aanpakken van de stationsomgevingen in Ronse, Gent Dampoort, Aalst en Dendermonde en een strategisch plan voor De Lijn.'



Het Nieuwsblad, 30-05-2009


- - -


'100 km nieuwe fietspaden'
Sas van Rouveroij, Open VLD


GENT - 'De onderfinanciering van het wegenonderhoud moet worden weggewerkt', vindt van Rouveroij. 'Een jaarlijkse inspanning van 60 miljoen euro, goed voor minimaal 100 km nieuwe fietspaden, is nodig net zoals de uitbouw van een fietsenfonds en voorstedelijke netwerken via onder meer vertramming en een light rail. 'Slimme' maatregelen (telematica en heffing), sterker inzetten op spoor en binnenvaart en openbaar vervoer op bedrijventerreinen zijn essentiële onderdelen van ons mobiliteitsbeleid. De goederenspoorlijn die door de haven loopt, kunnen we openstellen voor personenvervoer via light rail en doortrekken naar Zelzate en Terneuzen. Een duidelijk tijdsschema voor de realisering van de missing links R4 West-Oost-Zuid-Sifferverbinding is vereist.'



Het Nieuwsblad, 30-05-2009


Standpunten van Groen!, N-VA, SLP, LDD heb ik niet meteen gezien op de website van HNB. Dat van VB kennen we ondertussen al...
__________________
www.dewebsitevanpuinkabouter.be
Puinkabouter no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:08 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu