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Old November 26th, 2008, 08:27 PM   #41
Thorin
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Originally Posted by GENIUS LOCI View Post
La prima parte verso Milano è a 3 corsie, poi verso Brescia diventano due, ma lasciano lo spazio tra le due carreggiate per aggiungerne in futuro una terza
Fino a Caravaggio, per la precisione.
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Old November 27th, 2008, 01:35 AM   #42
janmnastami
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Brebemi: Commissione europea revoca procedura di infrazione

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 26 nov

"La Commissione Europea ha revocato la procedura d'infrazione contro il progetto Brebemi". Lo hanno annunciato il presidente della Regione Lombardia, Roberto Formigoni e l'assessore alle Infrastrutture e Mobilita', Raffaele Cattaneo dichiarando che la decisione di oggi "ci consente di mantenere l'impegno ad aprire i cantieri entro la fine di giugno del 2009". "Non resta che attendere l'approvazione definitiva da parte del Cipe", ha aggiunto Cattaneo.
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Old November 27th, 2008, 02:13 AM   #43
Perennial Quest
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Originally Posted by janmnastami View Post
Brebemi: Commissione europea revoca procedura di infrazione

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 26 nov

"La Commissione Europea ha revocato la procedura d'infrazione contro il progetto Brebemi". Lo hanno annunciato il presidente della Regione Lombardia, Roberto Formigoni e l'assessore alle Infrastrutture e Mobilita', Raffaele Cattaneo dichiarando che la decisione di oggi "ci consente di mantenere l'impegno ad aprire i cantieri entro la fine di giugno del 2009". "Non resta che attendere l'approvazione definitiva da parte del Cipe", ha aggiunto Cattaneo.
Ottima notizia!
Si sa per caso quando la questione potrebbe venire presa in esame dal Cipe?
Prima dell'anno prossimo è troppo ottimistica come previsione?
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Old November 27th, 2008, 08:21 AM   #44
bressa82
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parolini 8as provinciale di brescia) ha detto che per la seconda meta del 2009 si dovrebbe iniziare..
__________________
Certe persone ti segnano la vita, prendono parte del tuo cuore e ci rimangono ad abitare per sempre. Ti fanno ricordare che un cuore ce l'hai sempre ed è molto piu grande di quello che, tante volte, la vita di tutti i giorni ci permette di sentire.
Quando lo si dona da PREZIOSO diventa INESTIMABILE.
Di certe PERSONE SPECIALI si può essere amici per sempre, anche quando le vite ci cambiano e ci separano.
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Old November 27th, 2008, 10:42 AM   #45
Lucio
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Originally Posted by Perennial Quest View Post
Ottima notizia!
Si sa per caso quando la questione potrebbe venire presa in esame dal Cipe?
Prima dell'anno prossimo è troppo ottimistica come previsione?
A breve dovrebbe esserci un CIPE con lo sblocco di una quindicina di mld per opere pubbliche. Potrebbe essere lì dentro.
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Old November 28th, 2008, 12:07 PM   #46
gruber
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http://www.nuovopolofieramilano.it/r.../K0S8E.tif.pdf
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"La paura dei barbari e' cio' che rischia di rendere barbari".
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Old December 11th, 2008, 04:44 PM   #47
wronny
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Per quanto la BRE.BE.MI possa essere importante, non servirà a nulla fintanto che non saranno realizzate la TEM e la Pedemontana; infatti il vero tappo è rappresentato dal fatto che tutte le grandi autostrade, che attraversano Milano, transitano attraverso le tangenziali milanesi, provocando la sovrapposizione drammatica tra il traffico autostradale e quello locale e pendolare, con il solo risultato di paralizzare tutto.
L'unica soluzione è quella di creare dei By-pass di raccordo tra le varie autostrade, cariche di TIR, che evitino la sovrapposizione con il traffico delle tangenziali, come sarebbero appunto la TEM e la Pedemontana e, perchè no?, la Melegnano - Boffalora.
Solo in questo modo sia le tangenziali che le autostrade verrebbero sgravate,
con evidente beneficio di tutti.
Del resto, non a caso, anche in altri paesi si sono creati degli anelli di raccordo esterni alle grandi metropoli, distinti da quelli interni.
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Old December 11th, 2008, 06:16 PM   #48
alalgio
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Originally Posted by Mauz® View Post
Toericamente per servire la zona ovest ci sarebbe in progetto la tangenziale ovest esterna, che partirebbe da Melegnano (mi pare), in corrispondenza del futuro svincolo tra A1 e TEM e andrebbe a congiungersi con la Boffalora-Malpensa...
Peccato che pure per costruire in mezzo ai campi siano sorti comitati contro tutto e ora ci stia ficcando il naso pure la UE...
Credo che la chiusura del nuovo anello intorno Milano con la tangenziale ovest esterna sia indispensabile : riguardo le inchieste Ue non so che pensare , ma almeno non si può fare un comitato contro questi comitati antiinfrastrutture ?
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Old December 12th, 2008, 01:17 AM   #49
Mauz®
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Originally Posted by alalgio View Post
Credo che la chiusura del nuovo anello intorno Milano con la tangenziale ovest esterna sia indispensabile : riguardo le inchieste Ue non so che pensare , ma almeno non si può fare un comitato contro questi comitati antiinfrastrutture ?
A Boffalora mi pare che ci sia...
comunque ci sono in degli striscioni PRO VARIANTE, per cui nel suo piccolo una sorta di mobilitazione c'è... E' un piccolo passo, ma significativo!
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Old December 12th, 2008, 11:59 AM   #50
gruber
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Old December 13th, 2008, 09:41 AM   #51
enrico vigo
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Un tassello fondamentale della mobilità milanese nei quadranti sud e ovest della città è quello di raccordare con standard da superstrada:

1. Melegnano a Binasco;
2. Marcallo-Mesero/Boffalora a Magenta> Abbiategrasso > Tang.Ovest

inoltre:

3. allargare il tappo-raccordo tra Tang-Ovest direzione Tang.Est e A1 verso
Melegnano (basta una corsia aggiuntiva, la quarta, dal distributore AGIP
al raccordo, meno di 1 km.);
4. migliorare la geometria degli svincoli della tang. Ovest nel tratto iniziale da
Melegnano/S.Giuliano a Buccinasco-Corsico,e gli svincoli di Assago che
scoppiano, il raccordo Tangenziale ovest - A7 MI-GE, oltre alla situazione
scandalosa dello svincolo di Via dei Missaglia Rozzano dove il Comune di
Rozzano ha terminato i lavori di sua competenza, mentre per l'allaccio alla
Tangenziale di competenza della "Serravalle" (azionista Provincia e Comune
di Milano) bisognerà aspettare non meno di altri 4 anni, uno scandalo di
proporzioni gigantesche.

Se ci fosse "voglia vera di fare", cari Formigoni, Penati, Moratti, Berlusconi, anzichè le ciance di 30 anni (chiacchere e distintivo) si sarebbe fatto qualcosa anzichè essere in questo stato di totale abbandono.

Last edited by enrico vigo; December 13th, 2008 at 09:48 AM.
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Old December 18th, 2008, 11:12 AM   #52
gruber
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«Grandi opere? Bene, ma costi alle stelle»
La Corte dei conti bacchetta la Regione: un chilometro di Tem si paga 53 milioni, in Spagna se ne spendono 15 Fermi gli investimenti per aeroporti, ferrovie e strade. I giudici: «Serve una più attenta analisi dei finanziamenti»



Aumentano i costi delle opere per la mobilità, ma diminuiscono gli interventi. È la curva delle infrastrutture tra il 2002 e il 2007, fotografata dall’Osservatorio regionale sui lavori pubblici ed elaborata dalla sezione di controllo della Corte dei conti. E se in Italia le opere pubbliche hanno sempre avuto dei costi superiori agli altri Paesi europei, non fa eccezione nemmeno la Lombardia. Un esempio? Un chilometro d’asfalto posato in Spagna costa tra i dieci e i 15 milioni di euro. Nella regione, fino a 53.
I magistrati contabili, dunque, lanciano un allarme. Perché «la realizzazione degli obiettivi nel campo delle infrastrutture per la mobilità risulta per la maggior parte delle opere in linea con la programmazione», ma «il sistema di valutazione di congruità della spesa sostenuta dalla Regione Lombardia per le attività di Infrastrutture Lombarde spa è rimessa a perizie che sembrano fondare conclusioni più su giudizi comparativi complessivi che su un’effettiva analisi dei costi interni alle singole fasi di realizzazione delle infrastrutture da parte della società». Il rischio, in altre parole, è che i cordoni della borsa pubblica si debbano aprire un po’ troppo.
In difficoltà, poi, il sistema di strade, aeroporti e ferrovie. Sempre più opere aggiudicate, infatti, sono ferme al palo.
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Old December 18th, 2008, 11:13 AM   #53
gruber
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Pedemontana e Tem: le strade più care d’Europa



Aumentano i costi delle opere per la mobilità, ma diminuiscono gli interventi. È la curva delle infrastrutture tra il 2002 e il 2007, fotografata dall’Osservatorio regionale sui lavori pubblici ed elaborata dalla sezione di controllo della Corte dei conti. E se in Italia - da sempre - gli interventi pagati dai contribuenti hanno sempre avuto dei costi superiori agli altri Paesi europei, non fa eccezione nemmeno la Lombardia. Un esempio? Un chilometro d’asfalto posato in Spagna costa tra i dieci e i 15 milioni di euro. Nella regione, fino a 53.
Luci e ombre, nelle duecento pagine di rapporto sulle infrastrutture realizzato dalla magistratura contabile. Perché se è vero che «la realizzazione degli obiettivi nel campo delle infrastrutture per la mobilità risulta per la maggior parte delle opere in linea con la programmazione», tuttavia esistono «alcune criticità». Primo, «non pare del tutto adeguata l’impostazione delle convenzioni stipulate» dalla regione Lombardia «con il soggetto operativo, Infrastrutture Lombarde spa, per le opere relative alla mobilità». Secondo, «si rende necessario un costante monitoraggio della spesa relativa all’azione di Infrastrutture Lombarde per le funzioni di concedente per conto della Regione, in rapporto alle risorse umane, strumentali e finanziarie impiegate dalla società operativa». Infine, «il sistema di valutazione di congruità della spesa sostenuta dalla Regione Lombardia per le attività di Infrastrutture Lombarde spa è rimessa a perizie che sembrano fondare conclusioni più su giudizi comparativi complessivi che su un’effettiva analisi dei costi interni alle singole fasi di realizzazione delle infrastrutture da parte della società». Il rischio, in altre parole, è che i cordoni della borsa pubblica si debbano aprire un po’ troppo.
E, in effetti, i costi delle «grandi opere» lombarde (Brebemi, Pedemontana, Tangenziale esterna Milano) sono ben al di sopra della media europea. Ma - sorpresa - anche di quella italiana (32 milioni a chilometro). Su tutte, la Tem, che avrà un costo medio per chilometro pari a 52,8 milioni di euro. Meglio, di poco, Pedemontana, che si ferma a 47,5 milioni ogni mille metri. Cifre che rendono «economica» Brebemi, con i suoi 22,87 milioni a chilometro.
In difficoltà, invece, il sistema aeroportuale. «La curva del valore degli interventi aggiudicati - scrive la Corte - segue quella del loro numero». Ossia, gli investimenti sono paralleli alle opere. Ma «si osserva un picco del valore delle opere aggiudicate nel 2006, che precipita quasi a zero nel 2007». E «la Regione stessa attribuisce tale fenomeno alla crisi Alitalia e al ridimensionamento della sua presenza nell’aeroporto di Malpensa». In crisi, poi, le ferrovie. In questo caso, sono sempre meno gli interventi aggiudicati ma non collaudati. Cosa che «sta ad indicare costanti ritardi nell’esecuzione delle opere». Un dato su tutti: meno della metà degli interventi aggiudicati nel 2002 è stato a oggi collaudato.
Infine, capitolo strade. Un altro dato preoccupante. «All’aumento delle opere aggiudicate non corrisponde lo stesso andamento nel numero degli interventi, che invece hanno un andamento decrescente». I progetti, insomma, ci sono. Ma sono fermi al palo. E il 2007 è l’anno in cui il divario è più marcato. Inoltre «emerge che l’aumento del valore delle opere è dovuto, almeno in parte, all’aumento dei prezzi». Ancora una volta, quindi, un richiamo sui costi.
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Old December 18th, 2008, 11:59 AM   #54
GENIUS LOCI
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Old December 18th, 2008, 01:45 PM   #55
gruber
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IL Giornale di Pablo Berlusconi.
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Old December 18th, 2008, 11:40 PM   #56
Mauz®
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Cioè...è da deceni che le cose vanno avanti così in tutta Italia, anzi, da altre parti vanno anche molto peggio! E vengono qui da noi in Lombardia a rompere le palle? Per di più su progetti che sembrano finalmente sbloccarsi dopo 30 anni?

Ma che imparino a svegliarsi un po' prima in futuro e a fare le infrastrutture quando è possibile farle a costi inferiori e non quando ormai tutto il territorio è urbanizzato e devi espropriare, aggirare agglomerati urbani, fare trincee, mettere barriere ecc...

E che non rompano le palle sulla tangenziale ovest esterna perchè rovinerebbe l'armonia dei campi arati perchè se non la si fa adesso tra 30-40 anni ci ritroveremo a dire "ah, perchè non l'abbiamo fatta prima? Ora costa troppo!"...
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Old December 19th, 2008, 12:31 PM   #57
jayOOfoshO
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Beh e' legittimo da parte di un giornalista fare questo discorso, perche' se aveva senso farlo 30 anni fa lo ha senso anche adesso.
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Old December 20th, 2008, 07:19 PM   #58
djerflyer
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Sono nero su bianco i tempi previsti per il via alle opere: Brebemi ad aprile, a giugno Pedemontana, a settembre le tanto attese nuove linee della metropolitana, la M4 dal Policlinico a Linate e la M5 da Garibaldi a San Siro. A novembre sarà la volta della M4 da Lorenteggio a Policlinico. E così via fino al primo semestre 2011. «Avremo le metropolitane» dice il sindaco, con «tutte le 17 opere connesse, previste nel dossier di candidatura e inserite nell’elenco di quelle che il Cipe finanzierà». A parlare è la tabella degli allegati.

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=315851
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Old December 22nd, 2008, 04:43 PM   #59
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Sono nero su bianco i tempi previsti per il via alle opere: Brebemi ad aprile, a giugno Pedemontana, a settembre le tanto attese nuove linee della metropolitana, la M4 dal Policlinico a Linate e la M5 da Garibaldi a San Siro. A novembre sarà la volta della M4 da Lorenteggio a Policlinico. E così via fino al primo semestre 2011. «Avremo le metropolitane» dice il sindaco, con «tutte le 17 opere connesse, previste nel dossier di candidatura e inserite nell’elenco di quelle che il Cipe finanzierà». A parlare è la tabella degli allegati.

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chiacchere ed annunci, voglio vedere le ruspe!
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Old January 5th, 2009, 09:09 AM   #60
patokkio
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Avvio canteri nel 2009

Ieri sera al tg regionale della Lombardia conferma della partenza dei cantieri nella seconda metà del 2009.
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