VERONA | Filobus - Page 4

Stranfiér · October 8th, 2008, 09:04 PM

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Originally Posted by albirello

Non so voi ma sono convinto che le "corsie preferenziali" risulteranno troppo invasive

Penso che Corsi si convincerà a fare le corsie preferenziali...
...perché altrimenti il FiloBus potrebbe intralciare il traffico automobilistico.

Stranfiér · October 9th, 2008, 02:14 PM

Ancora polemiche su dnews...

albirello · October 9th, 2008, 02:55 PM

Nel progetto che è finito a Roma si parla quindi del Phileas... bene!

fonte: Arena di Verona del 09.10.08

[...]
Pozzerle, ex assessore comunale al traffico e ai lavori pubblici nella giunta Zanotto, puntalizza inoltre (basandosi sul progetto preliminare e sul modello di domanda elaborato dalla società Sisplan di Bologna) che di fatto quello mandato a Roma è «un progetto di massima nel quale si valorizza soltanto il sistema Phileas, cioè quello che fa procedere i mezzi, con e senza fili, attraverso un magnete posizionato sull’asfalto.
[...]

Bisognerebbe comunque essere felici! la velocità commerciale passerà da 13,5km/h a ben 17km/h!!!!
E pare di capire che i passaggi ogni 3 minuti siano solo nelle ore di punta

liberamente88 · October 9th, 2008, 03:52 PM

Il Tram di Padova è sui 20-22 km/h, e si sente la differenza... insomma, paghi poco ottieni poco, niente di strano. Almeno con una velocità commerciale di 17 km/h non si avrà la sensazione di abissale lentezza che si prova adesso... 3 minuti tutto il giorno era improbabile, è una frequenza considerevole (anche se la capienza non aumenta quanto necessario), durante il giorno però 5 minuti possono anche andare, nella speranza che poi se il sistema avrà successo si aumenti la frequenza... Non capisco poi perchè l'amministrazione dovrebbe scegliere il phileas, con un comune filobus spende di meno.

Ma voi sapevate che ci sono "due tratti di marcia a senso unico alternato"? Questa mi sfugge... e dove?

albirello · October 9th, 2008, 03:55 PM

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Originally Posted by liberamente88

Il Tram di Padova è sui 20-22 km/h, e si sente la differenza... insomma, paghi poco ottieni poco, niente di strano. Almeno con una velocità commerciale di 17 km/h non si avrà la sensazione di abissale lentezza che si prova adesso... 3 minuti tutto il giorno era improbabile, è una frequenza considerevole (anche se la capienza non aumenta quanto necessario), durante il giorno però 5 minuti possono anche andare, nella speranza che poi se il sistema avrà successo si aumenti la frequenza... Non capisco poi perchè l'amministrazione dovrebbe scegliere il phileas, con un comune filobus spende di meno.

Ma voi sapevate che ci sono "due tratti di marcia a senso unico alternato"? Questa mi sfugge... e dove?

Io credo in Via XX Settembre e in via Rosa Morando, alle strettoie...

Aug31 · October 9th, 2008, 08:08 PM

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Originally Posted by Stranfiér

Ancora polemiche su dnews...

Poi dnews spiegherà cosa c'entra mettere una foto del tram Sirio di Bergamo...

albirello · October 9th, 2008, 08:33 PM

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Originally Posted by Augusto1031

Poi dnews spiegherà cosa c'entra mettere una foto del tram Sirio di Bergamo...

Abbiamo visto anche tram-treno alla televisione locale... il problema è che non sanno che foto postare, d'altronde neanche i nostri amministratori sanno che mezzo verrà usato!

liberamente88 · October 17th, 2008, 03:51 PM

TRAFFICO E MOBILITÀ. L’assessore alla Viabilità ha illustrato a Roma lo studio del nuovo sistema di trasporto urbano. I tecnici hanno chiesto alcune integrazioni
Filobus, il progetto arriva al ministero
Corsi: «Ora cercheremo di superare tutti i possibili ostacoli per ottenere il sostegno economico»

È durato un paio di ore l’incontro ieri a Roma, fra l’assessore alla mobilità, Enrico Corsi, e i tecnici del Ministero dei trasporti. Agli esperti romani, l’assessore comunale ha illustrato il nuovo progetto di filobus su gomma che soppianta quello di tramvia che era stato messo a punto dalla passata amministrazione comunale.
L’incontro di ieri nella capitale era importante in vista di un’eventuale concessione di contributi da parte dello Stato. «Ho avuto una sensazione di disponibilità a collaborare con il progetto, adesso», commenta l’assessore Corsi, «cerchiamo di superare, cammin facendo, tutti i possibili ostacoli per ottenere il sostegno economico, che è il passaggio più delicato».
I tecnici del ministero hanno chiesto una mezza dozzina di integrazioni. Di cosa si tratti in concreto, l’assessore non ha voluto dirlo. «La cosa più importante», si limita a riferire, «è che ci sia una condivisione sostanziale delle linee guida del progetto, e questa al ministero l’abbiamo recepita. Finora non ci sono stati posti veni di alcun genere». Corsi si è impegnato a fornire le modifiche tecniche entro un paio di settimane.
Dopo la messa a punto tecnica, il progetto di massima di filobus (23 chilometri di tracciato, 40 bus da 18 metri) dovrà passare al vaglio cella Commissione di valutazione ambientale e successivamente del Cipe che dovrà decidere, in base anche al piano finanziario dell’opera, se confermare i finanziamenti, anche se in misura minore rispetto a quelli tributati alla tramvia dell’amministrazione Zanotto, progetto messo nel cassetto dalla giunta Tosi. L’obiettivo è ottenere finanziamenti statali per almeno 82 milioni su un impegno di spesa preventivato di 158 milioni di euro. E.S.

Aug31 · October 17th, 2008, 03:58 PM

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Originally Posted by liberamente88

il nuovo progetto di filobus su gomma

Ancora vaccate: il filobus solo su gomma può essere!

Sergio · October 18th, 2008, 12:30 AM

Comunque siamo alle solite.. pur di non fare un tram normale, si è pronti ai salti mortali. Mi sembra di leggere in questo un po' di arretratezza.

Aug31 · October 18th, 2008, 12:33 AM

Quote:

Originally Posted by Sergio

Comunque siamo alle solite.. pur di non fare un tram normale, si è pronti ai salti mortali. Mi sembra di leggere in questo un po' di arretratezza.

Embè, da uno illuminato (da un neon, forse...) come Tosi, che ti aspettavi...

Stranfiér · October 18th, 2008, 12:09 PM

L'Arena, sabato 18 ottobre 2008, pag. 10

MOBILITÀ. L’assessore Corsi: «Il sistema sarà un ibrido a prevalente alimentazione elettrica». Il modello di riferimento è il Phileas della multinazionale olandese Apts

«La filovia non inquinerà»

«Voglio sgombrare il campo da tutte le illazioni e le speculazioni politiche sul futuro sistema di filotramvia che Verona adotterà in futuro», dice l’assessore comunale alla Mobilità, Enrico Corsi, in missione a Napoli per «Mobility Tech», il forum internazionale sull’innovazione tecnologica per lo sviluppo della mobilità di massa e del trasporto pubblico.
«Emerge in queste giornate napoletane che tutti i mezzi su cui si sta orientando l’Europa per la mobilità urbana sono ibridi con prevalenza elettrica, muniti di capacitori in grado di caricare le batterie in frenata, dunque con emissioni molto inferiori a quelle dell’alimentazione a metano e in linea con la severa normativa Eev. Il sistema ecologico che adotterà Verona uscirà da un bando internazionale di gara a cui si suppone che parteciperà la multinazionale olandese Apts, che produce il Phileas, un mezzo ibrido assolutamente non inquinante e invasivo, che propone uno dei più innovativi sistemi di trasporto pubblico. Ma non è detto che sarà Phileas a vincere il bando. È ovvio che prevarrà chi, rispettando le direttive del Comune, presenterà l’offerta economicamente più vantaggiosa», conclude Corsi.
Il sistema olandese differisce dalle altre novità presenti sul mercato internazionale solo per la possibilità di guida automatica. Come i concorrenti, fa l’occhiolino alla vecchia filovia, non obbligando però al sistema vincolante delle "tirache" su tutto il percorso. Può viaggiare su una pista elettronica, costruita su corsie preferenziali, che grazie ai sensori ricarica le batterie e guida automaticamente le vetture lungo il percorso e alle fermate, dove le pedane evitano scalini e dislivelli a chi sale o scende, proprio come in metropolitana. Ma può anche girare liberamente ovunque con la potente propulsione elettrica, ricaricandosi in frenata, dove ci siano sensori, o apposite reti di fili sospesi, utilizzando il biodiesel euro 5 o il metano nei tratti in cui si fosse esaurita la carica delle batterie. Ci sono due modelli urbani che variano in lunghezza e portata. Il più agile è lungo 18 metri, ha una capienza complessiva di 74 passeggeri con 29 posti a sedere. Il secondo arriva a 24 metri, 125 passeggeri e 46 sedili.
È questo il sistema a cui sta pensando l’amministrazione Tosi. Il bus elettrico su gomma che vedremo sfrecciare per le strade di Verona prende il nome da Phileas Fogg, il protagonista de «Il giro del mondo in 80 giorni» di Giulio Verne, che la multinazionale olandese Apts ha scelto come simbolo di puntualità e scommesse vinte. Se le piste dedicate fossero esclusive e delimitate da cordoli, la guida potrebbe addirittura essere automatizzata. In questo caso, Phileas conoscerebbe a memoria orari e fermate ed i suoi comportamenti non dipenderebbero totalmente dall’autista, che avrebbe solo la funzione di controllo di freno e acceleratore. I percorsi automatici sarebbero contrassegnati da una rete di sensori magnetici del diametro di 15 millimetri e lunghi 30 millimetri. Le fermate dovrebbero essere rialzate da terra di circa 30 centimetri per consentire salita e discesa dei passeggeri a livello del terreno. Comodo, quindi, anche per carrozzelle, passeggini e persone anziane.
Il sistema olandese è già operativo a Eindhoven, in Francia a Douai ed in Corea.R.C.

liberamente88 · October 18th, 2008, 02:06 PM

E così scoprimmo che i magneti non solo guidano in massima sicurezza il phileas, ma anche lo alimentano dell'energia elettrica da sotto l'asfalto "ricaricando le batterie"... questi sì che sono mezzi avanzati...

albirello · October 18th, 2008, 02:36 PM

Ragazzi esiste un nuovo mezzo di trasporto: la FILOTRAMVIA!!!

Dovremmo veramente fare un vocabolario, ne uscirebbe sicuramente qualcosa di divertente

I magneti che ricaricano le batterie? Spero che ci sia un errore

Si parla di 24 metri di lunghezza, senza pensare che in Italia non si può.
Simpatica anche la cosa di "piste dedicate esclusive e delimitate da cordoli".
CORDOLI?!? ma avete idea di quanto siano "invasivi"?

Stranfiér · October 18th, 2008, 02:47 PM

Quote:

Originally Posted by albirello

Simpatica anche la cosa di "piste dedicate esclusive e delimitate da cordoli".
CORDOLI?!? ma avete idea di quanto siano "invasivi"?

Cordoli?
Poi rompono le palle se si vuole parcheggiare sul marciapiede...vero Corsi?

albirello · October 18th, 2008, 02:56 PM

Oh no! Dove parcheggerò il mio SUV ora?

liberamente88 · October 18th, 2008, 08:26 PM

Intendi la tua bici, con catenella e lucetta da 2 euro tutto compreso?

Roba da matti i cordoli, sono impattanti, lo sanno tutti... eppoi se non vanno bene per proteggere le piste ciclabili che per questo sono "inutili", allora non si vede perchè dovrebbero riuscire a proteggere il "filotram su gomma a magneti ricaricanti"...

(C'è da sentirsi fighi però a portarci in casa un affare del genere...)

Mi chiedo a volte se siano i giornalisti che non capiscono quello che Corsi dice, o se sia Corsi che si diverte a prendere in giro i giornalisti... sempre che Corsi sappia o capisca quello che dice...

albirello · October 19th, 2008, 01:07 AM

Quote:

Originally Posted by liberamente88

Mi chiedo a volte se siano i giornalisti che non capiscono quello che Corsi dice, o se sia Corsi che si diverte a prendere in giro i giornalisti... sempre che Corsi sappia o capisca quello che dice...

Mi ricorda un po la trasmissione di telearena dove Corsi parla delle vie alleggerite dal traffico e ricorda Corso Milano... ma indica la tangenziale

"filotram su gomma a magneti ricaricanti"? Questa le supera tutte! Chi ne ha i poteri modifichi il titolo del thread

Aug31 · October 19th, 2008, 09:06 AM

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Originally Posted by albirello

"filotram su gomma a magneti ricaricanti"? Questa le supera tutte! Chi ne ha i poteri modifichi il titolo del thread

E hanno dimenticato di dire che lo guiderà Jeeg Robot!!!

liberamente88 · October 30th, 2008, 03:14 PM

October 9th, 2008, 02:14 PM	#62
Stranfiér Venetian User Join Date: Jan 2005 Location: Verona - Venetia Posts: 2,463 Likes (Received): 3	Ancora polemiche su dnews... __________________ Venetia is not italy "Occultari potest ad tempus veritas; vinci non potest."

October 9th, 2008, 02:55 PM	#63
albirello Registered User Join Date: Apr 2007 Location: Verona Posts: 1,746 Likes (Received): 0	Nel progetto che è finito a Roma si parla quindi del Phileas... bene! fonte: Arena di Verona del 09.10.08 [...] Pozzerle, ex assessore comunale al traffico e ai lavori pubblici nella giunta Zanotto, puntalizza inoltre (basandosi sul progetto preliminare e sul modello di domanda elaborato dalla società Sisplan di Bologna) che di fatto quello mandato a Roma è «un progetto di massima nel quale si valorizza soltanto il sistema Phileas, cioè quello che fa procedere i mezzi, con e senza fili, attraverso un magnete posizionato sull’asfalto. [...] Bisognerebbe comunque essere felici! la velocità commerciale passerà da 13,5km/h a ben 17km/h!!!! E pare di capire che i passaggi ogni 3 minuti siano solo nelle ore di punta Last edited by albirello; October 9th, 2008 at 03:07 PM.

October 9th, 2008, 03:52 PM	#64
liberamente88 Registered User Join Date: Aug 2007 Location: Verona Posts: 2,905 Likes (Received): 9	Il Tram di Padova è sui 20-22 km/h, e si sente la differenza... insomma, paghi poco ottieni poco, niente di strano. Almeno con una velocità commerciale di 17 km/h non si avrà la sensazione di abissale lentezza che si prova adesso... 3 minuti tutto il giorno era improbabile, è una frequenza considerevole (anche se la capienza non aumenta quanto necessario), durante il giorno però 5 minuti possono anche andare, nella speranza che poi se il sistema avrà successo si aumenti la frequenza... Non capisco poi perchè l'amministrazione dovrebbe scegliere il phileas, con un comune filobus spende di meno. Ma voi sapevate che ci sono "due tratti di marcia a senso unico alternato"? Questa mi sfugge... e dove? __________________ "Se a mezzogiorno il re ti dice che è notte fonda, tu contempla le stelle" (anonimo persiano)

October 17th, 2008, 03:51 PM	#68
liberamente88 Registered User Join Date: Aug 2007 Location: Verona Posts: 2,905 Likes (Received): 9	TRAFFICO E MOBILITÀ. L’assessore alla Viabilità ha illustrato a Roma lo studio del nuovo sistema di trasporto urbano. I tecnici hanno chiesto alcune integrazioni Filobus, il progetto arriva al ministero Corsi: «Ora cercheremo di superare tutti i possibili ostacoli per ottenere il sostegno economico» È durato un paio di ore l’incontro ieri a Roma, fra l’assessore alla mobilità, Enrico Corsi, e i tecnici del Ministero dei trasporti. Agli esperti romani, l’assessore comunale ha illustrato il nuovo progetto di filobus su gomma che soppianta quello di tramvia che era stato messo a punto dalla passata amministrazione comunale. L’incontro di ieri nella capitale era importante in vista di un’eventuale concessione di contributi da parte dello Stato. «Ho avuto una sensazione di disponibilità a collaborare con il progetto, adesso», commenta l’assessore Corsi, «cerchiamo di superare, cammin facendo, tutti i possibili ostacoli per ottenere il sostegno economico, che è il passaggio più delicato». I tecnici del ministero hanno chiesto una mezza dozzina di integrazioni. Di cosa si tratti in concreto, l’assessore non ha voluto dirlo. «La cosa più importante», si limita a riferire, «è che ci sia una condivisione sostanziale delle linee guida del progetto, e questa al ministero l’abbiamo recepita. Finora non ci sono stati posti veni di alcun genere». Corsi si è impegnato a fornire le modifiche tecniche entro un paio di settimane. Dopo la messa a punto tecnica, il progetto di massima di filobus (23 chilometri di tracciato, 40 bus da 18 metri) dovrà passare al vaglio cella Commissione di valutazione ambientale e successivamente del Cipe che dovrà decidere, in base anche al piano finanziario dell’opera, se confermare i finanziamenti, anche se in misura minore rispetto a quelli tributati alla tramvia dell’amministrazione Zanotto, progetto messo nel cassetto dalla giunta Tosi. L’obiettivo è ottenere finanziamenti statali per almeno 82 milioni su un impegno di spesa preventivato di 158 milioni di euro. E.S. __________________ "Se a mezzogiorno il re ti dice che è notte fonda, tu contempla le stelle" (anonimo persiano)

October 18th, 2008, 12:30 AM	#70
Sergio NETcentrico Join Date: Sep 2005 Posts: 466 Likes (Received): 0	Comunque siamo alle solite.. pur di non fare un tram normale, si è pronti ai salti mortali. Mi sembra di leggere in questo un po' di arretratezza. __________________ MILAN EXPO 2015 CITY

October 18th, 2008, 12:09 PM	#72
Stranfiér Venetian User Join Date: Jan 2005 Location: Verona - Venetia Posts: 2,463 Likes (Received): 3	L'Arena, sabato 18 ottobre 2008, pag. 10 MOBILITÀ. L’assessore Corsi: «Il sistema sarà un ibrido a prevalente alimentazione elettrica». Il modello di riferimento è il Phileas della multinazionale olandese Apts «La filovia non inquinerà» «Voglio sgombrare il campo da tutte le illazioni e le speculazioni politiche sul futuro sistema di filotramvia che Verona adotterà in futuro», dice l’assessore comunale alla Mobilità, Enrico Corsi, in missione a Napoli per «Mobility Tech», il forum internazionale sull’innovazione tecnologica per lo sviluppo della mobilità di massa e del trasporto pubblico. «Emerge in queste giornate napoletane che tutti i mezzi su cui si sta orientando l’Europa per la mobilità urbana sono ibridi con prevalenza elettrica, muniti di capacitori in grado di caricare le batterie in frenata, dunque con emissioni molto inferiori a quelle dell’alimentazione a metano e in linea con la severa normativa Eev. Il sistema ecologico che adotterà Verona uscirà da un bando internazionale di gara a cui si suppone che parteciperà la multinazionale olandese Apts, che produce il Phileas, un mezzo ibrido assolutamente non inquinante e invasivo, che propone uno dei più innovativi sistemi di trasporto pubblico. Ma non è detto che sarà Phileas a vincere il bando. È ovvio che prevarrà chi, rispettando le direttive del Comune, presenterà l’offerta economicamente più vantaggiosa», conclude Corsi. Il sistema olandese differisce dalle altre novità presenti sul mercato internazionale solo per la possibilità di guida automatica. Come i concorrenti, fa l’occhiolino alla vecchia filovia, non obbligando però al sistema vincolante delle "tirache" su tutto il percorso. Può viaggiare su una pista elettronica, costruita su corsie preferenziali, che grazie ai sensori ricarica le batterie e guida automaticamente le vetture lungo il percorso e alle fermate, dove le pedane evitano scalini e dislivelli a chi sale o scende, proprio come in metropolitana. Ma può anche girare liberamente ovunque con la potente propulsione elettrica, ricaricandosi in frenata, dove ci siano sensori, o apposite reti di fili sospesi, utilizzando il biodiesel euro 5 o il metano nei tratti in cui si fosse esaurita la carica delle batterie. Ci sono due modelli urbani che variano in lunghezza e portata. Il più agile è lungo 18 metri, ha una capienza complessiva di 74 passeggeri con 29 posti a sedere. Il secondo arriva a 24 metri, 125 passeggeri e 46 sedili. È questo il sistema a cui sta pensando l’amministrazione Tosi. Il bus elettrico su gomma che vedremo sfrecciare per le strade di Verona prende il nome da Phileas Fogg, il protagonista de «Il giro del mondo in 80 giorni» di Giulio Verne, che la multinazionale olandese Apts ha scelto come simbolo di puntualità e scommesse vinte. Se le piste dedicate fossero esclusive e delimitate da cordoli, la guida potrebbe addirittura essere automatizzata. In questo caso, Phileas conoscerebbe a memoria orari e fermate ed i suoi comportamenti non dipenderebbero totalmente dall’autista, che avrebbe solo la funzione di controllo di freno e acceleratore. I percorsi automatici sarebbero contrassegnati da una rete di sensori magnetici del diametro di 15 millimetri e lunghi 30 millimetri. Le fermate dovrebbero essere rialzate da terra di circa 30 centimetri per consentire salita e discesa dei passeggeri a livello del terreno. Comodo, quindi, anche per carrozzelle, passeggini e persone anziane. Il sistema olandese è già operativo a Eindhoven, in Francia a Douai ed in Corea.R.C. __________________ Venetia is not italy "Occultari potest ad tempus veritas; vinci non potest."

October 18th, 2008, 02:06 PM	#73
liberamente88 Registered User Join Date: Aug 2007 Location: Verona Posts: 2,905 Likes (Received): 9	E così scoprimmo che i magneti non solo guidano in massima sicurezza il phileas, ma anche lo alimentano dell'energia elettrica da sotto l'asfalto "ricaricando le batterie"... questi sì che sono mezzi avanzati... __________________ "Se a mezzogiorno il re ti dice che è notte fonda, tu contempla le stelle" (anonimo persiano)

October 18th, 2008, 02:36 PM	#74
albirello Registered User Join Date: Apr 2007 Location: Verona Posts: 1,746 Likes (Received): 0	Ragazzi esiste un nuovo mezzo di trasporto: la FILOTRAMVIA!!! Dovremmo veramente fare un vocabolario, ne uscirebbe sicuramente qualcosa di divertente I magneti che ricaricano le batterie? Spero che ci sia un errore Si parla di 24 metri di lunghezza, senza pensare che in Italia non si può. Simpatica anche la cosa di "piste dedicate esclusive e delimitate da cordoli". CORDOLI?!? ma avete idea di quanto siano "invasivi"?

October 18th, 2008, 02:56 PM	#76
albirello Registered User Join Date: Apr 2007 Location: Verona Posts: 1,746 Likes (Received): 0	Oh no! Dove parcheggerò il mio SUV ora?

October 18th, 2008, 08:26 PM	#77
liberamente88 Registered User Join Date: Aug 2007 Location: Verona Posts: 2,905 Likes (Received): 9	Intendi la tua bici, con catenella e lucetta da 2 euro tutto compreso? Roba da matti i cordoli, sono impattanti, lo sanno tutti... eppoi se non vanno bene per proteggere le piste ciclabili che per questo sono "inutili", allora non si vede perchè dovrebbero riuscire a proteggere il "filotram su gomma a magneti ricaricanti"... (C'è da sentirsi fighi però a portarci in casa un affare del genere...) Mi chiedo a volte se siano i giornalisti che non capiscono quello che Corsi dice, o se sia Corsi che si diverte a prendere in giro i giornalisti... sempre che Corsi sappia o capisca quello che dice... __________________ "Se a mezzogiorno il re ti dice che è notte fonda, tu contempla le stelle" (anonimo persiano)

October 30th, 2008, 03:14 PM	#80
liberamente88 Registered User Join Date: Aug 2007 Location: Verona Posts: 2,905 Likes (Received): 9	__________________ "Se a mezzogiorno il re ti dice che è notte fonda, tu contempla le stelle" (anonimo persiano)

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