[Zagreb] - Zgrada Opere

[Astralis]

Originally Posted by Nika Loncar

Slažem se s tobom.

Zagrebu TREBA Opera. HNK je stvarno puno premali. Bila sam tamo nekoliko puta na operama (mama mi kupuje svake godine pretplatu) i stvarno je uvijek prepuno.

Kod nas općenito vlada uvjerenje da se po cijeloj Hrvatskoj slušaju samo narodnjaci, da se izlazi samo u narodnjačke klubove, skok na stol, čaša u ruci itd. ali nije baš tako. U Zagrebu jako puno ljudi sluša klasiku. Stvarno puno, iznenadili bi se. I to ne samo oni ''pravi'' purgeri, stari Zagrepčani, nego mladi ljudi, srednjoškolci i studenti. Sjećam se jednom sam bila na koncertu u Lisinskom, zbor HRT-a i zg filharmonije i velika dvorana je bila prepuna do zadnjeg mjesta, a po mojoj slobodnoj procjeni sigurno najmanje 80% ljudi je bilo mlađe od 30 godina, ni sama nisam mogla vjerovati.

Za druge gradove ne mogu tvrditi, ali Zagrepčani su uvijek jako cijenili klasiku, valjda utjecaj Beča.

I ne znam zašto bi se izgradnja Opere smatrala isključivo zagrebačkim projektom. Pa u Hrvatskoj kolko znam ne postoji nijedna zgrada opere (možda se varam). Pa pogledajte koliko značenje jedna kvalitetna opera može imati, evo npr. ona u Sidneyu ili Milanu. Hrvatska ima bogatu opernu tradiciju i mnogo velikih opernih umjetnika i u povijesti i danas, i mislim da je stvarno sramota da nemamo i jednu reprezentativnu zgradu Opere. Isto kao što jednoj državi treba i jedan muzej suvremene umjetnosti, i jedan kvalitetan nacionalni stadion, jednako tako nije manje važna ni Opera.

Iako, slažem se da ona sad nije prioritet, možda za 5-10 godina, ali ne slažem se da vlada ne bi trebala sufinancirati, ako za to bude potrebe.

Slazem se s tobom. Ne znam za ljude i koliko oni to vole slusati ali naravno da ima i takvih i da nam treba opera jer nemamo niti jednu i po meni treba se napraviti nista drugo nego nekakva ultra futuristicka zgrada koja bi Zagrebu znacila kaj i Sydneyjeva opera znaci Sydneyju. Ali sve to moze pricekati koju godinu prije nego se srede ostali ipak vazniji prioriteti...

[Astralis]

Originally Posted by snupix

Ako se mene pita, stadion je zadnja stvar koja nam treba... Ima toliko prioriteta - zračna luka, javni prijevoz itd... Novi stadion skoji bi se napunio 2x godišnje sigurno nije nužda i trenutno nam nije potreban (pogotovo dok je hrvatski nogomet u ovakvom stanju).

Ma jasno... kakav stadion. Pored svih ovih ostalih puno vaznijih stvari ne moze se nikako reci da stadion spada u prioritete...

[Darth_Vader]

Originally Posted by Astralis

Ma jasno... kakav stadion. Pored svih ovih ostalih puno vaznijih stvari ne moze se nikako reci da stadion spada u prioritete...

Molim te ljepo pa nemre biti jedna opera vaznija od stadiona.
Imas HNK i Lisinski!!!!!!!!!!!!!!!

[Astralis]

Originally Posted by Darth_Vader

Molim te ljepo pa nemre biti jedna opera vaznija od stadiona.
Imas HNK i Lisinski!!!!!!!!!!!!!!!

Tko je rekao da je vaznija... pa u isti rang spadaju po prioritetima - tj. niti jedan niti drugi nisu trenutno prioritet.

[Tigrov prijatelj]

Tako je, potrebno je i jedno i drugo, stoga što postoje zainteresirane strane i za jedno i za drugo.
Ako se ovako nastavi najavljivat i obavljat gradnja bit će fala Bogu i toga i svega ostalog.

[Nika Loncar]

Originally Posted by Astralis

Slazem se s tobom. Ne znam za ljude i koliko oni to vole slusati ali naravno da ima i takvih i da nam treba opera jer nemamo niti jednu i po meni treba se napraviti nista drugo nego nekakva ultra futuristicka zgrada koja bi Zagrebu znacila kaj i Sydneyjeva opera znaci Sydneyju. Ali sve to moze pricekati koju godinu prije nego se srede ostali ipak vazniji prioriteti...

Apsolutno se slažem s ovim. Kad se konačno krene graditi Opera, ona mora biti neki totalno ludoradikalnofuturističkoturbomoderni dizajn! Nešto skroz neviđeno.

[OettingerCroat]

Originally Posted by Nika Loncar

Apsolutno se slažem s ovim. Kad se konačno krene graditi Opera, ona mora biti neki totalno ludoradikalnofuturističkoturbomoderni dizajn! Nešto skroz neviđeno.

i ja se slažem, nove opere stalno se izgrađuju da postanu ikon grada, i tako bi se trebalo učinit kod nas

[josip999]

Originally Posted by J.C.01

Opera u Oslu je koštala čak 835 mil. $. Svi je hvala, ali meni se čini da sam jedini kojem se ne sviđa.

Kazes 835 mil$ za ovo...

Hajde...drago mi je znati da ni norvezani nisu imuni na megapljackaske pohode gradjevinske mafije.

[Tigrov prijatelj]

I sad gle ovo: Arena Zagreb dobro nije opera, košta deset puta manje pa ne valja?
Ma bit će ona mila majka na kraju skupa sa okolišem prema ovome deset puta skupljem.

[mic of Orion]

Originally Posted by josip999

Kazes 835 mil$ za ovo...

Hajde...drago mi je znati da ni norvezani nisu imuni na megapljackaske pohode gradjevinske mafije.

Opera je oko 100 million euro, regeneration je kostalo oko 835 million total. 3-4 museums, 2-3 galleries, arts center, new docks, parks i sve to...

[josip999]

Originally Posted by mic of Orion

Opera je oko 100 million euro, regeneration je kostalo oko 835 million total. 3-4 museums, 2-3 galleries, arts center, new docks, parks i sve to...

Nadam se da si svjestan koliko je 835 miljuna $.

Za te pare ocekujem zgradu koja ne slici na splitski Koteks samo sto je 5 puta manja i jednostavnija.

Kao sto rekoh...drago mi je znati da i u Norveskoj kao i kod nas vlada gradjevinska mafija.

[Delmat]

Originally Posted by J.C.01

Hehe a stvarno, ovo sliči Koteksu samo šta mi to već imamo 30 godina

[josip999]

Originally Posted by Delmat

Hehe a stvarno, ovo sliči Koteksu samo šta mi to već imamo 30 godina

Jelda da je ista!! I to samo onom krilu di su gripe....a di je ostatak kompleksa..

i kazu 835 miljuna$...da mi je znat koliko je tu vrica cimenta kostala...

[mic of Orion]

Originally Posted by josip999

Nadam se da si svjestan koliko je 835 miljuna $.

Za te pare ocekujem zgradu koja ne slici na splitski Koteks samo sto je 5 puta manja i jednostavnija.

Kao sto rekoh...drago mi je znati da i u Norveskoj kao i kod nas vlada gradjevinska mafija.

ma nije, to je bil jako velik project, redevelopment sve u district, dock, arst centre, oko 12-15 novih zgrada, museums, arts center, opera (center piece), galleries, shoping area, sve to je bilo oko 835 million USD. ne samo opera. Jako vvelik project za Oslo, oko 50 hectares of central Oslo je bili redeveloped.Opera je bila centerpiece ovog projecta.

[josip999]

Originally Posted by mic of Orion

ma nije, to je bil jako velik project, redevelopment sve u district, dock, arst centre, oko 12-15 novih zgrada, museums, arts center, opera (center piece), galleries, shoping area, sve to je bilo oko 835 million USD. ne samo opera. Jako vvelik project za Oslo, oko 50 hectares of central Oslo je bili redeveloped.Opera je bila centerpiece ovog projecta.

Nemoras se izvlacit....sama opera je kako si rekao kostala 100 ml. eura ili 150 mil$...mislis da ona zgradica vrijedi vise od 20 miljuna?

[z00ey]

josipe, ti si uopće nemožeš zamisliti koliko košta interieur opere. Robau je manje od 25% cijene kod takvih projekata, najviše se ulupa u strojarstvo, elektroinstalacije, rasvjetu, podne, zidne i stropne obloge. Cifre su ti u rangu 2000€ naviše po netto kvadratu, no netto kvadratu i stropa i zidova (znači cca 5x više kvadrata od podne površine).

Preneseno u svotu/površinu poda, to ti je cca 10000€ po netto kvadratu... iliti za 5000 netto kvadrata svota je cca 50mil€ samo za završne radove na instalacijama, rasvjeti i oblogama..

Dodaj na to 5000 kvadrata * 1,2 (da dobijemo brutto kvadrate) i to pomnoži sa cca 2000€/m2 rohbau (zbog velike cijene i građevinskih radova - odmah kraj mora, veliki rasponi, staklena strukturalna fasada) i sveukupno ti je cijena cca 62mil€. Ugrubo.

Preračunaj u dolare, cca 100mil$.

Dodaj na to inventar koji je zasigurno bio dizajnerski, i približavaš se cifri od Mic-a... daleko od Koteksa

[mic of Orion]

Originally Posted by josip999

Nemoras se izvlacit....sama opera je kako si rekao kostala 100 ml. eura ili 150 mil$...mislis da ona zgradica vrijedi vise od 20 miljuna?

Sorry for the large pic,


Ma da vidis kak veliko to ti je to... To ti je oko 40 000sqm opera, mozda vise... kay tam vidis je jako malo, ova area di je opera, je totalno redeveloped, sve, oko 50 hectares, mozda vise, sve to ti sad izgldea super.

Opera je oko 40 000sqm, ima 3 halls, main one - 1400 seats, i dve manje 1100 i 400 seats if I am not mistaken. Opera je bila oko 290 million euros, s arts center & national theater, to je massive project, massive, ima musuem of arts isto, sve je to u jedan massive complex, ali kak sad izgldea, to se vidi jako malo, ali take je to naprivil da izgleda - water, light and stone design-.



I kak sad to izgleda, to to je massive project, btw, to jos nije gotovo, entire ara, is being redeveloped.

[gradski]

Originally Posted by Delmat

Hehe a stvarno, ovo sliči Koteksu samo šta mi to već imamo 30 godina

meni su naši bazeni na poljudu iljadu puta lipši
e koja bi ono opera mogla bit

Originally Posted by josip999

Jelda da je ista!! I to samo onom krilu di su gripe....a di je ostatak kompleksa..

i kazu 835 miljuna$...da mi je znat koliko je tu vrica cimenta kostala...

u tome i je stvar, norveška je jedna od naj skupljih država na svitu

[ivan_ri]

ne znam sto bi falilo ovoj operi, meni je bas nekako sjela, pogotovo za to sjeverno podrucje
pvako nesto slicno ce izgledati iopatijska ljetna pozornica, samo jedno tisucu puta manja i jeftinija

[keko]

Helsinki



Kopenhagen





Oslo