Trens e metrôs do mundo

[Ramos]

Originally Posted by FMoretti

Se fizerem isso, vai virar uma outra indústria de multa. Não que a fiscalização seje ruim...

Originally Posted by FMoretti

Sim. Também não me importaria. Mas seria um tal de multa aqui pra fechar o mês, cobra tanto para não multar que daria vergonha.

Não existe indústria da multa, mas sim a indústria da infração. Tem gente que faz de tudo para levar uma multa.


No Brasil esse sistema já foi cogitado pela SPTrans (durante os estudos para implantação de cobrança automatizada que culminaram no bilhete único) para ser implantado em portas dos ônibus (sendo que a catraca seria abolida), sendo que a passagem seria descontada do cartão, sem que o passageiros precisasse tirar o cartão da carteira.

[Calvin Porto]

Pelo visto Portugal está muito bem no quesito transportes....depois brasileiro é que é esperto e inteligente.

[Calvin Porto]

Originally Posted by Ramos

Não existe indústria da multa, mas sim a indústria da infração. Tem gente que faz de tudo para levar uma multa.


No Brasil esse sistema já foi cogitado pela SPTrans (durante os estudos para implantação de cobrança automatizada que culminaram no bilhete único) para ser implantado em portas dos ônibus (sendo que a catraca seria abolida), sendo que a passagem seria descontada do cartão, sem que o passageiros precisasse tirar o cartão da carteira.

Em Sydney tem fiscalização, amostragem, se não tiver na o pass paga 200 dólares, e não tem conversa. Mas concordo que no Brasil a coisa é complicada, teríamos fiscais corruptos e carteiraço dos bacanas...nosso grande problema é cultural mesmo.

[Tiago Costa]

Originally Posted by Ramos

Não existe indústria da multa, mas sim a indústria da infração. Tem gente que faz de tudo para levar uma multa.

Meu pai é um dos que vive reclamando da indústria da multa, mas vive andando acima da velocidade permitida. Assim é fácil reclamar, né?

Originally Posted by Ramos

No Brasil esse sistema já foi cogitado pela SPTrans (durante os estudos para implantação de cobrança automatizada que culminaram no bilhete único) para ser implantado em portas dos ônibus (sendo que a catraca seria abolida), sendo que a passagem seria descontada do cartão, sem que o passageiros precisasse tirar o cartão da carteira.

Esse tipo de cartão é o contactless smart card? Tinha visto que estudaram essa tecnologia para fazer o Metropass (o cartão para o Metrô-SP, CPTM e EMTU, que nunca veio a existir, por causa do Bilhete Único).

[NewTomorrow]

Aqui na minha Ilha já houve um comboio no sec passado






se quiserem ver mais fotos de epoca do Comboio


http://comboios.web.simplesnet.pt/


http://comboios.web.simplesnet.pt/index2.htm

[João Paulistano]

Originally Posted by ambiente2008

Vejam este video relativo ao record de velocidade do TGV.

Essa velocidade não é km/h não, né? Porque isso é velocidade de Maglev... Ou falei besteira?

[João Paulistano]

Originally Posted by caco

O maglev japonês é o mais rápido do mundo, mais ainda é experimental, não possuindo rotas comerciais.

O Caco, lá na primeira página tem os VLT's que estão querendo levar lá para a sua Mogi.

[João Paulistano]

Originally Posted by Mkmillenium

3-
Seus interiores:

Ô MK, bom que cê voltou a ativa cara!

Quanto aos trens, o da primeira foto tem a frente de um avião.

Olha o acabamento interno da segunda, deve ser by BMW, estilo os Embraer Phenom.

[João Paulistano]

Originally Posted by Ramos

Não existe indústria da multa, mas sim a indústria da infração. Tem gente que faz de tudo para levar uma multa.

Nunca vi uma definição melhor que, certamente, muito explica.

10 minutos numa esquina movimentada de São Paulo para comprovar a existência da indústria da infração - e da indiferença com o próximo (se fosse você patenteava a frase).

[João Paulistano]

Uma coisa dá para se concluir nestas 3 páginas de comentários:

Como estamos atrasados.

E não é só na existência de linhas ferroviárias decentes, as nossas são descentes, mas de bons trens e o pior de tudo é que pouco pesquisamos, pouco desenvolvemos, e pouco fabricamos. Mais de 500 anos após o descobrimento e continuamos exportando, basicamente, matéria prima, salvo raríssimas exceções(Embraer, Marcopolo).

[ambiente2008]

Originally Posted by João Paulistano

Essa velocidade não é km/h não, né? Porque isso é velocidade de Maglev... Ou falei besteira?

É km/h, o record do TGV foi batido na linha Paris-Lion.

[ambiente2008]

Aqui vai um documento relativo à entrada do TGV em Lisboa.

É um projecto muito complexo, que envolve uma nova ponte no rio Tejo com cerca de 8 km. Esta nova ponte terá duas linhas de TGV, duas de comboio suburbano, e 3 vias em cada sentido para o tráfego rodoviário.

http://aiacirca.apambiente.pt:8980/P...f/_PT_1.0_&a=d

[ionhollfman]

Originally Posted by lfrenay

Obrigado pelas boas vindas, Rodalvesdepaula e ionhollfman. Acompanho o forum a bastante tempo já, então resolvi começar a participar um pouco também!



Nantes realmente tem um transporte fantástico! Ainda faltam incluir 2 linhas de navibus (barcos) e as bicicletas na sua lista.



Concordo com você quanto ao uso das catracas para controle de fluxo e é por isso que eu acredito que o sistema livre não funciona muito bem em grandes cidades, que geralmente possuem metros trabalhando perto da sua capacidade limite.

Entretanto, esse sistema pode ser tornar rentável em cidades onde o transporte público poderia ser mais utilisado. Em alguns casos, é possível lucrar mais com o aumento de passageiros do que o que se perderá com os novos infratores (incluindo os gastos com o aumento de fiscalização, que, acredito eu, devem ser cobertos pelas próprias multas arrecadadas).

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Opa.
Então, mas não vejo sentido em lucrar com o aumento de passageiros, sendo que uma parte não vai pagar. Talvez eu tenha a mente poluída por viver em uma cidade enorme.

Mas ainda sou contrário ao passe livre, prefiro todos pagando, controle de fluxo e não contratar fiscais (não gostaria de mostrar meu bilhete) e em lugar deles contratar seguranças, mecânicos e etc.

Talvez isso funcione bem em cidades menores, talvez uma valinhos da vida, no interior de sp, ou outras. Nesses locais as pessoas costuma ser mais educadas também.

Originally Posted by João Paulistano

Uma coisa dá para se concluir nestas 3 páginas de comentários:

Como estamos atrasados.

E não é só na existência de linhas ferroviárias decentes, as nossas são descentes, mas de bons trens e o pior de tudo é que pouco pesquisamos, pouco desenvolvemos, e pouco fabricamos. Mais de 500 anos após o descobrimento e continuamos exportando, basicamente, matéria prima, salvo raríssimas exceções(Embraer, Marcopolo).

Atrasado é o seu pensamento João, concordo com você que exportamos commodities, e muito, que a pesquisa e a educação não são tratados como deveriam, poxa, mas não precisa acabar com tudo.

Não é porquê nossa ferrovia é uma gota em um oceano que vamos generalizar o caos. A coisa está começando a mudar e o Brasil não é um país atrasado. É um país que sofreu muito tempo com períodos inflacionários, de instabilidade política. Só agora estamos tomando noção de como é uma democracia plena e estamos chegando lá, assim, como por tabela, com tanta riqueza estamos começando a nos desenvolver e diminuir as desigualdades.

Você acha mais correto uma Itália da vida ser chamada de G8? Quem você acha que pode mais facilmente não cumprir com suas obrigações e pagamento de juros e dívida? A Itália ou o Brasil? É caso de se pensar, melhorar tal auto-estima e trabalhar mais para o país se avançar mais rápido e melhor.

[Pedrop.rio]

Originally Posted by Tiago Costa

Meu pai é um dos que vive reclamando da indústria da multa, mas vive andando acima da velocidade permitida. Assim é fácil reclamar, né?



Esse tipo de cartão é o contactless smart card? Tinha visto que estudaram essa tecnologia para fazer o Metropass (o cartão para o Metrô-SP, CPTM e EMTU, que nunca veio a existir, por causa do Bilhete Único).

No Rio os passes de ônibus - e agora mais recentemente os de metrô - são desse tipo, podia jurar que era algo mais difundido...

Como é o Bilhete Único aí?

[João Paulistano]

Originally Posted by ionhollfman

Opa.
Então, mas não vejo sentido em lucrar com o aumento de passageiros, sendo que uma parte não vai pagar. Talvez eu tenha a mente poluída por viver em uma cidade enorme.

Mas ainda sou contrário ao passe livre, prefiro todos pagando, controle de fluxo e não contratar fiscais (não gostaria de mostrar meu bilhete) e em lugar deles contratar seguranças, mecânicos e etc.

Talvez isso funcione bem em cidades menores, talvez uma valinhos da vida, no interior de sp, ou outras. Nesses locais as pessoas costuma ser mais educadas também.




Atrasado é o seu pensamento João, concordo com você que exportamos commodities, e muito, que a pesquisa e a educação não são tratados como deveriam, poxa, mas não precisa acabar com tudo.

Não é porquê nossa ferrovia é uma gota em um oceano que vamos generalizar o caos. A coisa está começando a mudar e o Brasil não é um país atrasado. É um país que sofreu muito tempo com períodos inflacionários, de instabilidade política. Só agora estamos tomando noção de como é uma democracia plena e estamos chegando lá, assim, como por tabela, com tanta riqueza estamos começando a nos desenvolver e diminuir as desigualdades.

Você acha mais correto uma Itália da vida ser chamada de G8? Quem você acha que pode mais facilmente não cumprir com suas obrigações e pagamento de juros e dívida? A Itália ou o Brasil? É caso de se pensar, melhorar tal auto-estima e trabalhar mais para o país se avançar mais rápido e melhor.

Pô meu velho, seu raciocínio é defensável, lógico e até correto. É otimista!

Mas confesso que tenho certa dificuldade para aceitar as coisas da forma que você coloca ainda que concordando em parte, mesmo porque são 500 anos de história e isso é muito, muito tempo. Mas, ao mesmo tempo é muito pouco se comparado aos mais de dois mil anos das civilizações da europa e do oriente, o que acredito, sinceramente, seja uma das razões do nosso "atraso", afinal somos infinitamente mais novos. Há um outro lado porém, vejamos os EUA (um país que não suporto, diga-se), evidentemente há todo um contexto, mas é um país que teve a colonização iniciada em período próximo a nossa e tem um desenvolvimento que não se pode discutir(apesar da atual condição que assusta o mundo), insisto que há todo um contexto.

Acredito que estamos melhorando, mas os passos são muito lentos. E não é só a ferrovia que apresenta problemas de estagnação. Em todas as áreas deixamos a desejar. Saúde, educação pública, corrupção, moradia, desemprego, saneamento básico, infra estrutura em geral, desigualdade social, etc, etc, etc... Entendo que não são problemas que se resolvem do dia para a noite, mas precisamos tratá-los com mais seriedade.

Tenho a impressão que somos excessivamente permissivos e até certo ponto acomodados. Mas acredito que isso vai mudar, afinal, temos pelo menos 1.500anos para atingir a "maioridade" que os europeus e os orientais tem hoje.

[João Paulistano]

Originally Posted by NewTomorrow

http://comboios.web.simplesnet.pt/


http://comboios.web.simplesnet.pt/index2.htm

Muito interessantes as fotos dos sites acima. Há uma do alto da montanha em que se avistam diversas embarcações no mar, simplesmente bárbara.

[richter30]

Isso é verdade. Mesmo já ter morado em um pais de 1º mundo, em termos de analizar os 2 lados, cheguei a conclusão que o Brasil sofreu muito com a hiperinflação, e em muitos itens citados acima. Dai analizando como seria se não tivesse tido nada disso, hj estariamos bem melhores. Mas pouco a pouco chegaremos lá. Por outro lado, uma geração inteira ainda irá sofrer para que as futuras gozem de um pais melhor.

[Mkmillenium]

Originally Posted by João Paulistano

Ô MK, bom que cê voltou a ativa cara!

Quanto aos trens, o da primeira foto tem a frente de um avião.

Olha o acabamento interno da segunda, deve ser by BMW, estilo os Embraer Phenom.

Bem Joao, é verdade que me afastei daqui por um tempo. Comecou uma criancisse com um cara sobre o Cidade Jardim que achei ridiculas as criticas dele de uma cidade que nao conhecia, com seus problemas e tudo mais, mas deixa prá lá, já foi. Dei meu pitaco aqui sobre os trens. Fiz um apanhado do que é hoje no lado oeste europeu de mais importante. É claro que faltou falar do Eurotunel na inglaterra-Franca. Nao tenho nada a reclamar dos trens alemaes, os acho lentos, é dificil ter trechos a mais de 200km/h, na maioria só os lentos 150 mesmo, que para um trem acho pouco. Bem já andei nos ICE, todas as versoes, recentemente reformaram todos ICE1 com interior do ICE3. É claro que os trens japoneses que voce postou sao muito mais lindos, principalmente aquele do bico de pato branco. O interior dos ICE3, na verdade a foto mostra os bancos de couro da primeira classe, na classe 2, os bancos sao 2-2 e tecido azul mais simples. Esses bancos nao sao feitos pela BMW, sao feitos por firmas tipo Recaro ou outros fornecedores de bancos, que hoje em dia nem mais dou valor a BMW tanto assim. Tive muitas decepcoes com eles. O ICE3 é realmente o mais bonito mas acho que o vidro lateral na frente deveria ter um mesmo fechamento como no ICE2 para ficar perfeito. Valeu pelas boas vindas novamente. Já andei nos IC, S-Bahn e Thalys tb. Se quiser posto fotos dos trens mais simples tb que tem na Alemanha, mas os considero bons. Noto que o thread tem sub-threads, uma parte sobre catracas e outra sobre design e velocidade de trem.

[João Paulistano]

Originally Posted by pedrop.rio

No Rio os passes de ônibus - e agora mais recentemente os de metrô - são desse tipo, podia jurar que era algo mais difundido...

Como é o Bilhete Único aí?

Pedrop, há uma diferença.

Tanto o de São Paulo como o do Rio são "contact Smart cards", ou que dependem de contato com o leitor para que seja feita a leitura e liberada a passagem.

A tecnologia a que eles se referiram são de "contactless smart cards", que não dependem de contato direto com o leitor, a leitura é feita por um reader remoto, sem que você precise retirar o cartão do bolso e encostar em algum equipamento para liberar a passagem. Coisa cara só para o primeiro mundo.

[João Paulistano]

Originally Posted by Mkmillenium

Bem Joao, é verdade que me afastei daqui por um tempo. Comecou uma criancisse com um cara sobre o Cidade Jardim que achei ridiculas as criticas dele de uma cidade que nao conhecia, com seus problemas e tudo mais, mas deixa prá lá, já foi. Dei meu pitaco aqui sobre os trens. Fiz um apanhado do que é hoje no lado oeste europeu de mais importante. É claro que faltou falar do Eurotunel na inglaterra-Franca. Nao tenho nada a reclamar dos trens alemaes, os acho lentos, é dificil ter trechos a mais de 200km/h, na maioria só os lentos 150 mesmo, que para um trem acho pouco. Bem já andei nos ICE, todas as versoes, recentemente reformaram todos ICE1 com interior do ICE3. É claro que os trens japoneses que voce postou sao muito mais lindos, principalmente aquele do bico de pato branco. O interior dos ICE3, na verdade a foto mostra os bancos de couro da primeira classe, na classe 2, os bancos sao 2-2 e tecido azul mais simples. Esses bancos nao sao feitos pela BMW, sao feitos por firmas tipo Recaro ou outros fornecedores de bancos, que hoje em dia nem mais dou valor a BMW tanto assim. Tive muitas decepcoes com eles. O ICE3 é realmente o mais bonito mas acho que o vidro lateral na frente deveria ter um mesmo fechamento como no ICE2 para ficar perfeito. Valeu pelas boas vindas novamente. Já andei nos IC, S-Bahn e Thalys tb. Se quiser posto fotos dos trens mais simples tb que tem na Alemanha, mas os considero bons. Noto que o thread tem sub-threads, uma parte sobre catracas e outra sobre design e velocidade de trem.

E meu caro, também andei envolvido em problemas num outro tópico com direito a suspensão e tudo mais...rs Faz parte, deixa para lá.

Quanto aos sub tópicos, acho que é normal que acabemos discutindo questões afins.

Posta o que você tem, independente de serem equipamentos inferiores. Minha idéia é ir, conforme for tendo tempo, postando tudo o que for relativo a ferrovias, inclusive locomotivas de carga que também adoro e acho que o pessoal vai gostar.

Lembro de ter visto em seu site, há algum tempo, um projeto muito legal de estação ferroviária para uma cidade européia, se não me engano. Não some mais cara, tenho certeza que você tem muito a acrescentar sempre.

Valeu!